Форум » Фанфики » Волшебная Страна: драблы по гексалогии А.М.Волкова от tiger_black » Ответить
Волшебная Страна: драблы по гексалогии А.М.Волкова от tiger_black
tiger_black: Автор: tiger_black Название: Волшебная Страна Персонажи: Элли Смит, Энни Смит, Стелла, Ильсор, Кау-Рук, Урфин Джюс и другие Рейтинг: G Размер: как получится Саммари: драблы по гексалогии А.М.Волкова Предупреждения: – РЕДАКТИРУЕТСЯ
Безымянная: Annie пишет: Я, кстати, тоже всегда думала, что время действия гексалогии Если судить по иллюстрациям ЛВ - я и сейчас примерно так думаю. С 1920-х по 1950-е годы примерный временной интервал. Это и по одежде заметно, и по некоторым другим предметам (зажигалка дяди Чарли и т.п.).
tiger_black: Техника безопасности 01.07.2012
Железный дровосек: tiger_black пишет: Так ведь у меня не рамерийские имена)) Любые. Менвитские прежде всего. tiger_black пишет: Факты канона Такие, как дилижанс.
Безымянная: Железный дровосек пишет: Такие, как дилижанс. А тут уже несостыковки пошли... во 2 книге - бензиновая зажигалка, а в 3ей - дилижанс (дилижансы - это примета 1840-70х гг., даже не 1900-х), в 6ой - аэропорты, которые видели инопланетяне из космоса. Вероятнее всего события в 1 книге - 1915-20 годы.
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Любые. Менвитские прежде всего. Я имею в виду, что они же у меня не канонические, и, кроме того, система пока не выверена и стопроцентно будет меняться. Нельзя же использовать то, чего, возможно, в итоге не будет)) А система имен обычно складывается очень долго. На данный момент я более-менее представляю себе лишь некоторые особенности женских имен - а женщины у меня пока вообще не задействованы) Железный дровосек пишет: Такие, как дилижанс. И солнечные батареи в ОБМ) Мулы на солнечных батареях, доставленные на ферму Смитов дилижансом (или почтовой каретой? Не помню))
tiger_black: Безымянная Безымянная пишет: в 6ой - аэропорты, которые видели инопланетяне из космоса. Вероятнее всего события в 1 книге - 1915-20 годы. Инопланетяне видели не просто аэропорты. Они видели орудия, из которых, как они опасались, можно было расстрелять "Диавону". Я плохо представляю себе орудие начала прошлого века, из которого можно было бы расстрелять звездолет...
Безымянная: tiger_black пишет: Я плохо представляю себе орудие начала прошлого века, из которого можно было бы расстрелять звездолет... Между 1ой и 6ой книгами - примерно 15 лет... "Серьёзные" орудия - это 1940-е гг. и позже. Значит, 1ая книга сдвигается на 1925-35 гг. Мда, дилижанс явно не в тему :(
tiger_black: Безымянная Безымянная пишет: Между 1ой и 6ой книгами - примерно 15 лет... "Серьёзные" орудия - это 1940-е гг. и позже. Значит, 1ая книга сдвигается на 1925-35 гг. именно потому, что между 1й и 6й книгами - около 15 лет, 1я книга не может сдвигаться на 25-35 годы. 25 плюс 15 - получаем 40. В это время (и следующие пять лет) в Европе война, сомневаюсь, что пришельцы с орбиты ее не заметили. Вот позже - да. Начало 30х или еще позже - для первых трех книг и, соответственно, вторая половина 40х и далее - для 6й.
tiger_black: Безымянная а почему дилижанс-то не в тему?)
Безымянная: tiger_black пишет: а почему дилижанс-то не в тему?) Ну... как-то не знаю, у меня лично ассоциация с 19 веком сразу возникает, а действия книг в то время я не вижу никак. Хотя, в провинции в 1930-х годах машины вполне могло и не быть, а "железка" была далеко от фермы.
tiger_black: Безымянная мне кажется вот что. Канзас - это же с/х штат, Айова - тоже. Глубинка, в общем. Так что я вполне допускаю, что дилижансы там могли задержаться. Между прочим, в нашей глубинке и сейчас лошади в ходу) Кроме того, в то время не было интернета, а, следовательно, возможности точно выяснить, когда именно дилижансы вышли в Америке из употребления) Некоторые детали Волков мог просто заимствовать у Баума - кстати, когда я читала Баума, я отмечала эти детальки. Весьма любопытно)) А у Баума в Стране ОЗ время действия более раннее, чем у Волкова - опять же, прежде всего, по ощущениям) Что касается верхнего предела, то на это есть указание в ТЗЗ: подлетая к Земле, пришельцы не фиксируют наличие спутников. Следовательно, они прилетели до того, как на орбиту был выведен постоянный искусственный спутник, т.е. до 57 года.
Кастальо: tiger_black пишет: Следовательно, они прилетели до того, как на орбиту был выведен постоянный искусственный спутник, т.е. до 57 года. Но по видимому, ракеты уже создаются и на заводе, где работает инженер Фред Каннинг. Он ведь не изумился космическому кораблю, но подивился, как хорошо он сконструирован. Значит, он знает примерно, что это такое - космический корабль.
tiger_black: Кастальо Насчет ракет на заводе, где работал Фред, сомневаюсь, хотя все может быть)), но в 59е годы инженера космическими кораблями, вероятно, уже не удивишь.
Железный дровосек: tiger_black пишет: Я имею в виду, что они же у меня не канонические Любые нужны. tiger_black пишет: Инопланетяне видели не просто аэропорты. Они видели орудия, из которых, как они опасались, можно было расстрелять "Диавону". Я плохо представляю себе орудие начала прошлого века, из которого можно было бы расстрелять звездолет... Это редакторское добавление, скорее всего. tiger_black пишет: Кроме того, в то время не было интернета, а, следовательно, возможности точно выяснить, когда именно дилижансы вышли в Америке из употребления) Нелогичная фраза. Кастальо пишет: Но по видимому, ракеты уже создаются и на заводе, где работает инженер Фред Каннинг. Он ведь не изумился космическому кораблю, но подивился, как хорошо он сконструирован. Значит, он знает примерно, что это такое - космический корабль. Ракета - это вовсе необязательно космический корабль. А Фред просто напросто гений - из неорганики сделать вообще без катализа взрывчатку, способную разнести космический корабль - это... Невозможно(-:
Железный дровосек: tiger_black пишет: И солнечные батареи в ОБМ) Первый фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте, создал Александр Столетов в конце XIX века.
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Любые нужны. ну не совсем же "от фонаря", верно?))) Железный дровосек пишет: Это редакторское добавление, скорее всего. это не играет абсолютно никакой роли, поскольку вошло в окончательный вариант. Кроме того, мне не очень нравится, когда при анализе отбрасывается то, что не укладывается в рамки. Мне уже случалось видеть, что аэропорты считают редакторским дополнением, теперь вот - орудия... Нет, они все присутствуют в ТЗЗ и составляют общую картину. Железный дровосек пишет: Нелогичная фраза. чем именно?)) Нелогично, что у Волкова не было интернета? Или что не было возможности выяснить детали? Или то, что одно вытекает из другого? Поясню мысль подробнее. Возможность выяснять многие мелочи с отсутствием интернета связана прямо - это знает любой, кто работал с информацией в докомпьютерную эру и имеет возможность сравнивать. Разумеется, есть другие возможности получения информации. Но в любом случае автор мог знать - а мог не знать. 50 на 50)) Наличие сети расширяет доступ к информации. Так что без компьютера и интернета возможностей выяснить ту или иную мелочь меньше, чем с ними. Что здесь нелогичного? Железный дровосек пишет: Ракета - это вовсе необязательно космический корабль. безусловно. именно поэтому инженеру необязательно самому строить ракеты, чтобы оценить построенное другими. Железный дровосек пишет: А Фред просто напросто гений - из неорганики сделать вообще без катализа взрывчатку, способную разнести космический корабль - это... Невозможно(-: Откуда известно, что из неорганики? Описан поход за нужными минералами, но где сказано, что Фред только ими и ограничился? В "Таинственном острове" взрывчатку делает обыкновенный инженер, отнюдь не считающий себя гением) Кроме того, предполагалось, что должна была сдетонировать имеющаяся на "Диавоне" взрывчатка. Ну и наконец, не факт, что мина Фреда повредила бы звездолет так, как на это рассчитывали. Железный дровосек пишет: Первый фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте, создал Александр Столетов в конце XIX века. И этот элемент был способен на то, что описано в ОБМ?
Железный дровосек: tiger_black пишет: ну не совсем же "от фонаря", верно?))) Неверно, она просила любые. tiger_black пишет: это не играет абсолютно никакой роли, поскольку вошло в окончательный вариант. Это играет роль, так как возникает противоречие. tiger_black пишет: чем именно?)) Нелогично, что у Волкова не было интернета? Или что не было возможности выяснить детали? Но это не значит, что мы не можем этого узнать. tiger_black пишет: В "Таинственном острове" взрывчатку делает обыкновенный инженер, отнюдь не считающий себя гением) Кстати говоря, он не мог этого сделать. Выход был бы слишком низкий(-: И это был нитроглицерин, которого на Диавону никак не хватит. tiger_black пишет: И этот элемент был способен на то, что описано в ОБМ? Нет, но третья модель способна. К тому же, в сказке много преувеличений. Не думаю, что мулов можно сделать и сейчас.
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Неверно, она просила любые. боюсь, что мне этого не понять)) Железный дровосек пишет: Это играет роль, так как возникает противоречие. мне кажется, что любое противоречие следует сглаживать или обосновывать, оставаясь в рамках канона. А иначе все, что не нравится можно списать на "редакторскую правку") Железный дровосек пишет: Но это не значит, что мы не можем этого узнать. а при чем тут мы? Книгу-то Волков писал)) Железный дровосек пишет: Кстати говоря, он не мог этого сделать. Выход был бы слишком низкий(-: И это был нитроглицерин, которого на Диавону никак не хватит. какое отношение имеет взрывчатка инженера Смита к взрывчатке инженера Каннинга, кроме самого факта наличия взрывчатки в обеих книгах? Разумеется, у Фреда она могла быть другой. Но я не думаю, что он вследствие своей способности сваять мину считал себя гением. Железный дровосек пишет: Нет, но третья модель способна когда она появилась и стала доступна студенту на каникулах? И откуда мы знаем, что в мулах задействована третья модель? Железный дровосек пишет: К тому же, в сказке много преувеличений. Не думаю, что мулов можно сделать и сейчас. тогда к чему пытаться выяснить реальную хронологию?)))
Железный дровосек: tiger_black пишет: мне кажется, что любое противоречие следует сглаживать или обосновывать, оставаясь в рамках канона. Противоречив сам канон. tiger_black пишет: а при чем тут мы? Книгу-то Волков писал)) А мы её читаем. И у нас есть интернет. tiger_black пишет: какое отношение имеет взрывчатка инженера Смита к взрывчатке инженера Каннинга, кроме самого факта наличия взрывчатки в обеих книгах? Каннинг не мог ничего более-менее мощного синтезировать в тех условиях. Как и Смит, между прочим - реакции правильные, но автор не подумал о выходе и чистоте продукта. И зачем он собирал минералы? tiger_black пишет: когда она появилась и стала доступна студенту на каникулах? В 1892 году. Каннинг не просто студент. tiger_black пишет: Но я не думаю, что он вследствие своей способности сваять мину считал себя гением. Но он создал мулов(-: Чтобы быть гением, вовсе необязательно себя им считать. tiger_black пишет: тогда к чему пытаться выяснить реальную хронологию?))) А разве вам не интересно?
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Противоречив сам канон. О, так не только этот)) Это свойство почти любого канона, если внимательно в него вчитываться) Я привыкла)) А противоречия - основа развития) В том числе - и фикрайтерского))) Железный дровосек пишет: А мы её читаем. И у нас есть интернет. Ну так это смотря кто и что читает) Кто-то - книгу, а кто-то - интернет) Понимаете, когда я читаю книгу, меня интересует исключительно книжная реальность, создаваемая автором. Автор же не тащит в книжку все подряд, он отбирает то, что ему нужно для реализации замысла. Нет, можно, конечно, "поверять алгеброй гармонию", но смысл?)) Фотография на паспорт точнее воспроизводит объект, но любуются все-таки картиной)) Железный дровосек пишет: Каннинг не мог ничего более-менее мощного синтезировать в тех условиях. В каких - тех? Это Волшебная страна, между прочим))) Железный дровосек пишет: Как и Смит, между прочим - реакции правильные, но автор не подумал о выходе и чистоте продукта. Или это было ему безразлично. Давно пишут о том, что сделать взрывчатку, следуя указаниям, данным в ТО, нельзя. Но книга-то не о взрывчатке, а о силе человеческого духа))) Железный дровосек пишет: В 1892 году. Каннинг не просто студент. В ОБМ Фред - студент. Не уверена, что богатый. Так что, кроме батарей, мне еще очень хотелось бы знать, где он нашел для мулов комплектующие. Железный дровосек пишет: Но он создал мулов(-: Чтобы быть гением, вовсе необязательно себя им считать. Вообще-то, если бы Фред был гением, мы бы читали немного иную ТЗЗ)))) Железный дровосек пишет: А разве вам не интересно? смотря для чего))
полная версия страницы