Форум » Фанфики » Вместе. Пути и Дороги » Ответить
Вместе. Пути и Дороги
Annie: Название: Вместе. Пути и Дороги Автор: Annie Тест-читатель: dumalka Размер: макси, ок. 121 500 слов Таймлайн: постканон, сразу после финала декалогии. Персонажи: многие канонические и немного оригинальных. Категория: джен, гет Жанр: фэнтези, приключения, элементы AU и кроссовера Рейтинг: G – PG-13 Примечание: Данный фанфик является логическим продолжением на несколько других фанфиков автора, а именно: «Волшебные страны», «Принцесса Подземного царства», «Сила слова», «Пленники Теней», «Неправильная мечта», «Вместе». Кроме того, в ту же линию фанона входят фанфики и идеи других авторов, в частности dumalka: «Работа над ошибками», «Сон», «Мама…» и других. Благодарности: dumalka, тебе, как тест-читателю, соответственно – за вычитку и полезные советы, среди которых ни один не был отринут. И за те твои фанфики, которые тоже вошли в мой фанон. Donald, и тебе тоже – за моральную поддержку. В частности, за вопросы в стиле «ну когда выкладка-то?!», а также случайную фразу «Да я лучше Аню Зимину буду читать, чем Сухинова» и подобные, которые не раз меня воодушевляли в процессе этой работы… Felis caracal и Ejewichka, вам тоже – за фанфики о детстве Аларма, которые я так и не смогла забыть. И конечно, не могу не вспомнить всех, кто волей или неволей участвовал в фандомных ситуациях, не всегда приятных, но всегда поучительных, с которых я и списала несколько сценок. От автора Честно предупреждаю читателей: я совершенно не разбираюсь в политике, медицине, фехтовании, тактике и стратегии, мореходстве и судостроении, плохо ориентируюсь во всяких точных науках типа химии и физики, и даже о романтической любви только в книжках читала. Поэтому всё тут сочинялось просто «как хочется», и по максимуму обходились все острые моменты. Также заверяю всех, что ни один персонаж не имел реального прототипа, а если что-то и имел, то собирательно и частично. Все совпадения, хотя и не всегда случайны, но ни к чему не обязывают и служат только для сюжета. P.S, в связи с уже прошедшей дискуссией. Критика, если она разумная и корректная, с доброжелательными целями, принимается. Автор не требует, чтоб ему непрерывно пели дифирамбы, но предпочитает беседовать по теме и дружеским тоном. Скачать
Танья: Annie, э, я правильно понимаю, что если в браке нет детей, то это фиктивный брак? а если они внезапно появляются, то вечер перестаёт быть томным брак перестаёт быть фиктивным?
tiger_black: Асса Радонич а это уже совершенно другое дело. Но опять же - получается, что она просто не была влюблена в своего будущего мужа, что понятно, если речь не о юном, а о достаточно зрелом возрасте. Но все равно - что тут фиктивного? Не испытывала ничего, но, возможно, надеялась на чувства со временем? А иначе - зачем? Вот вообще - зачем? Если для того, чтобы не остаться одной, так это называется "по расчету", а не "по любви", но это все равно не фиктивность. Но я сейчас не соглашаюсь не с ситуацией, а именно с термином, который мне кажется совершенно неподходящим. Вот неудачный брак - ближе к делу, кажется. А что до ситуации, то я в нее тоже не верю. Но, по-моему, про ООС Элли у Сухинова только ленивый не сказал)))
tiger_black: Асса Радонич пишет: Извини, но в контексте Сухинова это не просто выглядело странно, а еще и местами аморально... а чего тут извинять?) При проецировании - обычное дело...
Annie: tiger_black пишет: смотря какой возраст имеется в виду. Я думаю, что довольно поздний - около 40, если не под 50. Впрочем, это мой фанон... Асса Радонич пишет: таки мелькала фраза, что к мужу Элли не испытывала ничего, и что влюбилась в первый раз уже в ВС, и что-то еще. В третьей книге она говорит, что муж был добрый и замечательный. И всё. Но "влюбилась впервые в жизни" - это точно было. Впрочем, я думаю, что тут одно другому не противоречит. Влюбиться она впервые могла действительно в ВС, а к мужу в Большом мире испытывать спокойные дружеско-соседские чувства. Путаница там не с мужем, а скорее с Дональдом - но я с этим поступаю быстро, дёшево и сердито, снова делая вид, что этого не было. Опять фанон.
tiger_black: Annie пишет: что довольно поздний - около 40 около 40 - поздний?.. Annie пишет: В третьей книге она говорит, что муж был добрый и замечательный. И всё. И этого мало? И такой брак можно назвать фиктивным только потому, что у них не было детей? Хотя детей могло не быть просто потому, что один из супругов не мог их иметь чисто физически? Тогда я действительно чего-то не понимаю, или вы просто выбрали неудачный термин. И да - это совершенно не противоречит тому, что в ВС она могла влюбиться впервые, когда к ней вернулась молодость.
Annie: tiger_black пишет: Вот неудачный брак - ближе к делу, кажется. Ну, я не думаю, что неудачный брак = брак без детей. История полна тому примеров. Например, по каким-то причинам супруги решили не вступать в близкие физические отношения и не заводить детей. Но при этом взаимоотношения между ними были очень хорошие.
Annie: tiger_black пишет: около 40 - поздний?.. А что, ранний?.. Даже в 36 уже поздновато. В 40, конечно, родить можно. Но поздновато всё же. Я в этом слабо разбираюсь, но думаю, что не все на это способны физически... Женщина уже в 25 считается старородящей.
tiger_black: Annie пишет: А что, ранний?.. Даже в 36 уже поздновато. В 40, конечно, родить можно. Но поздновато всё же. Я в этом слабо разбираюсь, но думаю, что не все на это способны физически... Женщина уже в 25 считается старородящей. а почему такие крайности? Почему только рано и поздно? Боюсь, что вы действительно слабо разбираетесь в этом вопросе.
Асса Радонич: Annie пишет: Я думаю, что довольно поздний - около 40, если не под 50. У меня осталось ощущение, что там было хорошо за 50... tiger_black пишет: Не испытывала ничего, но, возможно, надеялась на чувства со временем? А добрые чувства взяли и не появились... И что тогда? Вступать в брак, только надеясь на просыпание чувств - верх идиотизма, по-моему. tiger_black пишет: Если для того, чтобы не остаться одной, так это называется "по расчету", а не "по любви", но это все равно не фиктивность. Вопрос: что ты подразумеваешь под «фиктивным браком»? Может, просто имеет место банальное расхождение в терминах? Annie пишет: Путаница там не с мужем, а скорее с Дональдом - но я с этим поступаю быстро, дёшево и сердито, снова делая вид, что этого не было. Ах да, Дональда упустила из виду. Фейспалм был лют, что и говорить.
tiger_black: Annie пишет: Ну, я не думаю, что неудачный брак = брак без детей. тем более бездетный брак не равен фиктивному. Хотя в истории такие браки, случалось, считали несостоявшимися.
tiger_black: Асса Радонич пишет: А добрые чувства взяли и не появились... И что тогда? Вступать в брак, только надеясь на просыпание чувств - верх идиотизма, по-моему. а как же "добрый и замечательный" в комменте выше? Значит, появились все-таки? Кроме того, чувства там все-таки были, только не сильные. А надежда - она такая, бывает, и с идиотизмом граничит.)
tiger_black: Асса Радонич пишет: Вопрос: что ты подразумеваешь под «фиктивным браком»? Может, просто имеет место банальное расхождение в терминах? Не я. "Фиктивный брак — это юридическое оформление брака без намерения создать семью, но с иными целями, например, получение гражданства, льгот от государственных или муниципальных служб." Что из этого характеризует случай Элли? Что ей все-таки было нужно - муж, гражданство или льготы? Если муж, то называть ее брак фиктивным нельзя однозначно. А семья без детей - все равно семья.
Танья: Вот да, я присоединяюсь к вопросу про фиктивный брак и детей. Раз лично мне не отвечают...
Асса Радонич: Во-от. Я лично рассматривала слово «фиктивный» отдельно: Не соответствующий тому, за что принимается или выдается; являющийся фикцией, вымышленный, мнимый. ФИКТ’ИВНЫЙ , -ая, -ое; -вен, -вна (). Являющийся фикцией. фиктивный, фиктивная, фиктивное; фиктивен, фиктивна, фиктивно (). Являющийся фикцией, ненастоящий, вымышленный, не соответствующий тому, за что принимается или выдается. Сейчас в отрыве от Сухинова, т.к. я его, выходит, почти не помню (и слава Богу). Фиктивным, если основываться на определении, можно назвать и такой брак, где супруги никак не взаимодействуют друг с другом и могут даже не жить вместе. Т.е., брак существует только на бумаге. Брак-фикция, так понятнее?
Annie: Фиктивный брак, если проще - брак без физических отношений и как следствие детей. Примеры - Мария Кюри, княгиня Елизавета Романова. Разве не так? tiger_black пишет: а почему такие крайности? Почему только рано и поздно? Боюсь, что вы действительно слабо разбираетесь в этом вопросе. Боюсь, что меня он и не слишком интересует, так как есть более интересные вещи. Ну что значит крайности? И, господа, тема разговора куда-то съехала не туда. Может, всё-таки будем фанфик обсуждать? Мне, как автору, становится странно, учитывая подозрение, что из троих присутствующих здесь двое всё-таки не читали...
Асса Радонич: Annie, вынуждена разочаровать, у Марии Кюри было двое дочерей и как минимум три беременности... У Ирен вроде бы тоже двое детей, может, ты с Евой Кюри их перепутала?
Танья: Annie пишет: Фиктивный брак, если проще - брак без физических отношений и как следствие детей. Примеры - Мария Кюри, княгиня Елизавета Романова. Разве не так? Ну, не так. Выше Асса написала как правильно. Я вообще зашла посмотреть отзывы, чтобы решить читать или нет. И заодно уточнить уровень логичности. Уточнила, ага.
dumalka: Annie пишет: Фиктивный брак, если проще - брак без физических отношений и как следствие детей. Насколько я знаю, нет... Это юридический брак без существования семьи. Неудачным я бы, наверное, тоже не назвала. Неудачный -- это когда супруги несчастны и жалеют о вступлении в брак. У Элли по крайней мере я не видела этого. А вот как такой, который был по сути дела назвать я не знаю... Брак без любви... Ну, дружеские чувства. Детей могло не быть из-за возраста (у всех по-разному, но после климакса это физически невозможно), бесплодия, обоюродного решения их не заводить...
Annie: Асса Радонич, возможно... Перепутать я могла. Танья, спасибо за мнение, ага. Может, вас сразу предупредить, чего вам следует ещё опасаться в фанфике? *это был сарказм, если что*
dumalka: Танья зря, там интересно. И таких нелогичностей нет и расхождение бытовой и юридической терминологии тоже...
полная версия страницы