Форум » Фанфики » Волшебная Страна: драблы по гексалогии А.М.Волкова от tiger_black » Ответить
Волшебная Страна: драблы по гексалогии А.М.Волкова от tiger_black
tiger_black: Автор: tiger_black Название: Волшебная Страна Персонажи: Элли Смит, Энни Смит, Стелла, Ильсор, Кау-Рук, Урфин Джюс и другие Рейтинг: G Размер: как получится Саммари: драблы по гексалогии А.М.Волкова Предупреждения: – РЕДАКТИРУЕТСЯ
tiger_black: 1. Секрет ее молодости - Марраны… – задумчиво повторила Элли. – Я их помню. Они не хотели пропустить нас в Розовую страну и очень разозлились, когда мы обошли их… облетели на Летучих Обезьянах. Они не побоялись даже сцепиться со Львом! Боевые малыши. Как же Урфину удалось покорить их? Наверное, как и в прошлый раз, обманом? Энни фыркнула. - Ну… они считали его Богом! Он принес им огонь. Представляешь, у них даже огня не было! Совсем пещерные! Элли нахмурилась. - Ты что-то путаешь, Энни. Ведь они жили рядом с владениями Стеллы. А Стелла – могущественная и добрая волшебница. Она не могла не знать про их бедственное положение, а если знала, то должна была что-то предпринять. - Зачем? - Чтобы помочь. Помогла же она мне вернуться в Канзас, а другим… - Элли… ну что ты как маленькая! Ты же сама рассказывала. Тебе помогала Виллина: перенеслась из своей страны к Жевунам и посоветовалась со своей книжкой. В Канзас тебя вернули волшебные башмачки, а твоих друзей разнесли по домам Летучие Обезьяны. А что сделала Стелла, кроме того, что забрала у тебя Золотую Шапку? Старшая сестра только открывала рот. Слова не находились. - И правильно, – снисходительно сказала младшая. – Если бы она вникала во все и обо всех заботилась – где была бы тогда ее молодость? 01.06.2012
tiger_black: 2. Ум и сердце 02.06.2012
tiger_black: 3. В последний раз 02.06.2012
tiger_black: 4. Счастливое платье 04.06.2012
nura1978: первые три очень нравятся! третье наверное лучше всех. Действительно мне кажется это в их характерах. Элли скорее смирилась бы, Энни скорее боролась бы. И хочется, чтобы они снова попали в ВС, конечно, особенно Элли. четвертое понравилось меньше (не в последнюю очередь потому, что интенсивно не нравится последняя фраза, кажется корявой отчего-то). И еще потому что опирается текст больше на иллюстрации, чем собственно на сказку. Голубое с белым платьице из gingham так просто не забудешь )
tiger_black: nura1978, спасибо)) nura1978 пишет: И хочется, чтобы они снова попали в ВС, конечно, особенно Элли. мне этого тоже хочется) nura1978 пишет: интенсивно не нравится последняя фраза покручу еще, спасибо) nura1978 пишет: И еще потому что опирается текст больше на иллюстрации, чем собственно на сказку. угу) просто иногда не хочется ограничиваться текстом) я бы и фанарт попробовала, если бы встретился подходящий)) Но, наверное, стоило бы добавить в шапку, в предупреждения, что 4й драбл опирается на иллюстрации ЛВ. Я подумаю. nura1978 пишет: Голубое с белым платьице из gingham так просто не забудешь ) извините, откуда?
Кванга: Очень хорошо! Читается легко и с интересом, даже если заранее догадываешься, чем дело кончится, видимо, потому, что так об этом никто не писал (или я просто не читал - тем на форуме много, не до всех руки дошли). Хочется продолжения, обязательно должно быть продолжение. Понравилось, что это - об Элли и Энни. Чаще всего пишут об Урфине, о Дровосеке, Страшиле, волшебницах, а главных героинь как-то слегка подзабыли... К сожалению.
nura1978: tiger_black пишет: цитата: Голубое с белым платьице из gingham так просто не забудешь ) извините, откуда? Баум
tiger_black: nura1978, спасибо))) А я о Бауме и не подумала - я ж только по Волкову)) Но даже если бы и подумала - Баум у меня с ч/б иллюстрациями, увы) А вообще - надо будет поискать разных иллюстраторов к Волкову и Бауму, кое-что у меня было скопировано, может, и ссылки сохранились...
tiger_black: Кванга, спасибо)) Кванга пишет: даже если заранее догадываешься, чем дело кончится ну если пишешь по канону, это неизбежно))) Кванга пишет: а главных героинь как-то слегка подзабыли... а у меня почему-то не получается писать о них именно в ВС - может, потому, что об этом автором все уже сказано?))
nura1978: tiger_black пишет: Но даже если бы и подумала - Баум у меня с ч/б иллюстрациями, увы) да дело не в картинках. Там платье описывается, и упор на это сделан - жевуны говорят, что очень им нравится это платье, поскольку оно а)голубое как все в их стране, б) с белым, значит она фея, и тд ну и название ткани в оригинале gingham - как источник имени Гингема )
tiger_black: nura1978 правильно) Хотя и в картинках тоже - мне бы хотелось посмотреть, как это нарисовали. Но это у Баума. А у Волкова описания нет, к сожалению. Вернее, почти нет. И есть расхождения с рисунками - в СПК Фред говорит Элли, когда у них погас последний факел и глаза начали привыкать к тусклому освещению, что видит ее "красный свитер". И платок еще был, в который она куталась - в тексте. Но тут мне просто захотелось поиграть с рисунками)) nura1978 пишет: Там платье описывается, и упор на это сделан - жевуны говорят, что очень им нравится это платье, поскольку оно а)голубое как все в их стране, б) с белым, значит она фея, и тд ну и название ткани в оригинале gingham - как источник имени Гингема ) Гм... На интересные мысли наводит... не находите?))) Хорошо, что я не пишу по Бауму)))
Железный дровосек: Превосходно! Но Элли, по-моему, немного не в характере.
totoshka: tiger_black пишет: А у Волкова описания нет Оно было, но с рисунками ЛВ он убрал... это выцветшее бело-голубое платье и ярко-розовый капор...(имхо) и слава богу или ЛВ!!!
Железный дровосек: А что такое капор? Что-то капюшонообразное?
Annie: Мне четвёртое понравилось )) Ещё планируете что-то написать?
Безымянная: Железный дровосек пишет: А что такое капор? Что-то капюшонообразное? Головной убор а-ля чепец, с лентами :) вот
totoshka: Железный дровосек вики вам в помощь
tiger_black: Железный дровосек, спасибо)) Ну, характеры - это уж кто как видит (если, конечно, видение не противоречит тексту))) Annie, спасибо)) Еще около четырех сюжетов в планах - как пойдут...))) И каждая реализация может потянуть за собой что-то еще - тут сложно загадывать. Я по ТЗЗ вообще планировала - а она прорезалась сначала в связи с сестричками, а сейчас еще и сама по себе наклевывается)
tiger_black: totoshka totoshka пишет: Оно было, но с рисунками ЛВ он убрал... это выцветшее бело-голубое платье и ярко-розовый капор...(имхо) и слава богу Не в тему: или ЛВ!!! а в каком издании это было, не подскажете? И где его можно найти?
Annie: Это издание ещё 1941 года. Где-то на форуме есть специальная тема (в разделе "сказки") Только картинки там не цветные и другого художника.
tiger_black: Annie спасибо)) попробую найти.
Джюс-Джулио: Самый лучший рассказ, ИМХО, " В Последний Раз". Энни молодец там, пытается облагоразумить сестру!
Джюс-Джулио: Annie, фамилия художника Радлов.
Лайла: А мне по-прежнему второй больше всего нравится) (Я вас на дайри читала уже, но комментировать не стала). И на мой взгляд в каноничные образы обе сестрички попадают очень хорошо)
tiger_black: Джюс-Джулио , спасибо)) Ну Элли же воспринимает слова Рамины как пророчество. А по-моему, она просто очень хорошо почувствовала Элли)) И, кстати, отношение к ВС у сестер немножко разное.
Annie: А именно? Вы имеете в виду, что Энни больше любит ВС, а Элли даже не хочет о ней вспоминать?
tiger_black: Annie нет, конечно)) Иначе Элли не рассказывала бы Энни столько о ВС и не "заразила" бы ее этим. Отношение заразительно, и тут совершенно явно передается любовь. Я немного о другом, но тут двумя словами не обойдешься, и конечно, это только мое впечатление) Элли попадает в ВС из трех раз два - случайно: в первый и в третий. И оба раза рвется домой. Вся первая книга пронизана этим: верните меня в Канзас! Собственно, в этом - пружина действия. В 3й в финале она даже отказывается навестить ИГ - потому что из Голубой страны ближе к дому - и соглашается задержаться в ВС только на неделю. Она думает о доме и о родителях, которые считают их погибшими под обвалом. Во 2й книге она попадает в ВС, потому что ее зовут на помощь. Энни на помощь (формально) отправляется дважды: в 5й и 6й книгах. А в третьей они с Тимом отправляются в ВС по собственной инициативе. Вот в этом я вижу разницу - в том, как сестры знакомятся с ВС. Энни, в отличие от Элли, с ВС знакома заочно - по рассказам сестры, она практически готова к встрече, она эту встречу инициирует. Элли любит ВС - но она может любить ее и на расстоянии, ей может быть довольно воспоминаний. А вот об Энни я бы этого не сказала))
tiger_black: Лайла спасибо)))Лайла пишет: И на мой взгляд в каноничные образы обе сестрички попадают очень хорошо) да, тут как взгляды совпадут))) я стараюсь учитывать канонные мелочи, но проблема еще и в интерпретации))) Ну и хронотоп, конечно, веселый...
Annie: tiger_black пишет: А в третьей они с Тимом отправляются в ВС по собственной инициативе В четвёртой. tiger_black пишет: Элли любит ВС - но она может любить ее и на расстоянии, ей может быть довольно воспоминаний. А вот об Энни я бы этого не сказала)) Интересное наблюдение и, по-моему, очень верное ))
nura1978: tiger_black пишет: Элли попадает в ВС из трех раз два - случайно: в первый и в третий. И оба раза рвется домой. Вся первая книга пронизана этим: верните меня в Канзас! Собственно, в этом - пружина действия. В 3й в финале она даже отказывается навестить ИГ - потому что из Голубой страны ближе к дому - и соглашается задержаться в ВС только на неделю. Она думает о доме и о родителях, которые считают их погибшими под обвалом. Во 2й книге она попадает в ВС, потому что ее зовут на помощь. Энни на помощь (формально) отправляется дважды: в 5й и 6й книгах. А в третьей они с Тимом отправляются в ВС по собственной инициативе. я в одном фике почти теми же словами эти соображения излагала, устами Анны Смит: (ахтунг! самоцитирование детектед!) "– Я не из-за Ника волнуюсь… Истомила нашу девочку эта волшебная страна, будь она неладна… не дает ей покою… Как побывала она там десять лет назад, так сама не своя. Живет, как не живет. Болит у меня сердце за нее, Джон. – Глупости говоришь, мать… При чем тут волшебная страна? Элли-то уж и вовсе позабыть должна была. Энни, та вот да, недавно… с ней же все в порядке, а? – Это разное, Джон… не знаю, как объяснить-то, господи, не мастерица я говорить… Ну представь вот: малыша малого, вовсе еще несмышленыша, в цирк-шапито на ярмарке повести решили. Вот за год начали ему расписывать, да какой это цирк, да какие клоуны, и как там музыка играет, и как собачки в кольцо сигают, и все такое прочее… И картинки рисовали, и так всяко завлекали, что у малыша глазенки горели, и он сам пуще всех в этот цирк просился. И вот наконец купили билет. Да зашли, да чинно сели папка-мамка да он в серединке. Это будто наша Энни… уж как она про ту волшебную страну грезила, мечтала. И поехала по своей воле, да с дружком, и все-все уж знала, что она там встретит. А другого малыша впихнули вдруг одного-одинешенька в павильон этот чертов, когда уже представление шло полным разгаром, и огонь погасили, и музыка гремела, да и дверь за ним захлопнули. Как Элеонору нашу, стало быть. Тот, первый-то малыш, ему понравится там, небось, в цирке? То-то. А второй, он, скажу тебе, отец, и вовсе с ума слететь может, бедняжка."
tiger_black: Annie пишет: В четвёртой. конечно) Спасибо))) Annie пишет: Интересное наблюдение там еще много интересного и неоднозначного... но на полноценный анализ меня пока не хватает, увы, хотя наброски есть.
tiger_black: nura1978 ну надо же! Хотя все правильно - канон-то один)) А идеи в воздухе носятся)) Очень понравилось сравнение с цирком. Очень ярко и очень точно. Хотя впечатления запуганности от Элли не остается...))))
nura1978: tiger_black пишет: Хотя впечатления запуганности от Элли не остается...)))) не столько запуганность, сколько очень сильное впечатление. настолько сильное, что может чем-то портить жизнь даже, наверное. Ну, и опять же - материнскими глазами, то есть с гиперболами, да.
tiger_black: nura1978 неудачное слово, да. И угол зрения, конечно, соответствующий. Я имела в виду другое: например, в каноне говорится, что после первого путешествия Элли идет в школу, и учеба захватывает ее, практически перебивая впечатления от ВС. И так же - в третьей: рождение сестренки оказывается более значимым. А во второй книге о путешествии Элли Чарли начинает рассказывать мама Элли - не задумываясь особо о том, стоит лишний раз напоминать об этом дочке или нет, и сами разговоры Элли с дядей впоследствии ни о чем травмирующем не свидетельствуют. Кстати, что касается Энни. Меня очень удивляет вот какое обстоятельство. В ОБМ маленьких детей не только спокойно отпускают в ВС одних - там именно мама доказывает папе, что можно отпустить. А в двух следующих с "отпустить" - причем со взрослыми - уже начинаются проблемы, и уговаривать приходится именно мам. Или это связано с тем, что в 5й и 6й за ребятами прилетают позвать на помощь, а в 4й все было как бы благополучно, раз дети сами поехали?
nura1978: tiger_black tiger_black пишет: учеба захватывает ее, практически перебивая впечатления от ВС. ну, да. не без того что мне это было нужно немного по-ООС-ить, чтобы притянуть к финалу фанфика, где Элли остается в ВС
tiger_black: nura1978 я думаю, что это не ООС, а люфт))) Допуски ведь всегда остаются. И потом - в Энни-трилогии Элли ни разу не показана равнодушной к ВС. А в ТЗЗ ее даже отправили подальше в другой штат - от соблазна подальше, мне кажется) так что Элли, оставшаяся в ВС - вряд ли ООС)) А какой это фанфик?
nura1978: tiger_black tiger_black пишет: А какой это фанфик? ну да, напросилась ) а что? ) click herehttp://emeraldcity.ru/fanfic/izgnannik.htm
tiger_black: nura1978, нисколько! Просто интересно) Спасибо)))
tiger_black: nura1978, прочитала. Очень понравилось. ООСа Элли и Урфина не заметила) ООС Страшилы царапнул, да) Но все равно хорошо)) И пара очень красиво смотрится... ненавязчиво и естественно) К сожалению, не нашла, где можно оставить комментарии непосредственно к тексту: по клику на "комментировать" открывается какая-то реклама(
nura1978: tiger_black ого вы скоростная! спасибо ) оос Страшилы сильный и все такое, меня тут за него на форуме уже помидорами закидывали, ага )
tiger_black: nura1978 я просто быстро читаю. Ну и от текста не оторваться, само собой) Он очень в резонанс попал) Такой, что сам бы написал - да только я о таком все больше намеками)) Я бы сказала, что там вынужденный ООС)
Железный дровосек: А я этот фанф не видел.
tiger_black: 5. Меньшее из зол 06.06.2012
totoshka: tiger_black пишет: К сожалению, не нашла, где можно оставить комментарии непосредственно к тексту: по клику на "комментировать" открывается какая-то реклам да, блин, из-за того, что сервис то борда,то фасбб... ссылка там была не правильная, на фастбб, потому что тогда форум был на фастбб.ру, а теперь мы снова вернулись на борда.ру... поправила...
tiger_black: totoshka, спасибо))
Железный дровосек: Кстати, а сообщения на том форуме сюда перенесены?
Annie: "Меньшее из зол" - замечательно ))) В канон прекрасно вписывается... Особенно умилило то, что Стелла начала невольно перенимать привычки подданных ))
tiger_black: Annie, спасибо)) Annie пишет: Особенно умилило то, что Стелла начала невольно перенимать привычки подданных )) Так ведь с кем поведешься...))))
tiger_black: 6. Розовые очки 10.06.2012
саль: Мне бесповоротно понравился второй. Все другие - нюансы восприятия. И порой очень тонкие, почти невесомые. Но второй. это зёрнышко, которое так и норовит проклюнуться. И израсти таким забористым сюжетом! Но конечно не под тем заголовком. А впрочем...
tiger_black: саль спасибо)) Да, конечно, если разворачивать этот сюжет хотя бы в миди, то уже с другим названием (хотя бы потому, что это уже использовано)) Проблема в том, что у меня уже есть задумка для драбла, после которого развитие этого сюжета окажется вторичным...(
Aust: "Розовые очки"
tiger_black: Aust, спасибо))) Боюсь, что здесь совместился канон и личный опыт))
tiger_black: 7. С другой стороны 11.06.2012
Annie: Трудно представить Стеллу, жалующуюся Гингеме ))) Однако действительно интересно получилось.
tiger_black: Annie ну, не одной Гингеме все-таки - их там четверо было. Возможно, она рассчитывала на совет Виллины - но не будешь же шептаться с доброй феей на виду у двух не добрых: те могут решить, что добрые против них сговариваются)) А так получилось, что и нехорошие ведьмы могут на хорошую мысль навести)) Спасибо))
tiger_black: Предупреждения: au после ОБМ 9. Все получится! 12.06.2012
nura1978: tiger_black пишет: Два мр-р-р-альчика мальчиков бы им не надо! лигрицы только потомство давать могут
tiger_black: nura1978 Ага)) поэтому там в планах и девочка тоже)))) а вообще, может, в Волшебной стране и не только лигрицы на это способны))) Ну и это ж еще только мяучты)))) Интересно, кстати, что в СПК у Льва упоминается просто жена (что позволило поиграть с межвидовым скрещиванием)), а в ОБМ потом - конкретно Львица и львята. Так что про Львицу тоже интересно было бы написать (с обоснуем))
tiger_black: nura1978, а Вы не подскажете, текст какого объема (сколько знаков или слов) вмещается в один комментарий?
nura1978: tiger_black не знаю! это к админам
Железный дровосек: tiger_black пишет: …Но хорошо смеется тот, кто живет в Изумрудном Городе. Зеленые очки можно было снять – достаточно щелкнуть замочком. Снять розовые оказалось невозможно. Не понял конца.
Железный дровосек: tiger_black пишет: Они с ними торгуют, и довольно успешно, насколько я понимаю… С тиграми???!!!
Железный дровосек: tiger_black пишет: Два мр-р-р-альчика и девочка… Мальчики стерильные, девочка вполне возможно, что тоже.
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Не понял конца. там, в некотором смысле, метафора восприятия жизни))
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: С тиграми???!!! там реплика Стелле, а тигры - проблема Гингемы)) Железный дровосек пишет: Мальчики стерильные, девочка вполне возможно, что тоже. делаем поправку на Волшебную Страну)))
nura1978: Железный дровосек пишет: девочка вполне возможно, что тоже. нет, вроде, у лигров именно в отличие от тигронов девочки дают потомство
Железный дровосек: nura1978 пишет: нет, вроде, у лигров именно в отличие от тигронов девочки дают потомство Нет. Самцы лигров стерильны в любом случае, самки иногда фертильны.
tiger_black: nura1978 ой, а тигроны - это кто такие?
Железный дровосек: Потомство от тигра и львицы(лигры - от льва и тигрицы).
tiger_black: Железный дровосек, спасибо) Ага, про лигров я знаю. Просто слово "тигрон" не слишком логичное) Довольно давно уже подруга показала фото и спросила, как бы мы (те, кто видел) назвали зверя. Так вот, очень многие, так и сказали - "лигр", не зная, что зверь в самом деле так называется. А вот про "тигрона" мне бы и в голову не пришло. лев там вообще никаким боком...
nura1978: tiger_black пишет: А вот про "тигрона" мне бы и в голову не пришло. лев там вообще никаким боком... это потому что от lion, не помню где я это слово подцепила в русской википедии вроде просто тигрольвы они
tiger_black: nura1978 , я об английском варианте думала, меня гласная сбила( Да, тогда логично)) интересное словечко) Только вот производные от него...( От лигров все-таки естественнее)))
Железный дровосек: nura1978 пишет: в русской википедии вроде просто тигрольвы они Я что-то пропустил О.о
tiger_black: Желтая Страна 16.06.2012
nura1978: tiger_black
tiger_black: nura1978, спасибо)) Это все Джейми, он никогда меня не подводил)))
Железный дровосек: Превосходно! Этот лучший из всех!
tiger_black: Железный дровосек, спасибо))) Я рада за них))) Особенно учитывая то, что у Джима были конкуренты)
Железный дровосек: tiger_black пишет: Особенно учитывая то, что у Джима были конкуренты) Сыновья дяди Рольфа, по идее, сильно старше Элли, Фред - родственник... Кто? Интересно стало(-:
tiger_black: Железный дровосек, нет, Фред, конечно, исключается. Но были еще Боб с Диком. А почему Вы думаете, что они старше? И насколько старше они могли быть, по-Вашему?
Железный дровосек: Во блин... Я путаю Рольфа и Роберта.
tiger_black: Железный дровосек, но они все равно кажутся Вам старше? А почему? Я спрашиваю, потому что тоже решила, что Дик, по крайней мере, старше Элли. Правда, вряд ли настолько, насколько мне было нужно, раз она играла с ним)) А в каноне я не нашла никаких намеков на их возраст, увы, даже косвенных.
Железный дровосек: Просто дядя Роберт у меня в сознании смешался со старым Рольфом.
tiger_black: Железный дровосек, ага, понятно)
tiger_black: Под счастливой звездой 18.06.2012
nura1978: А наутро гавань опустела, канонерка выбросила флаг вечный сюжет конечно, но почему-то не зацепило. Хз почему, может просто все по той же нелюбви к ВС-6 Насколько предыдущий мне - вот прям ни убавить ни прибавить, а тут чего-то как-то не срослось
tiger_black: nura1978, а может, потому, что новые персонажи)) Такое редко цепляет, угу) Меня саму этот удивил) Я как-то больше по трем первым. Но - вот бывает такое: приходит сюжет и требует, чтобы его воплотили, и не дает спокойно жить, пока не напишется)) А предыдущий, кстати, мне все планы поломал((((
nura1978: tiger_black пишет: А предыдущий, кстати, мне все планы поломал пейринг перекроился? )
tiger_black: nura1978, нет, с парой все нормально) Я когда увидела рисунок и вспомнила Джима - сразу поняла, что вот оно и другого не будет) Но у меня же Элли и Энни в Волшебную Страну собирались!..)) Эээ... а с кем бы Элли еще могла быть?)
Annie: "Жёлтая страна" понравилась, хорошо написано. Правда, я так и не могу представить себе Элли взрослой и замужем. Кстати, просто любопытно, а сколько ей примерно лет в последнем эпизоде? tiger_black пишет: Но у меня же Элли и Энни в Волшебную Страну собирались!..)) Ну а что тут такого? Во-первых, они могут сходить и вернуться, а потом Элли выйдет замуж (как бы путешествие вклинить между эпизодами). Во-вторых, не обязательно все произведения подводить под одну сюжетную линию: они могут даже противоречить друг другу. Иногда и так пишут. В конце концов, автор всегда может перефантазировать всё заново... Ну, не знаю, понятно ли я объяснила...
tiger_black: Annie спасибо))) Последний эпизод - от семнадцати-восемнадцати. Где-то так. Последний курс колледжа, наверное. Джим, кстати, тоже учится) Annie пишет: Правда, я так и не могу представить себе Элли взрослой и замужем. ой, я вполне могу) Вырасти - это же не значит обязательно забыть о своем детстве) Ну и замужем тоже можно быть по-разному)) Замужняя жизнь - это то еще приключение, иногда вполне волшебное)))) Annie пишет: Во-первых, они могут сходить и вернуться, а потом Элли выйдет замуж (как бы путешествие вклинить между эпизодами) Могут, конечно) Только Джиму она вроде как тоже пообещала...))) Annie пишет: Во-вторых, не обязательно все произведения подводить под одну сюжетную линию: они могут даже противоречить друг другу. Иногда и так пишут. В конце концов, автор всегда может перефантазировать всё заново... Ну, не знаю, понятно ли я объяснила... Да нет, все понятно, у меня в ГП так и было - каждый раз по-разному. Но тут хотелось поначалу придерживаться одной линии. Ладно, будем надеяться, что они что-нибудь придумают)) ...И ведь придумали же! Одна мысль у меня точно уже есть!))))
Annie: tiger_black пишет: Последний эпизод - от семнадцати-восемнадцати. Я думала, постарше... tiger_black пишет: Замужняя жизнь - это то еще приключение, иногда вполне волшебное)))) Ничего не могу сказать, потому что в нашей семье как-то не было положительных примеров замужества, и я к нему с подозрением отношусь... tiger_black пишет: Могут, конечно) Только Джиму она вроде как тоже пообещала...))) Ну и прекрасно, пускай все втроём )))
tiger_black: Annie пишет: Я думала, постарше... Может, и постарше. От восемнадцати - в смысле, не моложе. Annie пишет: я к нему с подозрением отношусь... я тоже с подозрением относилась) Тут главное - не ошибиться с выбором)) Annie пишет: Ну и прекрасно, пускай все втроём ) может, и втроем) Подождем, посмотрим, как они выпутаются. У них это замечательно получается, главное - им не мешать)))
Пантера: tiger_black пишет: Желтая Страна Необычно, красочно
tiger_black: Пантера, спасибо))) Джейми и здесь не подвел)))
Aust: tiger_black Не буду оригинален: "Жёлтая страна" - отличная вещь!
tiger_black: Aust, спасибо) Я тоже думаю, что Волшебная Страна - всегда рядом с нами)) Особенно, когда любишь)
tiger_black: 12. С чего начать? 18.06.2012
tiger_black: Ничего невозможного! 24.06.2012
Железный дровосек: tiger_black пишет: Как она хитро придумала обойти предсказание! Только разве простой учительнице из Канзаса спорить с настоящими феями? Элли была благодарна сестре за попытку обмануть судьбу, но что уж там… ??????????????????????????????????????????????? tiger_black пишет: - Конечно. Потому что в волшебную страну невозможно попасть Элли Смит. А ты у меня кто? Я тоже над этим думал(-: tiger_black пишет: А для миссис Джеймс Портер нет ничего невозможного! Элизабет, Элен, Элис, Александра, Элла, Элеонора... Какое бы ни было имя, оно не поменяется при замужестве. Мне Элли представляется менее сентиментальной и покорной... А про Ильсора и Кау-Рука не понравилось. Не знаю почему...
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Элизабет, Элен, Элис, Александра, Элла, Элеонора... Какое бы ни было имя, оно не поменяется при замужестве. согласна)) Железный дровосек пишет: Мне Элли представляется менее сентиментальной и покорной Мне тоже) Железный дровосек пишет: А про Ильсора и Кау-Рука не понравилось. Не знаю почему фломастеры)))
Железный дровосек: tiger_black пишет: фломастеры))) Чего?
tiger_black: Железный дровосек , о, извините, это я давно уже подхватила приговорочку: " на вкус и цвет все фломастеры разные")) И привыкла думать, что одно упоминание о фломастерах как бы значимо и всем знакомо)))
nura1978: tiger_black пишет: . Потому что в волшебную страну невозможно попасть Элли Смит. А ты у меня кто? Элли подняла на мужа удивленный взгляд. Джим рассмеялся. - А для миссис Джеймс Портер нет ничего невозможного! дык это... нечестно! там не сказано "элли смит больше не увидит друзей", там сказано "ты" tiger_black пишет: возможность затащить-таки его в свою постель скользко вышло, имхо. или я одна такая испорченная... tiger_black пишет: На пороге стоял муж, не унывающий Джейми, такой рыжий, что казалось, будто, когда он вечером входит в дом, вместе с ним с улицы заходит солнце; такой светлый и такой теплый, особенно если на дворе – и на душе – мрачно и холодно. Джимми the best! Он попадет в ВС, я надеюсь?
tiger_black: nura1978 nura1978 пишет: дык это... нечестно! там не сказано "элли смит больше не увидит друзей", там сказано "ты" Ну так! Ведь тогдашнее "ты" - это и есть "Элли Смит, двенадцатилетняя девочка". А теперь она уже больше не девочка и не Смит))) Тут я о чем думала - все варианты, которые мне попадались, подразумевали, что Элли тоскует о Волшебной Стране до старости в гордом одиночестве. Но по канону она вовсе не тосковала) И мне кажется, что когда ты не один, все становится куда более достижимым)) Хотя варианты с Эсси или Вилли тоже заслуживают рассмотрения)))) nura1978 пишет: скользко вышло, имхо. или я одна такая испорченная... А это не испорченность. Я сразу даже внимания не обратила. Потом, когда уже не первый раз перечитывала, заметила - но там, как ни крути, все равно выходит автомат(( nura1978 пишет: Джимми the best! Еще бы!)))) nura1978 пишет: Он попадет в ВС, я надеюсь? Естественно)) Ему там еще с Кагги-Карр объясняться...)))))
nura1978: tiger_black пишет: как ни крути, все равно выходит автомат "слегка обработать детали напильником" (с) все-таки можно "не расставаться с ним даже ночью", "а дома – избавление от маминого ворчания: если пугалу самое место в углу, то подушке – в постели!" извините за занудство
tiger_black: nura1978 да все нормально)) Спасибо)) Хотя "не расставаться даже ночью" - оно тоже... ) Но я покручу еще) Только здесь править, увы, уже не могу - почему-то правка в комменте отсутствует((
Кастальо:
Кастальо: А как насчет драббла по Загадочным снам?
tiger_black: Кастальо спасибо))) А что такое "Загадочные сны"? Я тут еще не все облазила))) И как-то в изображениях и иллюстрациях зависла - а то знаю одного Владимирского, а это непорядок!))
Annie: tiger_black, я тоже знаю одного только Владимирского, но не терзаюсь этим )) имхо, гораздо хуже было бы, если бы вы знали всех, КРОМЕ Владимирского ))) tiger_black пишет: Только здесь править, увы, уже не могу - почему-то правка в комменте отсутствует(( Она появится, но не сразу, потому что у новичков её нету. Статус должен повыситься или что-то в этом роде, я не знаю точно. Но она будет ))
Кастальо: tiger_black всегда пожалуйста. Приятного чтения. http://izumgorod.borda.ru/?1-7-0-00000072-000-0-0-1336389948
tiger_black: Кастальо спасибо))) Правда, пока я здорово увязла в ТЗЗ))) Но буду иметь в виду)
tiger_black: Annie, ну я и не терзалась - пока не обнаружилась возможность познакомиться с остальными вариантами. То есть книжки-то я и раньше видела - но некоторые просто недоступны, как издания с Шурицем, скажем, да и не будешь приобретать все - и даже все то, что понравилось) А посмотреть и систематизировать впечатления - интересно. Я, кажется, начинаю понимать, какие иллюстраторы и почему мне нравятся: те, за чьими рисунками я вижу мир, Волшебную Страну. Думаю, что как-нибудь попробую сформулировать мысли на эту тему) Понятно) А то в новых комментах правка есть, а вот по прошествии некоторого времени - уже нет. И в основном посте - тоже. Спасибо))) Вы меня обнадежили))
tiger_black: Вопросы субординации 22.06.2012
Железный дровосек: А вот это понравилось гораздо больше(-:
tiger_black: Железный дровосек спасибо))) А можно спросить, чем именно?)
Железный дровосек: Не знаю. Понятие-то иррациональное.
tiger_black: Железный дровосек загадочно)))
totoshka: tiger_black пишет: А то в новых комментах правка есть, а вот по прошествии некоторого времени - уже нет. И в основном посте - тоже. Админ-тормоз исправил это досадное упущение)
tiger_black: totoshka , спасибо!))
Мария: tiger_black, очень хорошие драбблы! Мне все очень понравились!!
tiger_black: Мария спасибо))) Очень рада, что Вам нравится))
tiger_black: Как делают революцию 25.06.2011
Кастальо:
tiger_black: Кастальо спасибо)))))
Железный дровосек: Шикарно... Но я увидел намёки на искренне ненавидимый мною слэш и надеюсь, что это не так.
tiger_black: Железный дровосек спасибо)) эээ... а где намеки? Планируется чистый джен.
Железный дровосек: Фух... Я слишком подозрителен. Просто всякие тёплые понимающие глаза и мысли об Ильсоре рядом...
tiger_black: Железный дровосек так ведь там другое совсем! Помните, Мон-Со беспокоился, что его в критической ситуации никто вытаскивать не полезет? А тут тоже критическая ситуация в перспективе, но им небезразлично, что с ними будет. Я понимаю, что есть соблазн прочитать ее определенным образом, но веер возможностей шире))
Кастальо: а я с интересом жду драббл на тему Загадочных снов
tiger_black: Кастальо ух, а я только-только дочитала) Здорово вы там закрутили! Но там ведь уже практически конец - я правильно поняла? И я в некоторой растерянности - я Подземную страну не вижу. Совсем. Так что не уверена, что смогла бы туда вписаться. Пока что прикидывала - не получается. Может быть, это связано с тем, что я вообще не переношу замкнутых пространств - не помню, как это называется(( Ну и пока нахожусь в одной реальности, мне трудно из нее выбраться. Не могу работать одновременно над несколькими темами, увы(
Железный дровосек: tiger_black пишет: Но там ведь уже практически конец - я правильно поняла? Что-о-о-о... Во всяком случае, моя очередь(-:
tiger_black: Железный дровосек О! Значит, неправильно) Это хорошо))
Кастальо: что вы, концовки пока не предвидится. Самая середина повествования. tiger_black а вы к игре присоединитесь? Хотя бы как редактор - надо, чтобы было "видно" Подземную страну.
tiger_black: Кастальо пока не смогу, к сожалению. Я как раз "не вижу" Подземную страну, к сожалению. Изнутри не вижу. Кроме того, у меня летом очень много рабочей писанины. Я, собственно, по ВИГу собиралась ограничиться несколькими драбликами... )
Железный дровосек: Насчёт Подземной страны - я, как человек, очень любящий всё исправлять, собираюсь с этим явлением бороться в следующем же кусочке.
Кастальо: Железный дровосек прекрасно. Ждем.
tiger_black: Дискуссионный вопрос 27.06.2012
Железный дровосек: По времени, на носу революция 1905 года в России. Пусть посмотрят?
tiger_black: Железный дровосек, по какому времени? Где 1905 год?
Железный дровосек: По одной из хронологий ВС.
tiger_black: Железный дровосек, а по какой именно? И сколько их вообще? Это можно где-нибудь посмотреть? А то у меня своя хронология...
Железный дровосек: tiger_black пишет: А то у меня своя хронология... Очень интересно. Какая?
Annie: Железный дровосек пишет: По времени, на носу революция 1905 года в России. Да чего-то рановато... Тогда Элли попала в ВС раньше, чем Дороти в Оз )) А где можно это "время" посмотреть?
Кастальо: Железный дровосек а как насчет 1917?
tiger_black: Железный дровосек , вариантная)) Два варианта, но не раньше 30х.
Железный дровосек: Annie пишет: Тогда Элли попала в ВС раньше, чем Дороти в Оз )) Верно(-: Но Баум сдел привязку уже после написания книг, с бухты-барахты... Я, честно говоря, не помню, за что зацепился Но на момент ТЗЗ по моей хронологии идёт 1903 год.
Железный дровосек: То есть, аналог Дороти - скорее, Энни, а не Элли.
tiger_black: “Прости!” 29.06.2012
Кастальо:
Железный дровосек: А чему он так изумился?
Железный дровосек: Имена сбросьте Ассе Радонич...
Железный дровосек: И всё-таки, какова Ваша хронология?
tiger_black: Кастальо спасибо))) Железный дровосек красоте и тонкости земного языка, я думаю))) Железный дровосек пишет: Имена сбросьте Ассе Радонич... э-э-э... зачем? Железный дровосек пишет: какова Ваша хронология? в моем представлении действие происходит не раньше 30х годов прошлого века (возможно - с конца 20х). Хотя скорее - после 45.
Железный дровосек: tiger_black пишет: э-э-э... зачем? Она рамерийский язык разрабатывает, ей рамерийские имена нужны. tiger_black пишет: Хотя скорее - после 45. Почему???
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Она рамерийский язык разрабатывает, ей рамерийские имена нужны. Так ведь у меня не рамерийские имена)) И здесь еще не окончательный вариант. Это первые прикидки. Я люблю играть с именами, так что вполне возможны будут замены, если я найду что-нибудь более подходящее. Особенно, когда дойду до третьей части. Я обычно сама начинаю с имен - особенно в ориджах, но в данном случае захватил сюжет. Так что систему имен будет подробнее продумываться уже постфактум, увы. Железный дровосек пишет: Почему??? боюсь, что в основном, по интуиции. Факты канона плюс ощущения от текста.
Annie: Я, кстати, тоже всегда думала, что время действия гексалогии - где-то вот около 40х - 50х годов... Элли около 40х, Энни около 50х, не позже, но и не намного раньше.
Безымянная: Annie пишет: Я, кстати, тоже всегда думала, что время действия гексалогии Если судить по иллюстрациям ЛВ - я и сейчас примерно так думаю. С 1920-х по 1950-е годы примерный временной интервал. Это и по одежде заметно, и по некоторым другим предметам (зажигалка дяди Чарли и т.п.).
tiger_black: Техника безопасности 01.07.2012
Железный дровосек: tiger_black пишет: Так ведь у меня не рамерийские имена)) Любые. Менвитские прежде всего. tiger_black пишет: Факты канона Такие, как дилижанс.
Безымянная: Железный дровосек пишет: Такие, как дилижанс. А тут уже несостыковки пошли... во 2 книге - бензиновая зажигалка, а в 3ей - дилижанс (дилижансы - это примета 1840-70х гг., даже не 1900-х), в 6ой - аэропорты, которые видели инопланетяне из космоса. Вероятнее всего события в 1 книге - 1915-20 годы.
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Любые. Менвитские прежде всего. Я имею в виду, что они же у меня не канонические, и, кроме того, система пока не выверена и стопроцентно будет меняться. Нельзя же использовать то, чего, возможно, в итоге не будет)) А система имен обычно складывается очень долго. На данный момент я более-менее представляю себе лишь некоторые особенности женских имен - а женщины у меня пока вообще не задействованы) Железный дровосек пишет: Такие, как дилижанс. И солнечные батареи в ОБМ) Мулы на солнечных батареях, доставленные на ферму Смитов дилижансом (или почтовой каретой? Не помню))
tiger_black: Безымянная Безымянная пишет: в 6ой - аэропорты, которые видели инопланетяне из космоса. Вероятнее всего события в 1 книге - 1915-20 годы. Инопланетяне видели не просто аэропорты. Они видели орудия, из которых, как они опасались, можно было расстрелять "Диавону". Я плохо представляю себе орудие начала прошлого века, из которого можно было бы расстрелять звездолет...
Безымянная: tiger_black пишет: Я плохо представляю себе орудие начала прошлого века, из которого можно было бы расстрелять звездолет... Между 1ой и 6ой книгами - примерно 15 лет... "Серьёзные" орудия - это 1940-е гг. и позже. Значит, 1ая книга сдвигается на 1925-35 гг. Мда, дилижанс явно не в тему :(
tiger_black: Безымянная Безымянная пишет: Между 1ой и 6ой книгами - примерно 15 лет... "Серьёзные" орудия - это 1940-е гг. и позже. Значит, 1ая книга сдвигается на 1925-35 гг. именно потому, что между 1й и 6й книгами - около 15 лет, 1я книга не может сдвигаться на 25-35 годы. 25 плюс 15 - получаем 40. В это время (и следующие пять лет) в Европе война, сомневаюсь, что пришельцы с орбиты ее не заметили. Вот позже - да. Начало 30х или еще позже - для первых трех книг и, соответственно, вторая половина 40х и далее - для 6й.
tiger_black: Безымянная а почему дилижанс-то не в тему?)
Безымянная: tiger_black пишет: а почему дилижанс-то не в тему?) Ну... как-то не знаю, у меня лично ассоциация с 19 веком сразу возникает, а действия книг в то время я не вижу никак. Хотя, в провинции в 1930-х годах машины вполне могло и не быть, а "железка" была далеко от фермы.
tiger_black: Безымянная мне кажется вот что. Канзас - это же с/х штат, Айова - тоже. Глубинка, в общем. Так что я вполне допускаю, что дилижансы там могли задержаться. Между прочим, в нашей глубинке и сейчас лошади в ходу) Кроме того, в то время не было интернета, а, следовательно, возможности точно выяснить, когда именно дилижансы вышли в Америке из употребления) Некоторые детали Волков мог просто заимствовать у Баума - кстати, когда я читала Баума, я отмечала эти детальки. Весьма любопытно)) А у Баума в Стране ОЗ время действия более раннее, чем у Волкова - опять же, прежде всего, по ощущениям) Что касается верхнего предела, то на это есть указание в ТЗЗ: подлетая к Земле, пришельцы не фиксируют наличие спутников. Следовательно, они прилетели до того, как на орбиту был выведен постоянный искусственный спутник, т.е. до 57 года.
Кастальо: tiger_black пишет: Следовательно, они прилетели до того, как на орбиту был выведен постоянный искусственный спутник, т.е. до 57 года. Но по видимому, ракеты уже создаются и на заводе, где работает инженер Фред Каннинг. Он ведь не изумился космическому кораблю, но подивился, как хорошо он сконструирован. Значит, он знает примерно, что это такое - космический корабль.
tiger_black: Кастальо Насчет ракет на заводе, где работал Фред, сомневаюсь, хотя все может быть)), но в 59е годы инженера космическими кораблями, вероятно, уже не удивишь.
Железный дровосек: tiger_black пишет: Я имею в виду, что они же у меня не канонические Любые нужны. tiger_black пишет: Инопланетяне видели не просто аэропорты. Они видели орудия, из которых, как они опасались, можно было расстрелять "Диавону". Я плохо представляю себе орудие начала прошлого века, из которого можно было бы расстрелять звездолет... Это редакторское добавление, скорее всего. tiger_black пишет: Кроме того, в то время не было интернета, а, следовательно, возможности точно выяснить, когда именно дилижансы вышли в Америке из употребления) Нелогичная фраза. Кастальо пишет: Но по видимому, ракеты уже создаются и на заводе, где работает инженер Фред Каннинг. Он ведь не изумился космическому кораблю, но подивился, как хорошо он сконструирован. Значит, он знает примерно, что это такое - космический корабль. Ракета - это вовсе необязательно космический корабль. А Фред просто напросто гений - из неорганики сделать вообще без катализа взрывчатку, способную разнести космический корабль - это... Невозможно(-:
Железный дровосек: tiger_black пишет: И солнечные батареи в ОБМ) Первый фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте, создал Александр Столетов в конце XIX века.
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Любые нужны. ну не совсем же "от фонаря", верно?))) Железный дровосек пишет: Это редакторское добавление, скорее всего. это не играет абсолютно никакой роли, поскольку вошло в окончательный вариант. Кроме того, мне не очень нравится, когда при анализе отбрасывается то, что не укладывается в рамки. Мне уже случалось видеть, что аэропорты считают редакторским дополнением, теперь вот - орудия... Нет, они все присутствуют в ТЗЗ и составляют общую картину. Железный дровосек пишет: Нелогичная фраза. чем именно?)) Нелогично, что у Волкова не было интернета? Или что не было возможности выяснить детали? Или то, что одно вытекает из другого? Поясню мысль подробнее. Возможность выяснять многие мелочи с отсутствием интернета связана прямо - это знает любой, кто работал с информацией в докомпьютерную эру и имеет возможность сравнивать. Разумеется, есть другие возможности получения информации. Но в любом случае автор мог знать - а мог не знать. 50 на 50)) Наличие сети расширяет доступ к информации. Так что без компьютера и интернета возможностей выяснить ту или иную мелочь меньше, чем с ними. Что здесь нелогичного? Железный дровосек пишет: Ракета - это вовсе необязательно космический корабль. безусловно. именно поэтому инженеру необязательно самому строить ракеты, чтобы оценить построенное другими. Железный дровосек пишет: А Фред просто напросто гений - из неорганики сделать вообще без катализа взрывчатку, способную разнести космический корабль - это... Невозможно(-: Откуда известно, что из неорганики? Описан поход за нужными минералами, но где сказано, что Фред только ими и ограничился? В "Таинственном острове" взрывчатку делает обыкновенный инженер, отнюдь не считающий себя гением) Кроме того, предполагалось, что должна была сдетонировать имеющаяся на "Диавоне" взрывчатка. Ну и наконец, не факт, что мина Фреда повредила бы звездолет так, как на это рассчитывали. Железный дровосек пишет: Первый фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте, создал Александр Столетов в конце XIX века. И этот элемент был способен на то, что описано в ОБМ?
Железный дровосек: tiger_black пишет: ну не совсем же "от фонаря", верно?))) Неверно, она просила любые. tiger_black пишет: это не играет абсолютно никакой роли, поскольку вошло в окончательный вариант. Это играет роль, так как возникает противоречие. tiger_black пишет: чем именно?)) Нелогично, что у Волкова не было интернета? Или что не было возможности выяснить детали? Но это не значит, что мы не можем этого узнать. tiger_black пишет: В "Таинственном острове" взрывчатку делает обыкновенный инженер, отнюдь не считающий себя гением) Кстати говоря, он не мог этого сделать. Выход был бы слишком низкий(-: И это был нитроглицерин, которого на Диавону никак не хватит. tiger_black пишет: И этот элемент был способен на то, что описано в ОБМ? Нет, но третья модель способна. К тому же, в сказке много преувеличений. Не думаю, что мулов можно сделать и сейчас.
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Неверно, она просила любые. боюсь, что мне этого не понять)) Железный дровосек пишет: Это играет роль, так как возникает противоречие. мне кажется, что любое противоречие следует сглаживать или обосновывать, оставаясь в рамках канона. А иначе все, что не нравится можно списать на "редакторскую правку") Железный дровосек пишет: Но это не значит, что мы не можем этого узнать. а при чем тут мы? Книгу-то Волков писал)) Железный дровосек пишет: Кстати говоря, он не мог этого сделать. Выход был бы слишком низкий(-: И это был нитроглицерин, которого на Диавону никак не хватит. какое отношение имеет взрывчатка инженера Смита к взрывчатке инженера Каннинга, кроме самого факта наличия взрывчатки в обеих книгах? Разумеется, у Фреда она могла быть другой. Но я не думаю, что он вследствие своей способности сваять мину считал себя гением. Железный дровосек пишет: Нет, но третья модель способна когда она появилась и стала доступна студенту на каникулах? И откуда мы знаем, что в мулах задействована третья модель? Железный дровосек пишет: К тому же, в сказке много преувеличений. Не думаю, что мулов можно сделать и сейчас. тогда к чему пытаться выяснить реальную хронологию?)))
Железный дровосек: tiger_black пишет: мне кажется, что любое противоречие следует сглаживать или обосновывать, оставаясь в рамках канона. Противоречив сам канон. tiger_black пишет: а при чем тут мы? Книгу-то Волков писал)) А мы её читаем. И у нас есть интернет. tiger_black пишет: какое отношение имеет взрывчатка инженера Смита к взрывчатке инженера Каннинга, кроме самого факта наличия взрывчатки в обеих книгах? Каннинг не мог ничего более-менее мощного синтезировать в тех условиях. Как и Смит, между прочим - реакции правильные, но автор не подумал о выходе и чистоте продукта. И зачем он собирал минералы? tiger_black пишет: когда она появилась и стала доступна студенту на каникулах? В 1892 году. Каннинг не просто студент. tiger_black пишет: Но я не думаю, что он вследствие своей способности сваять мину считал себя гением. Но он создал мулов(-: Чтобы быть гением, вовсе необязательно себя им считать. tiger_black пишет: тогда к чему пытаться выяснить реальную хронологию?))) А разве вам не интересно?
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Противоречив сам канон. О, так не только этот)) Это свойство почти любого канона, если внимательно в него вчитываться) Я привыкла)) А противоречия - основа развития) В том числе - и фикрайтерского))) Железный дровосек пишет: А мы её читаем. И у нас есть интернет. Ну так это смотря кто и что читает) Кто-то - книгу, а кто-то - интернет) Понимаете, когда я читаю книгу, меня интересует исключительно книжная реальность, создаваемая автором. Автор же не тащит в книжку все подряд, он отбирает то, что ему нужно для реализации замысла. Нет, можно, конечно, "поверять алгеброй гармонию", но смысл?)) Фотография на паспорт точнее воспроизводит объект, но любуются все-таки картиной)) Железный дровосек пишет: Каннинг не мог ничего более-менее мощного синтезировать в тех условиях. В каких - тех? Это Волшебная страна, между прочим))) Железный дровосек пишет: Как и Смит, между прочим - реакции правильные, но автор не подумал о выходе и чистоте продукта. Или это было ему безразлично. Давно пишут о том, что сделать взрывчатку, следуя указаниям, данным в ТО, нельзя. Но книга-то не о взрывчатке, а о силе человеческого духа))) Железный дровосек пишет: В 1892 году. Каннинг не просто студент. В ОБМ Фред - студент. Не уверена, что богатый. Так что, кроме батарей, мне еще очень хотелось бы знать, где он нашел для мулов комплектующие. Железный дровосек пишет: Но он создал мулов(-: Чтобы быть гением, вовсе необязательно себя им считать. Вообще-то, если бы Фред был гением, мы бы читали немного иную ТЗЗ)))) Железный дровосек пишет: А разве вам не интересно? смотря для чего))
Железный дровосек: tiger_black пишет: О, так не только этот)) Это свойство почти любого канона, если внимательно в него вчитываться) Ага... Меня не приняли на ролевую по ГП из-за несовпадения моей точки зрения и точки зрения администрации. Как раз такое противоречие. tiger_black пишет: Ну так это смотря кто и что читает) Мы-то можем выяснить, когда исчезли дилижансы. tiger_black пишет: В каких - тех? Это Волшебная страна, между прочим))) В условиях отсутствия реактивов и катализаторов. tiger_black пишет: Не уверена, что богатый. Но талантливый. Уж ртутный фотоэлемент он мог и сделать. tiger_black пишет: Вообще-то, если бы Фред был гением, мы бы читали немного иную ТЗЗ)))) Если бы он не был гением, мы бы читали совсем иную ОБМ.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Меня не приняли на ролевую по ГП из-за несовпадения моей точки зрения и точки зрения администрации. Как раз такое противоречие. там-то какие могли быть противоречия? Железный дровосек пишет: Мы-то можем выяснить, когда исчезли дилижансы. мы - можем. Но мы не можем своим знанием подменить чужое и, тем более, - на этом основываться) Железный дровосек пишет: В условиях отсутствия реактивов и катализаторов зато там наличествует волшебство)) А еще - контакты с лидером арзаков. Мину-то не Фред на корабль пронес) Так что и по техническим вопросам Фред мог советоваться) Железный дровосек пишет: Но талантливый. Уж ртутный фотоэлемент он мог и сделать. Ни один талант не сделает что-то из ничего. А студент Каннинг должен был еще платить за обучение - кроме жилья и питания. Железный дровосек пишет: Если бы он не был гением, мы бы читали совсем иную ОБМ. ну вот Вы можете привести примеры гениальных инженерных решений Фреда Каннинга в ТЗЗ? Только действительно гениальных, а не таких, до которых не мог додуматься Страшила или Урфин Джюс) Или обычный инженер))) А хронология нужна мне, например, в практическом смысле - для психологической достоверности. Что же касается гексалогии, то я ее сейчас перепахиваю и удивляюсь, насколько тщательно из нее убраны любые указания на время. То есть наоборот - не удивляюсь) Это как раз понятно)) Так что, в принципе, и дилижансы с солнечными батареями объяснимы)
Железный дровосек: tiger_black пишет: там-то какие могли быть противоречия? Был ли обвинён Сириус Блэк в убийстве. tiger_black пишет: Но мы не можем своим знанием подменить чужое и, тем более, - на этом основываться) А по-моему, Вы просто отстаиваете таким образом свою точку зрения(-: Тогда нельзя основываться и на орудиях с авианосцами. tiger_black пишет: зато там наличествует волшебство)) Не думаю, что оно могло как-то помочь, честно. Оно там не настолько специализированное(-: tiger_black пишет: Ни один талант не сделает что-то из ничего. Отчего же из ничего? Пузатенькая трубка, ртуть, угольные электроды... tiger_black пишет: Так что и по техническим вопросам Фред мог советоваться) Этого как раз и требовалось. tiger_black пишет: ну вот Вы можете привести примеры гениальных инженерных решений Фреда Каннинга в ТЗЗ? Могу в ОБМ. tiger_black пишет: А хронология нужна мне, например, в практическом смысле - для психологической достоверности. И мне тоже. У меня есть подозрение, что в ОБМ завязаны в узел много ниточек... Надо прочитать.
Annie: tiger_black пишет: Давно пишут о том, что сделать взрывчатку, следуя указаниям, данным в ТО, нельзя. Я читала в предисловии к ТО, что Жюль Верн специально многие рецепты дал неверные, чтобы школьники, которые будут читать его книгу, не задумали повторить...
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Был ли обвинён Сириус Блэк в убийстве. гм! Неожиданно)) И как - был? Железный дровосек пишет: А по-моему, Вы просто отстаиваете таким образом свою точку зрения вы меня озадачиваете. Разумеется, если бы я отстаивала, то именно свою - а чью же еще? Но я отнюдь не "отстаиваю") Она у меня есть - и мне хватает)))) Железный дровосек пишет: Тогда нельзя основываться и на орудиях с авианосцами. Почему? Разве в 60х-70х, например, вы не знали о них без интернета? Это, вообще-то, явления разного порядка - современная автору военная техника и дилижансы, вышедшие или не вышедшие из употребления в другой части света. Железный дровосек пишет: Не думаю, что оно могло как-то помочь, честно. Оно там не настолько специализированное( Вы в подробностях знаете о том, как работает в ВС волшебство?))))) По канону, Гуррикап сделал волшебной всю страну. В ней оживает соломенное чучело - без дополнительных манипуляций. Животные, пришедшие извне, начинают разговаривать. Из земли бьет источник Усыпительной воды. Вырастают исключительно живучие сорняки. Кто гарантирует, что нет дополнительных свойств у прочих растений и минералов? Что нет чего-то еще? ) Железный дровосек пишет: Отчего же из ничего? Пузатенькая трубка, ртуть, угольные электроды... Ртуть из термометров брали?)))) Железный дровосек пишет: Этого как раз и требовалось. простите, не поняла фразу. Вы ничего не упустили? Железный дровосек пишет: Могу в ОБМ. Разговор о ТЗЗ шел. Но хорошо - пусть из ОБМ. Кроме мулов. Солнечные батареи Фред вряд ли изобрел самолично, где взял комплектующие, мы не знаем, насколько опирался на идеи предшественников - тоже. Железный дровосек пишет: У меня есть подозрение, что в ОБМ завязаны в узел много ниточек... Надо прочитать. будет интересно почитать о ваших наблюдениях.Железный дровосек пишет: И мне тоже. так это опять же смотря зачем. Для психологической достоверности текста и персонажей важно, чтобы временной период не "прыгал". Достаточно остановиться на любом подходящем для Вас времени. На том, которое Вы ощущаете правильным. В котором чувствуете себя комфортно, наконец) Это если Вам для фика. А вот если Вам принципиально определить время действия канона - тут дело другое. Кстати - а какие годы получаются у Вас?
Железный дровосек: tiger_black пишет: гм! Неожиданно)) И как - был? Оказалось, что нет. tiger_black пишет: Что нет чего-то еще? ) Фред-то не знает этих свойств, он опирается на химию. tiger_black пишет: Ртуть из термометров брали?)))) Зачем? Каломели в аптеке купил и вперёд... Для окраски по Граму требуется кристаллвиолет, раствор Люголя, фуксин и культуры на агаре. Я пользуюсь зелёнкой, йодом, красными чернилами, отваром сена и прокисшим смородиновым вином. Всё относительно(-: tiger_black пишет: Вы ничего не упустили? "Не" пропустил tiger_black пишет: Кстати - а какие годы получаются у Вас? См. генеалогию сестёр Смит.
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Оказалось, что нет то есть как это нет, если именно в убийстве его и обвиняли? Ну, конечно, в той мере, в какой можно обвинять без суда. Железный дровосек пишет: Фред-то не знает этих свойств, он опирается на химию. он может не знать, но это не значит, что свойств нет и они никак не способствуют) Железный дровосек пишет: Всё относительно кроме логики))) Если это было так просто, доступно и дешево - почему же не получило широкого распространения и не использовалось в быту? и все равно остается вопрос, где он брал комплектующие для мулов, неотличимых от настоящих) Железный дровосек пишет: "Не" пропустил по канону мы не знаем, требовалось или нет. Нам известны два крайних момента: ищут компоненты для мины - и мина уже на Диавоне. Но канал для связи был, и возможность была. Железный дровосек пишет: См. генеалогию сестёр Смит. где?
tiger_black: Annie угу) не знаю, то предисловие или нет, но автор одного писал, что сам пытался повторить в школьные годы)))
tiger_black: “Рукописи не горят!” 03.07.2017
nura1978: tiger_black пишет: “Рукописи не горят!” оу! вроде про рамерийцев, а мне понравилось )) классное!
tiger_black: nura1978 спасибо)))) nura1978 пишет: вроде про рамерийцев, а мне понравилось ну... оно вроде как не только про рамерийцев получается)))
Железный дровосек: tiger_black пишет: то есть как это нет, если именно в убийстве его и обвиняли? Ну, конечно, в той мере, в какой можно обвинять без суда. Я написал: "Суд Крауча признал виновным Сириуса". Мне сказали, что суда не было. Я написал: "Департамент магического законодательства во главе с Краучем признал виновным Сириуса". Мне сказали, что признать виновным может только суд. Я сказал, что назначить меру пресечения можно только обвиняемому. Мне сказали, что по их мнению, Сириуса отправили на предварительное заключение и там "забыли". Я сказал, что Сириусу совершенно точно назначили пожизненный срок. Меня послали... нет, не туда, а искать цитату из канона. Я проштудировал "Узник...", цитату не нашёл, но обратил внимание, что за побег Сириуса тоже не судили(так как не поймали, а без присутствия подозреваемого можно провести суд только если тот утик за границу), а меру пресечения назначили совершенно определённо - Поцелуй дементора. Мне ответили, что Министерство дало разрешение на Поцелуй(??? Типа ликвидации боевиков?). Я пошёл штудировать "Кубок", а когда вернулся, анкету уже удалили.
Железный дровосек: tiger_black пишет: Если это было так просто, доступно и дешево - почему же не получило широкого распространения и не использовалось в быту? Возможно потому, что в быту ртуть используется мало? tiger_black пишет: по канону мы не знаем, требовалось или нет. Нам известны два крайних момента: ищут компоненты для мины - и мина уже на Диавоне. Но канал для связи был, и возможность была. Зачем? Как её делать, Фред знал. По-моему.
Железный дровосек: tiger_black пишет: И тогда Фред Каннинг открыл ему страшную тайну: он сказал, что можно уйти в отпуск. tiger_black пишет: - А что, – жалобно спросил Кау-Рук, – Беллиора совсем-совсем необитаемая? Так же неинтересно! - Нашел! – воскликнул Ильсор, глядя на Страшилу и Железного Дровосека. – Пускай на Беллиоре будут небелковые формы жизни! А это по моей части(((-: Ксенобиология - одно из моих хобби...
tiger_black: Железный дровосек это вы с кем-то очень странным общались))))) Суда действительно не было, был самооговор и, вероятно, что-то вроде трибунала (ибо военное время). Свидетели, во всяком случае, были, были показания Дамблдора и обвинительное заключение. Вот поэтому я и не люблю ролевые игры. Очень трудно найти подходящих организаторов и партнеров.
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Возможно потому, что в быту ртуть используется мало? тем более)))) Железный дровосек пишет: Зачем? Как её делать, Фред знал. По-моему. Он знал, как делать мину вообще) Но он не мог знать, как сделать такую мину, которая бы смогла реально повредить звездолет-гигант. Там же двойная и тройная страховка должна быть - это же космос, мало ли что! Так что я с трудом могу представить себе, что Фред в этом деле обошелся вообще без консультаций, особенно учитывая, что было с кем) И, кстати, о Фреде. И в начале прошлого века, и в середине - 50е-60е - инженеров воспринимали немного не так, как сейчас. Да, пожалуй, с 19 века. Гений или нет, но талант, способности подразумевались точно. Так что Фред - инженер, безусловно, талантливый. Но, как ни странно, еще более талантливым и творческим человеком мне видится Чарли Блэк)) Он гораздо ярче Фреда. Моряк, да, но и инженерная жилка в нем неслабая)))
Железный дровосек: tiger_black пишет: где? Здесь и на следующей странице.
Железный дровосек: tiger_black пишет: тем более)))) Что тем более?
tiger_black: Железный дровосек ну если мало используется)) Железный дровосек пишет: Здесь и на следующей странице. ага, спасибо) Сейчас посмотрю. А кстати, вы Баума читали?
tiger_black: Железный дровосек ну для ВС это и впрямь тайна) Железный дровосек пишет: А это по моей части(((-: Ксенобиология - одно из моих хобби... как интересно)) А подробнее?))
Железный дровосек: tiger_black пишет: А кстати, вы Баума читали? Нет. А почему Вы спрашиваете?
Железный дровосек: раствором сена Иногда я такой я... Отваром сена.
Железный дровосек: tiger_black пишет: А подробнее?)) Щас ссылок накидаю...
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Нет. А почему Вы спрашиваете? потому что, если я вас правильно поняла, то у вас в хронологии задействованы конец 19 века и рубеж. Это еще до Баума получается) Железный дровосек пишет: Не в тему: Иногда я такой я... Отваром сена. опять потерялась... Это вы о чем?) Железный дровосек пишет: Щас ссылок накидаю... ага, жду)
tiger_black: Гудвину и не снилось! 03.07.2017
nura1978: tiger_black пишет: - Ничего страшного, – успокоил его Урфин. – Я и с законными могу. Я знаю, как с ними обращаться. аааа!!! все чудесатее и чудесатее! автор
tiger_black: nura1978 , спасибо))) ну ведь невозможно писать про пришельцев в Волшебную Страну отдельно от Волшебной Страны))) Я всегда жалела, что автор в ТЗЗ не дал героям пообщаться по-человечески)))
nura1978: tiger_black я вот не люблю ТЗЗ, много раз в этом признавалась, сама про них не пишу практически. Мне ТЗЗ кажется лишним и "пришей-кобыле-хвост" совершенно к ВС. Но есть такие фики - было вот на конкурс у Чарли Блека, "Астронавты", и вот эти два последних драббла, которые меня очень примиряют с ТЗЗ и создают эту недостающую для меня перемычку между ВС1-5 и ТЗЗ, это очень ценно.
tiger_black: nura1978 спасибо))) ТЗЗ действительно стоит особняком. Ну - прилетели, стукнулись об Волшебную Страну, лоб разбили, улетели... Мне было мало этого - а ведь там такой потенциал! Только в детстве он не осознается. Чувствуется - но этого мало. А вот потом... Я очень надеюсь на них)) Там уйма ниточек, потянув за которые можно вытянуть очень и очень интересные варианты развития событий))) А где можно найти "Астронавтов"? Они мне еще не встречались.
Annie: nura1978, полностью согласна ))
nura1978: tiger_black пишет: А где можно найти "Астронавтов"? Они мне еще не встречались. вот тут лежит http://izumgorod.borda.ru/?1-7-0-00000073-000-0-0-1257174222 (это конкурс, поэтому выложено от меня, но автор Чарли Блек. Рассказ победил на конкурсе, если не ошибаюсь)
tiger_black: nura1978 спасибо большое)) сейчас посмотрю) Жаль, что нигде нет общего списка фиков... алфавитного - по авторам или по названиям, или тематического... или я не знаю, как это можно было бы сделать...
tiger_black: nura1978 посмотрела. Спасибо)) Очень удачные находки в фике) (хотя и цепляется глаз за многое)) А где можно посмотреть авторство остальных текстов?
nura1978: tiger_black там ниже открывается авторство, но я могу тут перечислить: Без названия *Фред* - это Минутка Сказка о маятнике, кинжале и зеленых очках - Гоуст Вверх! - Пуся Жребий - ЧБ еще раз Ловец уходящего времени - Топотун Первый пир Урфина Джюса - Кастальо Письма в Канзас - Лайла Сто лет спустя и Странные сны миссис Смит - я Учебник истории - Ортега
totoshka: tiger_black пишет: Жаль, что нигде нет общего списка фиков... на сайте есть вот так - http://emeraldcity.ru/fanfic.htm - правда без особого порядка (сначала то что присылалось на сайт, потом перестала отдельно выкладывать, просто ссылки на фики на форуме, ниже на фики в конкурсах).
tiger_black: nura1978 спасибо)) "Сто лет" понравились очень) И "Учебник истории" - очень хорошо сделано. И стилизации классные. Только тема совершенно не моя.
tiger_black: totoshka ага) Спасибо за ссылку)) Буду знать, где смотреть))
nura1978: tiger_black пишет: "Сто лет" понравились очень) спасибо! но он не первичен - мы тут все (ну или почти все) ходим под влиянием "первофика" Коммы - "Внутри меня есть маленькая дверца", так что "Сто лет" очень им навеян.
Джюс-Джулио: tiger_black, да, Чарли, ИМХО, более творческий, чем Фред. Хотя, возможно, это мое предвзятое отношение к Фреду виновато. Драблы у вас хорошие. Рада, что Урфин нашел общий язык с пришельцами. Замечательная компания для такого необычного человека, как Урфин. А ТЗЗ, ИМХО, не лучшая книга Волкова про ВС, да, есть отдельные моменты в ней, которые меня не вполне устраивают( причем претензии есть и версии 1976 года, и к более привычной 1982), НО: я категорически не согласна с теми, кто считает Рамерию и ТЗЗ лишними в гексалогии. Я считаю, что без арзаков и менвитов, без Баан-Ну, Мон-Со и Кау-Рука гексалогия стала гораздо скучнее и менее красочной.
tiger_black: nura1978 nura1978 пишет: но он не первичен - мы тут все (ну или почти все) ходим под влиянием "первофика" Коммы - "Внутри меня есть маленькая дверца", так что "Сто лет" очень им навеян. А что чем не навеяно?)))) Но я читала эту вещь у Коммы, и когда читала ваши "Сто лет" никакой вторичности не почувствовала.)
tiger_black: Джюс-Джулио спасибо)))) Джюс-Джулио пишет: да, Чарли, ИМХО, более творческий, чем Фред. Хотя, возможно, это мое предвзятое отношение к Фреду виновато. А в чем оно предвзятое? Мне-то кажется, что у него еще и опыта маловато - в отличие от Чарли) Джюс-Джулио пишет: Драблы у вас хорошие. Рада, что Урфин нашел общий язык с пришельцами. Спасибо))) Ну, Урфин нашел с ними общий язык и в каноне - это он умеет)) А вообще... в детстве мне его жалко было. Как ребенка, у которого есть игрушки, но почему-то нет друзей. Все с того же детства у меня 1я книга - самая сказочная, самая захватывающая и цепляющая, а 2я - самая пронзительная. Джюс-Джулио пишет: Я считаю, что без арзаков и менвитов, без Баан-Ну, Мон-Со и Кау-Рука гексалогия стала гораздо скучнее и менее красочной. Вы хотите сказать - "стала бы"? )) Ну да, конечно))
Джюс-Джулио: tiger_black пишет: А в чем оно предвзятое? Просто Фред Каннинг мне почему-то несимпатичен. И это давно, с СПК еще. Еще в 3 книге мне он как-то не понравился, вот и отношение такое. Занудный недоверчивый подросток, слишком рано повзрослевший. Если по Элли мне в последние 3 книги очень недоставало, то по Фреду в 4 и 5 книгах не тосковала нисколько, да и в 6 книге его возвращение бурной радости у меня не вызвало. А вот Чарли мне всегда очень нравился и вызывал только положительные эмоции. Энергичный жизнерадостный сангвиник такой, такой отважный морской волк, добрый, верит в сказку, как ребенок. Он - еще одна важная причина моей любви к УДиеДС. И только он с Тилли-Вилли и вытянул в моих глазах всю 5-ую книгу. Так что, говоря, что Блек более творческий, чем Фред, я могу необъективной. Вы хотите сказать - "стала быть'?)) Да, да, извините, неправильно написала. Конечно "стала бы". Сейчас исправляю. Я имею ввиду, что образы рамейрицы все-таки "оразнообразили" гексалогию, хотя полфорума их лишиними считает. Я сама так считала в детстве, но это было просто мое банальное детское нежелание верить во внеземные цивилизации. В детстве я ТЗЗ и толком-то не прочитала. Первая причина - как я уже сказала, нежелание верить в пришельцев в принципе, а вторая причина - "Желтый Туман".
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Я имею ввиду, что образы рамейрицы все-таки "оразнообразили" гексалогию, хотя полфорума их лишиними считает. Я сама так считала в детстве, но это было просто мое банальное детское нежелание верить во внеземные цивилизации. В детстве я ТЗЗ и толком-то не прочитала. Не знаю, почему народ считает их лишними, я лично даже в детстве так не считала :) Очередные приключения, очень органично вписывающиеся в сюжет.
tiger_black: Джюс-Джулио Джюс-Джулио пишет: Просто Фред Каннинг мне почему-то несимпатичен. И это давно, с СПК еще. Еще в 3 книге мне он как-то не понравился, вот и отношение такое. Занудный недоверчивый подросток, слишком рано повзрослевший. Ой, а мне Фред в СПК очень нравится. А почему - рано повзрослевший? Сколько там Элли? Двенадцать, одиннадцать? А Фред ведь старше ее, так что как раз) Джюс-Джулио пишет: Если по Элли мне в последние 3 книги очень недоставало, вот мне тоже) И я хочу, чтобы она у меня вернулась) Джюс-Джулио пишет: да и в 6 книге его возвращение бурной радости у меня не вызвало. Я рада была бы видеть Фреда, но вернулся Альфред! В шестой книге на мое отношение к нему, кроме прочего, сильно повлияло имя. Мне оно очень не нравится( Так что я тут тоже могу быть необъективной. Хотя там и кроме имени мало что симпатичного осталось от того Фреда, который был в СПК. И да - я все время думала о том, как было бы хорошо, если бы и в ТЗЗ был Чарли. С Чарли, пожалуй, не пришельцы пытались бы захватить гудвинцев, а гудвинцы захватили бы пришельцев))) Джюс-Джулио пишет: Он - еще одна важная причина моей любви к УДиеДС. еще одна? А какая же первая?)) Джюс-Джулио пишет: И только он с Тилли-Вилли и вытянул в моих глазах всю 5-ую книгу. в смысле? Джюс-Джулио пишет: Я имею ввиду, что образы рамейрицы все-таки "оразнообразили" гексалогию, хотя полфорума их лишиними считает. Я сама так считала в детстве, но это было просто мое банальное детское нежелание верить во внеземные цивилизации. В детстве я ТЗЗ и толком-то не прочитала. Знаете... тут забавно получается. В детстве я этого не замечала, конечно, а сейчас вижу. Конечно, они не лишние. Но по какой-то причине в тексте они так и не состыковались с Волшебной страной. Чего-то не хватило. Вот если брать по порядку - Элли в ВС почти своя - там очень плотный контакт, Волкову даже пришлось при помощи предсказания ее из ВС выпихнуть. С Энни - уже слабее. Не знаю почему, такое ощущение. И самый слабый - с пришельцами. Может быть, потому что никому из них так и не удалось стать для ВС хотя бы чуточку "своим". Они ведь даже не узнали. что страна - волшебная. А ведь возможности были... Хоть у Урфина - вместо этой дурацкой эскапады с разваленным камнем Гингемы (спасибо ему за это, мы этим еще воспользуемся))) Джюс-Джулио пишет: а вторая причина - "Желтый Туман". О! Почему?
tiger_black: Безымянная Безымянная пишет: Очередные приключения, очень органично вписывающиеся в сюжет. вот да. Приключения в сюжет вписываются. А между рамерийцами и ВС - будто стена стеклянная. И это при активной разведке с обеих сторон. Действия есть, приключения есть, а результата - нет. И, кстати, эмоциональная составляющая очень уж глубоко зарыта...
Джюс-Джулио:
Джюс-Джулио: tiger_black пишет: Он - еще одна важная причина моей любви к УДиеДС)))) еще одна? А какая же первая? Да, много причин. Урфин Джюс (мой любимый персонаж) - раз. Возвращение Элли - два. Мигуны активно участвуют в сюжете - три. Подарки Мигунов - четыре. Долина Волшебного винограда - пять. Энкин Флед с оружием - шесть. Кагги-Карр - семь. Картинка Владимирского с пиршеством к последней главе - восемь.......... И еще много-много причин, которых мне лень вспоминать и перечислять. Но Чарли Блэк - тоже причина. tiger_black пишет: В смысле? Да потому что убери Чарли Блэка, самолюбование Тилли-Вилли и отрывок про Маггелана и Колумба из ЖТ - и все! В ЖТ не останеться ничего такого, о чем лично мне бы было интересно читать. tiger_black пишет: О! Почему? Очень просто: я боялась, что ТЗЗ мне понравится еще меньше, чем ЖТ.
tiger_black: Джюс-Джулио Джюс-Джулио пишет: Да, много причин. Урфин Джюс (мой любимый персонаж) - раз. Возвращение Элли - два. Мигуны активно участвуют в сюжете - три. Подарки Мигунов - четыре. Долина Волшебного винограда - пять. Энкин Флед с оружием - шесть. Кагги-Карр - семь. Картинка Владимирского с пиршеством к последней главе - восемь.......... И еще много-много причин, которых мне лень вспоминать и перечислять. Мрр!))) Урфин, возвращение Элли (и Джимми там же)), Долина винограда, Флед с оружием (и парламентеры)) - все угу)) И еще много угу))) И вот что любопытно - эта книга для меня и самая веселая (если можно вообще говорить о "веселости" гексалогии). Наверное, потому, что без этих веселых моментов все было бы уж слишком печально) Джюс-Джулио пишет: Да потому что убери Чарли Блэка, самолюбование Тилли-Вилли и отрывок про Маггелана и Колумба из ЖТ - и все! В ЖТ не останеться ничего такого, о чем лично мне бы было интересно читать. Как? А Урфин?)) Я в ЖТ следила в основном за его линией. Хоть и очень мало, конечно.
tiger_black: Я хочу домой 07.07. 2012
Железный дровосек: nura1978 пишет: Я бы вам пригодился. В борьбе с незаконным правительством. - Вообще-то, оно законное, – осторожно сказал Кау-Рук. – Пока что. - Ничего страшного, – успокоил его Урфин. – Я и с законными могу. Шикарно. Самый юморной драббл из всех(-:
tiger_black: Железный дровосек спасибо))) Ну так Урфин же!))) У него свойство такое - преображать реальность вокруг себя))))
Железный дровосек: О ксенобиологии - почитайте на досуге.
tiger_black: Железный дровосек спасибо за ссылку) Кажется, там интересно) А что это вообще за форум?
Железный дровосек: Форум неоцена. Неоцен - вымышленная эпоха будущего, 25 млн лет спустя. На кнопке "Сайт" можете почитать готовые главы.
tiger_black: Железный дровосек спасибо)))
Железный дровосек: Не за что. Правда.
tiger_black: Первым делом – вертолеты! 08.07.2012
nura1978: да-да-да! только почему вы называете это драбблами? по-моему это уже главы макси-фика )
tiger_black: nura1978 спасибо)))) Ну... они же начинались именно как драблы. отдельные истории. Я не рискую браться за макси из опасения, что оно у меня банально замерзнет. Кроме того, я, как правило, не пишу по порядку, мне легче фрагментами. Кусками. Т.е. сначала может написаться конец, потом начало, а середина зависнет. В этих условиях цикл небольших историй оказывается как раз тем, что нужно)) А потом они легко объединяются в целое) Мне вот кажется, что некоторые из первых драблов могут войти во вторую часть (если я ее вытяну, конечно)) Да нет, вряд ли это макси. первая часть - там немного осталось - хорошо если миди))
tiger_black: Слишком много неизвестных 09.07. 2012
Джюс-Джулио: Все хорошо, но я не люблю, когда штурман называют "Кау"
tiger_black: Джюс-Джулио спасибо))) А как его называете Вы? У меня есть вариант, но для него еще рано)))
Джюс-Джулио: tiger_black, я в основном - "Рук". Но в основном у меня в планируемых фанфиках сотрудники обращаются к нему "Рук Пель сэ".
tiger_black: Джюс-Джулио О! А когда фанфики будут? Понятно) У меня немного иной подход. Потом объясню, когда найду, где в тексте это лучше сделать) Но у меня и арзаки, и менвиты сокращают имена, в основном, по началу.
Кастальо: А я жду драбблы на мои Загадочные сны. Пожалуйста.
tiger_black: Кастальо как только закончу эту историю, попробую) Хотя боюсь обещать что-то определенное, потому что Подземную страну не "вижу".
Джюс-Джулио: tiger_black, думаю, скоро. Но я уезжаю, а про мне еще про Билана писать.
tiger_black: Джюс-Джулио по Билана - это хорошо) Но я буду ждать про Кау-Рука))
tiger_black: В добрый путь! 11.07. 2012
tiger_black: 2.1. Мой генерал 15.07.2012
nura1978: tiger_black пишет: - Остров или материк?
tiger_black: nura1978 ну да) Хорошо, что вычитывается)) Спасибо)))
Кастальо:
Железный дровосек: Всё шикарно.
tiger_black: Кастальо, Железный дровосек спасибо большое)))
Железный дровосек: Да не за что.
tiger_black: 2.2. Для памяти 17.07.2012
Железный дровосек: tiger_black пишет: сокомандник. Эм?
tiger_black: Железный дровосек не поняла?)
Железный дровосек: Товарищ по команде, вроде. А сокомандник - слова такого нету.
tiger_black: Железный дровосек я очень сожалею, правда, но такое слово есть)) Однако, даже если бы его не было - еще никто не отменял авторские окказионализмы. Нет - значит, будет)) Но Вы все-таки попробуйте забить это слово в поисковик))))
tiger_black: 2.3. Физкультминутка 19.07.2012
Кастальо: буду ждать после менвитов драббла по Загадочным снам
tiger_black: Кастальо после рамерийцев попробую)
tiger_black: 2.4. Второй 21.07.2012
Железный дровосек: tiger_black пишет: Сквозит в прицеле сумеречный взгляд. В нем темное и злое торжество. И падает подстреленный закат у самого порога моего. Недолгий срок и свет его истек, и я теперь с придвинувшейся Тьмой – лицом к лицу. Лишь свечки огонек неровно дышит за моей спиной. ...Коптит свеча, курится дымный след, истаивает ночь, светлеет грусть. Ну что ж, мне не впервые ждать рассвет, не веря в то, что я его дождусь. *Молча поклонился* А Элли там что? Я уже заждался...
tiger_black: Железный дровосек Спасибо))) Элли скоро будет) Сразу же после Урфина)))
tiger_black: 2.5. Как в сказке 03.08.2012
tiger_black: 2.6. Вождь – или друг? 06.08.2012
tiger_black: 2.7. Конец света 08.08.2012
tiger_black: 2.8. Обходной путь 15.08.2012.
Кастальо: надеюсь все же дождаться драббла по ЗС...
Железный дровосек: Забавно.
Железный дровосек: Забавно.
tiger_black: 2.9. Зачарованные 19.08.2012
Donald: Да, могло быть и так. Грустно.
tiger_black: 2.10. Сюрприз 23.08.12
Siverius: tiger_black Классная вешь, очень понравилось!)))) Очень понравилось, как Урфин описан (мой любимый персонаж, что уж))) З.Ы.: прощу прощения, что вставила свой драббл в Вашу тему - вначале не разобралась в ситуации)) Он уже перенесён в надлежащее место))
Железный дровосек: tiger_black пишет: Про “тот самый” рамерийцам рассказал Урфин, когда устраивал экскурсию по усадьбе. Сам он узнал о волшебном винограде, вернувшись в Голубую страну после крушения своих честолюбивых планов, связанных с деревянной армией. Кагги-Карр и Жевуны ни тогда, ни после не видели смысла в том, чтобы держать в тайне средство, с помощью которого Элли Смит и ее дядюшке удалось обойти камень Гингемы. Урфин так и не сообразил, к чему бы могло пригодиться это средство, а потому задвинул его пока на задворки памяти. Только много позже, уже поселившись в долине у Кругосветных гор и увлекшись огородничеством, он снова вспомнил про чудесный виноград. Тогда Урфин в первую голову разведывал окрестности вокруг усадьбы и ни из одной своей вылазки не возвращался без добычи. Волшебный виноград по-прежнему не представлял для него практической ценности: жителям Волшебной страны подобные ухищрения были без надобности. Что же до фей из-за гор, то они ныне летали в Волшебную страну и обратно в свой Канзас на драконе, а до дракона и его пассажиров камни не дотягивались. Но… мало ли что? Урфин загорелся идеей заиметь чудесное растение у себя в усадьбе – просто ради искусства огородничества; а ради искусства чего только не сделаешь! Найти безопасный проход в горах помогли птицы – с ними договорился Гуам. Времени у Урфина было навалом, а беспокоиться о бывшем диктаторе никто не стал бы. Для бывшего диктатора, который собственноручно считай, что одним рубанком выстругал деревянную армию, обшарить внешние отроги Кругосветных гор оказалось не такой уж сложной задачей. Он обнаружил-таки долину чудесного винограда и выкопал несколько лоз. Так, ни на что не рассчитывая. Но виноград на Урфиновой усадьбе принялся и рос ничуть не хуже, чем в родной долине. Похоже, у Урфина ему нравилось. И еще из него получался отличный изюм. А-а-а! Телепатия в действии!
Siverius: Железный дровосек пишет: А-а-а! Телепатия в действии! У меня давно когда-то, кстати (в старших классах ещё), была идейка насчёт этого винограда, что Урфин посадил его у себя в усадьбе и какие-то такие мичуринские опыты над ним провёл, что вырастил новый сорт молодильного винограда, благодаря которому омолодился и ещё стопиццот лет прожил)) Это был один из эпизодов нереализованого мною фика... Ну, как бы там ни было, а идея, что Урфин взялся за этот виноград, видимо, приходила в голву многим))
tiger_black: Siverius все в порядке. мне просто было бы неудобно, если бы Вашим текстам приписали по ошибке чужое авторство из шапки) Siverius пишет: Классная вешь, очень понравилось!)))) спасибо))) Siverius пишет: Очень понравилось, как Урфин описан (мой любимый персонаж, что уж))) а про Урфина еще раньше пара драбликов была, в первой части, пока они еще с Беллиоры не улетели. И еще должна быть. Только я сначала планировала встроить сюжеты про Урфина во вторую часть, а теперь понимаю, что они будут отдельно. Мальчики передумали и все сделали по-своему.)) Железный дровосек Железный дровосек пишет: Телепатия в действии! в смысле?) Siverius Siverius пишет: Ну, как бы там ни было, а идея, что Урфин взялся за этот виноград, видимо, приходила в голву многим)) О, мы еще в ГП называли это "воздух фандома")) Мысли, действительно, сходятся))) Даже о еще не написанном)))
tiger_black: 2.11. Вы меня не бросите? 25.08.2012
Donald: tiger_black пишет: Живой корабль прямо ни у кого не заимствован. У Клиффорда Саймака был живой корабль в рассказе "Прелесть".
tiger_black: Donald Угу, более-менее живых кораблей в фантастике много. Но именно этот рассказ Саймака мне не знаком, к сожалению. Надо будет найти, спасибо.) А то, что знакомо, указано прямо. ))
tiger_black: 2.12. Она 27.08.2012
tiger_black: 2.13. Разбор полетов 1.09.2012
tiger_black: 2.14. Просто небо 07.09.2012
Железный дровосек: tiger_black пишет: в смысле?) tiger_black пишет: О, мы еще в ГП называли это "воздух фандома")) Мысли, действительно, сходятся)))
tiger_black: 2.15. Игрушки для взрослых 22.09.2012
tiger_black: 2.16. Чудо для полковника 26.09.2012
tiger_black: 2.17. Предохранители 29.09.2012
tiger_black: 2.18. Искусство требует жертв 03.10.2012
tiger_black: 2.19. Первый космический 05.09.2012
Siverius: Хммм... взаимоотношения Ильсора и Кау-Рука, увы, чем дальше, тем больше отдают слэшем ((((((
tiger_black: Siverius боюсь, что это только так кажется.)) Нет там слэша. А вот чувства - есть. Я настоящую дружбу пресной просто не представляю: она недолговечная. Ну и мне объяснили, что здесь у меня броманс получается - с этим, пожалуй, соглашусь)
Железный дровосек: tiger_black пишет: Я настоящую дружбу пресной просто не представляю: она недолговечная. Но пусть они всё же поменьше друг друга разглядывают...
tiger_black: Железный дровосек Вот на человека, который тебе безразличен, смотреть не хочется) А на друга - наоборот. Но почему это обязательно должен быть слэш? Почему вся эмоциональная гамма должна обязательно доставаться слэшу? Разве друзья не обижаются, не ссорятся, не мирятся, не смотрят друг на друга, не разговаривают, не восхищаются друг другом и еще много чего "не"?))) Ну нет там никакого подтекста - и не нужно его "вчитывать" и "всматривать")
Siverius: tiger_black пишет: Разве друзья не обижаются, не ссорятся, не мирятся, не смотрят друг на друга, не разговаривают, не восхищаются друг другом и еще много чего "не"?))) Конечно, всё это присутствует. Однако, всё же, в несколько иной форме, как мне кажется... ибо вот это, например Менвит – и арзак, победитель – и побежденный, хозяин – и раб… как могло быть. Как не было! У него – не было. И не будет. Рука скользнула на талию, притягивая ближе. Светлый Сириус! Нет ничего естественнее, чем обняться в танце! Мужская дружба - она иная всё же...
tiger_black: Siverius Siverius пишет: Однако, всё же, в несколько иной форме, как мне кажется... все в глазах смотрящего))) Я пишу то, что вижу - а иных отношений, кроме дружбы, я между ними не вижу. Яркой, эмоциональной, тесной - но именно дружбы, а не чего-то иного. Она бывает такой, правда) Даже виртуальная)) Мужская дружба - она иная всё же... в каком смысле - иная? То, что Вы цитируете - там же о другом совсем! О том, что они двое не знали отношений подчиненности по отношению друг к другу - и слава Сириусу; о том, что у Кау-Рука не было опыта владения людьми - и он ему и не нужен. Описание танго - это описание схватки, борьбы, противостояния... и не столько их двоих конкретно, сколько арзаков и менвитов в целом. Любого менвита и арзака - способного к сопротивлению, конечно. А про танец - там всего лишь о том, что этот жест естественен в танце, и не значит ровно ничего больше) Там вокруг них уйма народу - и никто ничего такого не думает)
Железный дровосек: tiger_black пишет: А на друга - наоборот Но не столь часто и не подмечая всякие мелкие изменения в лице и в позе, не любуясь. Это, всё же, прерогатива(Правильно?) любви.
Siverius: tiger_black пишет: Я пишу то, что вижу - а иных отношений, кроме дружбы, я между ними не вижу. Яркой, эмоциональной, тесной - но именно дружбы, а не чего-то иного. Она бывает такой, правда) Даже виртуальная)) Я понимаю... но мне вот, например, вспоминается один из моих любимых фильмов - "Назад в будущее". Там тоже была дружба. Настоящая, крепкая мужская дружба, и объятия, и взгляды там тоже присутствовали - но при этом никаких других ассоциаций, кроме именно мужской дружбы, у меня взаимоотношения Марти и Дока не вызывали. Опять же, слэш не перевариваю. А здесь, увы, есть что-то такое, что портит всю музыку. Но, возможно, только на мой личный взгляд... tiger_black пишет: в каком смысле - иная? Ну, возможно, более сдержанная, что ли. Тем более, что оба - люди довольно суровых профессий.
полная версия страницы