Форум » Фанфики » Вопрос авторам: что для вас в написании произведения самое сложное? » Ответить
Вопрос авторам: что для вас в написании произведения самое сложное?
Zo-Rin: Вроде не нашла такой темы. Собственно, вопрос: что вызывает у вас наибольшие трудности? Построение сюжета? Придумывание своих персонажей - таких, чтобы они были выпуклыми и объёмными, а не картонками? Соблюдение характера канонного персонажа, чтобы он не скатывался в ООС, если речь идёт о фанфике? Описания природы? Описание работы каких-нибудь механизмов? Составление диалогов? Написание сцен интимного характера? Поиск синонимов? Про себя могу сказать, что самым выматывающим оказалось придумывание инопланетных имён (особенно если учесть, что сколько-то их придумали до меня другие авторы, и создать большой пул своих, избегая пересечений, было не так-то просто). Ну и конструирование чего-то в тех сферах, где я не особенно разбираюсь: придумываешь классную фишку, а друг-астрофизик говорит: "Нет, это так не будет работать. И так тоже. И так." - и приходится переделывать и перекраивать...
Zo-Rin: dumalka пишет: Именно поэтому я так страдаю по отзывам( Просто записать я могу и в стол. А хочется ответа... Ооо, отзывы - это всегда больная тема. Меня гнетёт даже не столько отсутствие/малое количество отзывов у работы, которая вся написана кровью сердца и слезами души, а то, что у другой моей же работы, сляпанной за пару часов на коленке, в разы больше фидбека. Вот это прямо печаль-тоска-огорчение.
dumalka: Zo-Rin пишет: Ооо, отзывы - это всегда больная тема. Меня гнетёт даже не столько отсутствие/малое количество отзывов у работы, которая вся написана кровью сердца и слезами души, а то, что у другой моей же работы, сляпанной за пару часов на коленке, в разы больше фидбека. Вот это прямо печаль-тоска-огорчение. Непропорциональность затрат и ответа порой очень расстраивает... Это скорее не трудности написания, а оценка результата. Если недоволен отзывами, скорее всего, что-то не так написано. Надо вычислить, что и где написано плохо и сделать хорошо...
Annie: Zo-Rin пишет: то, что у другой моей же работы, сляпанной за пару часов на коленке, в разы больше фидбека У меня тоже так бывает. Хотя скорее не отзывов, а лайков на фикбуке: отзывы я сужу немножко не так (не то чтобы я к ним совсем равнодушна, но предпочитаю, чтобы их писали только в том случае, если моё творчество понравилось. А если не нравится, то я всегда думаю - чего ради грызть кактус, проще нажать на крестик в углу и пойти искать то, что нравится - на вкус и цвет, как говорится...). Ну мне их и пишут немного. Так что по лайкам оценивать проще. И вот когда какая-то ерунда, оказывается, людям нравится больше, чем что-то с твоей точки зрения серьёзное и во что ты душу вложил - это немножко грустно. Но немножко. В конце концов, я же не могу на это повлиять, остаётся только смириться с этим))
Zo-Rin: dumalka, нет, дело не в том, что отзывы плохие, а в том, что их меньше, чем у других работ. На качество после прекрасного и подробного отзыва на 10 страниц в личных сообщениях я жаловаться не могу. Согласна, что качество текста играет роль, но ещё есть куча других факторов: жанр, размер и т.д.
Zo-Rin: Annie пишет: У меня тоже так бывает. Хотя скорее не отзывов, а лайков на фикбуке: отзывы я сужу немножко не так (не то чтобы я к ним совсем равнодушна, но предпочитаю, чтобы их писали только в том случае, если моё творчество понравилось. А если не нравится, то я всегда думаю - чего ради грызть кактус, проще нажать на крестик в углу и пойти искать то, что нравится - на вкус и цвет, как говорится...). Ну мне их и пишут немного. Так что по лайкам оценивать проще. Ну да, лайков и отзывов в совокупности. Отзывы на том же фикбуке видно не все - кто-то предпочитает писать напрямую в личку. По поводу негативных отзывов - согласна, не нравится - не читай. Есть, правда, одна-единственная работа, автору которой хотелось бы высказать, но я сдержалась и всё ещё сдерживаюсь. Ну, просто автор не поставил предупреждений и покусился на святое, поэтому я прочла и получила тонну душевной боли (а было бы предупреждение - бросила бы, или вообще не стала бы читать). Annie пишет: И вот когда какая-то ерунда, оказывается, людям нравится больше, чем что-то с твоей точки зрения серьёзное и во что ты душу вложил - это немножко грустно. Но немножко. В конце концов, я же не могу на это повлиять, остаётся только смириться с этим)) Это да)
dumalka: Zo-Rin пишет: но ещё есть куча других факторов: жанр, размер и т.д. А также пейринг, персонажи, фандом... Но это скорее про лайки. (У меня работы по Сухинову редко переходят десяток лайков. Если добавить канон Волкова, сразу становится больше. Если по Доктору Кто, даже не самую популярную классику и без пейрингов, то сразу за два десятка улетает...) Отзывов особо не прибавляет.
Zo-Rin: dumalka пишет: А также пейринг, персонажи, фандом... Но это скорее про лайки. ...а также острота и актуальность конфликта в произведении. Ну, отзывы тоже бывают из разряда лайков - "прочитал, понравилось", так что тут сложно разграничить; развёрнутые - они, конечно, имеют совсем другую ценность.
dumalka: Zo-Rin пишет: По поводу негативных отзывов - согласна, не нравится - не читай. Есть, правда, одна-единственная работа, автору которой хотелось бы высказать, но я сдержалась и всё ещё сдерживаюсь. Если бы это была моя работа, я предпочла бы, чтобы высказались. Хотя бы буду знать, что не так. И отрицательные отзывы бывают разные. Одни объективно скажут "стиль корявый здесь, здесь и здесь, здесь есть вопросы, здесь сюжет провисает, здесь дыра, здесь не интересно читается" и вот с этим можно уже работать. А уж указания на косяки по матчасти вообще на вес золота. А всякие "Скучно, дочитывать не буду", "полное г..." (без объяснений), "это юмор/флафф/драма/дарк (нужное подчеркнуть), а оно мне не нравится" и "не тот канон/жанр/пейринг"... Вот они бесполезные. А порой и обидно бывает...
JarJarBinks: Zo-Rin пишет: И да, фанаты именно так и сокращают... Outrageous heresy! "I choose to destroy them all."
Zo-Rin: dumalka пишет: Если бы это была моя работа, я предпочла бы, чтобы высказались. Хотя бы буду знать, что не так. И отрицательные отзывы бывают разные. Одни объективно скажут "стиль корявый здесь, здесь и здесь, здесь есть вопросы, здесь сюжет провисает, здесь дыра, здесь не интересно читается" и вот с этим можно уже работать. А уж указания на косяки по матчасти вообще на вес золота. Нет, в плане литературности у меня нет к тому тексту претензий; вопрос в том, что автор сделал с героями (а предупреждения даже в виде "частичный ООС" нет!). И да, в чём ООСность я могла бы разобрать с цитатами из канона. Основная претензия именно к образам героев и их развитию. И понимание "счастливого финала" у нас с автором очень разное. И вообще целиком этическая система - по тексту же часто видно, кого из героев автор одобряет. dumalka пишет: А всякие "Скучно, дочитывать не буду", "полное г..." (без объяснений), "это юмор/флафф/драма/дарк (нужное подчеркнуть), а оно мне не нравится" и "не тот канон/жанр/пейринг"... Вот они бесполезные. А порой и обидно бывает... А, ну авторы таких отзывов идут в бан.
Annie: Zo-Rin пишет: ...а также острота и актуальность конфликта в произведении. ... А главное, от чего больше всего зависит отзыв - личный вкус читателя. Одному может понравиться даже текст с ошибками, ляпами и прочими объективными недостатками. А другому покажи идеально вылизанный текст, и он найдёт, к чему придраться. Поэтому для меня, если мне пишут отрицательный отзыв - я понимаю, что это просто кому-то что-то не понравилось. Но это абсолютно не значит, что косяк с моей стороны. Если читатель написал отрицательный отзыв, это может означать что угодно, начиная с того, что у нас с ним просто радикально разное мировоззрение и кончая тем, что у читателя, допустим, зуб болит и ему хочется негатив куда-то выплеснуть. Ну мало ли, бывает. Бывают просто люди, которые по жизни всем недовольны, и к каждому, что они читают, хотят придраться. Что поделать)) А если хочется конструктивной критики с разбором, где что не так - на этот случай есть бета. Которая разберёт по косточкам сюжет и стиль до того, как ты понесёшь текст публиковать. К опубликованному уже вообще нет смысла придираться)
Annie: Zo-Rin пишет: И понимание "счастливого финала" у нас с автором очень разное. И вообще целиком этическая система - по тексту же часто видно, кого из героев автор одобряет. Вот скажу честно: если бы ко мне под текст пришли с такими претензиями, я бы ну не то чтобы обиделась, но мне было бы непонятно) Если у читателя с автором разные взгляды, разное понимание того или другого, - это вообще ничья не проблема. Это только означает, что им надо друг друга оставить в покое. Что же до ООС, который автор не проставил, то тут тоже... Если автор просто неправильно оформил шапку, это одна претензия. Если автор даже и не считает, что заООСил персонажей, если у него такое их видение из канона, - это другая претензия, и не факт, что её стоит предъявлять...
JarJarBinks: dumalka пишет: Непропорциональность затрат и ответа порой очень расстраивает... Поэтому я уже больше ничего не пишу. Усилия не окупаются.
Zo-Rin: Annie пишет: Вот скажу честно: если бы ко мне под текст пришли с такими претензиями, я бы ну не то чтобы обиделась, но мне было бы непонятно) Если у читателя с автором разные взгляды, разное понимание того или другого, - это вообще ничья не проблема. Это только означает, что им надо друг друга оставить в покое. Что же до ООС, который автор не проставил, то тут тоже... Если автор просто неправильно оформил шапку, это одна претензия. Если автор даже и не считает, что заООСил персонажей, если у него такое их видение из канона, - это другая претензия, и не факт, что её стоит предъявлять... Ну вот dumalka написала, что ей хотелось бы знать, что не так. Я ответила, что претензия тут очень специфическая - поэтому я и не стала оставлять отзыв. Но по поводу ООС - не так важно, что к этому привело, но вот у меня было ощущение, что их окунули в грязь. ООС тоже бывает разный. JarJarBinks , "Who would you like me to kill?"
Annie: Zo-Rin пишет: Но по поводу ООС - не так важно, что к этому привело, но вот у меня было ощущение, что их окунули в грязь. ООС тоже бывает разный. Что, прямо настолько сильно?) Тогда понимаю ваше возмущение))
dumalka: Zo-Rin пишет: Основная претензия именно к образам героев и их развитию. И понимание "счастливого финала" у нас с автором очень разное. И вообще целиком этическая система - по тексту же часто видно, кого из героев автор одобряет. Вот тут более противоречивый случай... Лично мне это тоже хотелось бы знать. Но это уже отнесу к собственным предпочтениям скорее, чем к общим. Потому что не хочется, чтобы получилась не та мораль, какую я хотела. И персонажи не такие, как я их вижу и хочу показать. Если я хочу показать персонажа умным, то если он выглядит дураком, то надо разбираться, что не так. И если я пыталась показать любовь, а получился сталкеринг, то надо разобраться, где и что не так. (очень беспокоюсь, что к этому может скатиться в одном месте и предпочла бы знать, если так выйдет. Причём, если это явление есть, то я уточняю у других. "так ли это воспринимается?". Разные люди могут понять одни и те же действия по-разному. В одном случае нужно это двойное толкование, а в другом - - нет. Правда есть ещё и вкусовщина, когда приходят с претензией "почему вы пишете не в том жанре, который мне нравится" или "почему персонажи не такие, как мне нравятся?". Вот этих я учитываю, но говорю "Упс, но юмор/детективную линию/флафф я не уберу".
Annie: Эх, не понять мне авторов, которые так гоняются за каждым читательским мнением... То ли это такие невезучие авторы, у которых хорошей беты нет ( = нет человека, которому можно довериться и который бы как следует вник и помог), то ли громадная неуверенность в себе... Желание писать хорошо понятно, но как бы не оказаться на месте Слона из басни "Слон-Живописец". Впрочем, это не моё дело. Каждый автор имеет право вести себя, как считает правильным. Лишь бы своё понимание правильности другим не навязывал... Я не навязываю, нет) просто рассуждаю) Уверенность в себе - вот ещё одна из важнейших и сложнейших вещей для любого автора))
JarJarBinks: dumalka пишет: Если я хочу показать персонажа умным, то если он выглядит дураком, то надо разбираться, что не так. Так на вкус и цвет фломастеры разные. Особенно И если я пыталась показать любовь, а получился сталкеринг, Тут уж вообще есть столько индивидуальных извращений предпочтений, что не то, что на всех, а даже на десяток человек не угодишь. Разные люди могут понять одни и те же действия по-разному. Вот-вот.
JarJarBinks: Annie пишет: То ли это такие невезучие авторы, у которых хорошей беты нет ( = нет человека, которому можно довериться и который бы как следует вник и помог), то ли громадная неуверенность в себе... Почему ж сразу "неуверенность в себе"? И невезучие? Тут уже говорили, что многие некоторые пишут для аудитории. Писать в стол не интересно, хочется увидеть ответную реакцию почтеннейшей публики. И не реакцию примитивного гопника, который может выдать только нецензурные междометия, а отзыв более интеллектуального существа. Вполне понятное желание
Sabretooth: Я считаю, что фанфик у меня получился хорошим, когда мне самому нравится его читать В этом отношении я автор-носорог, и если кому-то фанфик не понравился, то меня это не расстроит. Отзывы (не лайки, а именно отзывы) мне нужны, они показывают, что читателям было интересно. Особенно мне нравится обсуждать с читателями те или иные поступки персонажей, от этого создаётся впечатление, что мы говорим о живых людях и что читатели, как и я, воспринимают персонажей живыми людьми. Также я выслушиваю мнение читателей, более компетентных в каких-то важных для моего фанфика областях жизни, и если они мне укажут на ошибку, то я её исправлю. Если говорить о баснях, то тут больше подходит не "Слон-живописец" Михалкова, а "Сапожник" Пушкина.
полная версия страницы