Форум » Игротека » Лучшие канонные дыры » Ответить
Лучшие канонные дыры
nura1978: Что-то не придумала, как это назвать посолиднее )) но суть, думаю, ясна: в каноне есть некоторое количество "классических" дыр, которые уже неоднократно обсуждались в разных темах и даже заполнялись разными фанфиками. Например - почему ожил Страшила? Или - где теперь серебряные башмачки? и т.п. это как бы, в моем представлении, самые интересные темы для фанфикотворчества, и всегда очень интересно бывает прочесть новую трактовку такой темы, новый вариант заполнения дыры. Я тему завела в "игротеке", потому что у меня есть соображение, что из этого потом (в необозримом пока будущем, совсем потооооом) можно будет сделать конкурс рассказов или что-то в этом роде. А пока я предлагаю просто общими силами составить список этих "канонных дырок", которые было бы интересно заполнить и объяснить при помощи фанфиков. Внесу свою лепту: 1. Почему ожил Страшила (почему только он, почему прочие пугала в ВС не оживают, в чем его уникальность, кто его оживил и каким средством) (уже были варианты толкования, например, у Чарли Блека, у Эот Линга, у Abuelito Ortega) 2. Откуда в ВС взялся людоед. (вспоминается единственное толкование Чарли Блека) 3. Где после ВС-1 находятся серебряные башмачки и нельзя ли их найти и что-то с ними сделать? (было что-то, но не помню автора. Арна?) 4. Откуда вообще взялись в ВС волшебные предметы, какова их исходная связь с феями, есть ли волшебные предметы у добрых фей (отличное, на мой вкус, толкование у Abuelito Ortega) 5. Откуда взялось волшебное растение, как действует живительный порошок на живых существ (было у Чарли Блека, у Букан, у меня грешной, больше не помню) 6. Почему ЖД так и не женился на своей невесте? (Минутка, Гоустрайтер, я, да в общем все кому не лень ) Дополняйте список вашими любимыми канонными дырками! ))
Чарли Блек: Siverius пишет: интересно было бы точно определить их рост В тексте сказано "с локоток") Локоть как единица длины это где-то около полуметра... Притом возможны вариации.
Чарли Блек: Правда, учитывая низкорослость жителей ВС, у них в стране "локоть" может быть короче.
Безымянная: Чарли Блек пишет: у них в стране "локоть" может быть короче. Как раз 20-30 см...
Siverius: Кстати, насчёт талантов Урфина... мне вот всегда было любопытно, как он, при своих мизантропических склонностях, так ораторскому и манипуляторскому искусству выучился? И вообще, самим этим комбинациям с марранами, менвитами и проч.))) При всей моей любви к персонажу, для меня это загадка) Либо он много с филином философствовал на разные темы, либо Урфин - гений)))
Безымянная: Siverius пишет: Кстати, насчёт талантов Урфина... мне вот всегда было любопытно, как он, при своих мизантропических склонностях, так ораторскому искусству выучился? И вообще, самим этим комбинациям с марранами, менвитами и проч.))) При всей моей любви к персонажу, дял меня это загадка) Ну, гений не гений, а умный человек точно. Плюс возможная начитанность - а ведь именно чтение способствует красоте речи и обогащению жизненного опыта :) Да и с филином ему никто не мешал общаться, тем более, что филин был не промах (и умный, и говорящий).
Siverius: Безымянная пишет: Ну, гений не гений, а умный человек точно. Плюс возможная начитанность - а ведь именно чтение способствует красоте речи :) То, что умный - никакого сомнения нет (по-моему, умнее даже Страшилы, у которого мозги, всё же, "дарёные", у Урфина же ум - врождённый, природный)), так что более чем вероятно)) тем более, что и времени у него куча))) А насчёт начитанности я никогда и не сомневалась - для простого столяра-одиночки у него слишком правильная речь)) Просто, по-моему, чтобы уметь людьми манипулировать, нужно всё-таки с ними чаще общаться... Хотя, может быть, Урфин - пример теоретика-самоучки и тренировался, тролля жевунов))) А у филина он вообще многому мог научиться, ИМХО, не зря же во второй книге он к нему часто с советом обращался) (Кстати, по-моему, именно с подачи Урфина Страшила и увлёкся "умными словами" - как его заинтересовало запросто произнесённое Урфином слово "капитулировать"))) Так что Джюс да, начитанный)))
Безымянная: Siverius пишет: Просто, по-моему, чтобы уметь людьми манипулировать, нужно всё-таки с ними чаще общаться... Хотя, может быть, Урфин - пример теоретика-самоучки и тренировался, тролля жевунов))) Не обязательно) Можно "подвесить язык", много читая. Да и Жевунов подчинить, и Марранов в особенности - сложности для Урфина никакой. Марраны - те вообще, как дети. Пошли за зажигалкой :))) А вот в ИГ и Фиолетовой стране пришлось брать силой и расчётом - ибо там жил народ поумнее... Урфину пришлось прорабатывать ходы и военные планы. А вообще, если уж речь зашла о канонных дырах, то прошлое большинства персонажей (и не только Урфина) - огромнейшая канонная дыра.
Лайла: Ну... Если б он Жевунами, скажем, манипулировал или жителями ИГ, тогда действительно было бы немного странно. А так - Марранами... Тем более, дань с Жевунов он всё-таки собирал, а значит, взаимодействовал с ними. И не факт, что это было так уж просто: могли и несогласные регулярно попадаться... Так что тут могло и манипуляторство понадобиться. А с Менвитами - ну, к тому-то времени уже существовал и Праздник угощения, и правителем Урфин успел побыть два раза)
Siverius: Безымянная пишет: Марраны - те вообще, как дети. Пошли за зажигалкой :))) Мне это напомнило североамериканских индейцев, у которых купили Манхэттен за бусы))) Безымянная пишет: А вот в ИГ и Фиолетовой стране пришлось брать силой и расчётом - ибо там жил народ поумнее... Урфину пришлось прорабатывать ходы и военные планы. И он и с этим, в итоге, отично справился, хоть власть и не удержал (но тут уже не его вина, а недостатка нормальных кадров в наместники))) Безымянная пишет: Можно "подвесить язык", много читая. "Урфин Джюс был необычным жевуном - у него были мозги" Но в принципе согласна)) Лайла пишет: А с Менвитами - ну, к тому-то времени уже существовал и Праздник угощения, и правителем Урфин успел побыть два раза) Ну, к истории с менвитами у него вообще уже колоссальный опыт был, так что тут я уже вообще не удивляюсь
Безымянная: Siverius пишет: Мне это напомнило североамериканских индейцев, у которых купили Манхэттен за бусы))) А Марраны, кстати, очень похожи на индейцев (по крайней мере, на рисунках ЛВ) Siverius пишет: "Урфин Джюс был необычным жевуном - у него были мозги" Но в принципе согласна)) А Жевуном ли он был вообще? Тут вопрос остаётся открытым. Фанфишеры, налетайте!
Siverius: Безымянная пишет: Марраны, кстати, очень похожи на индейцев Вполне вероятно, это и не случайно))) Безымянная пишет: А Жевуном ли он был вообще? Мне упорно кажется, что нет)) Но вообще это переиначенная цитата из компьютерной игры Fable))
Siverius: Мне вот ещё что, кстати,в сегда интересно было: догадался Баан-Ну или нет, кто у него все изумруды стырил?)) (и вообще, узнал ли хоть кто-нибудь из рамерийцев о бурном прошлом этого "простого огородника")))
Безымянная: Siverius пишет: Мне вот ещё что, кстати,в сегда интересно было: догадался Баан-Ну или нет, кто у него все изумруды стырил?)) Возможно, кто-нибудь из менвитов просёк... Хотя, раз за Урфином не пришли с требованием разъяснений, всё осталось в тайне. Siverius пишет: и вообще, узнал ли хоть кто-нибудь из рамерийцев о бурном прошлом этого "простого огородника") Вряд ли... Все захваченные ими пленники несли всякую чушь, лишь бы не выдать главных тайн ВС :)
Джюс-Джулио: nura1978 пишет: 1. Почему один Страшила? Для меня лично это не принципиально. nura1978 пишет: 2. Откуда в ВС взялся Людоед? А вот это интересно ! Подумаю над этим. nura1978 пишет: Где после ВС-1 находятся башмачки Мне тоже это всегда было интересно. Наверное, в пустыне. nura1978 пишет: откуда взялось волшебное растение Наверное, где-то в горах. nura1978 пишет: Почему ЖД так и не женился на своей невесте? Вот честно, никогда не понимала массового интереса к этой теме. Ну была невеста и была. Она будто чем-то интересна? По-моему, нет.
nura1978: Джюс-Джулио пишет: Для меня лично это не принципиально. мне кажется, это принципиальнейший вопрос всего цикла. Каковы принципы действия волшебства в ВС вообще? собственно, вопрос об этом. Джюс-Джулио пишет: Вот честно, никогда не понимала массового интереса к этой теме. Ну была невеста и была. Она будто чем-то интересна? По-моему, нет. она как персонаж конечно едва ли интересна - девушка и девушка, мы о ней особенно ничего не знаем. Но удивительно то, что один из ключевых персонажей книг, персонаж, отличающийся мягкосердием и стремившийся к воссоединению с любимой, только об этом всю первую книгу и говоривший... вдруг забывает о ней! Что-то тут нечисто, не находите? )
Siverius: А вот я давно обратила внимание на такую деталь... правда, это, скорее, не дыра, а канонный ляп. В четвёртой книге отчётливо упоминается, что в ИГ ЕСТЬ библиотека, в которой,в частности, Джюс штудировал книги по истории войн. В шестой же вдруг выясняется, что Страшила "опять намудрил. Придумал какую-то библиотеку, книги серьёзные читает", на что Урфин небрежно отзывается в духе, мол, с жиру бесится наш Премудрый - короче, ведёт себя так, будто вообще впервые слышит о такой вещи, как библиотека и не понимает, зачем она нужна (это Урфин-то, который явно грамотен и начитан, раз ещё во второй книге (простой деревенский столяр-отшельник!) без малейшей запинки и запросто употребил слово "капитулировать", тогда как Фрегоза, например, запутулась в слове "парламентёр"). Плюс, упоминается, что "библиотека была выдумкой Страшилы". Страшилы, который все пять предыдущих книг проходил неграмотным (за него Фарамант всегда письма писал и расписывался...) Короче, как Волков мог допустить такой дьявольский прокол?..
Безымянная: Siverius пишет: Страшилы, который все пять предыдущих книг проходил неграмотным (за него Фарамант всегда письма писал и расписывался...) У Страшилы был интересный тип неграмотности - он умел читать, но не умел писать (в каноне предполагается, что из-за мягких и слабых рук). Да, согласна, в реальности такое едва ли возможно)) Siverius пишет: Урфин-то, который явно грамотен и начитан, раз ещё во второй книге (простой деревенский столяр-отшельник!) без малейшей запинки и запросто употребил слово "капитулировать" А Страшила все умные словечки (для пущей важности, что ли?) говорит по слогам. Тот же Фарамант знает про инвентаризацию, говоря её без всяких слогов, Урфин - про "капитулировать". Хм, вот парадокс. Хотя я могу объяснить его только сущностью Страшилы. Урфин и, скажем, Фарамант - люди, они получали наверняка хотя бы элементарное образование. А Страшила - чучело, с мозгами из отрубей и иголок. Поэтому и мышление у Премудрого - особое :)
Siverius: Безымянная пишет: А Страшила все умные словечки (для пущей важности, что ли?) говорит по слогам. Тот же Фарамант знает про инвентаризацию, говоря её без всяких слогов, Урфин - про "капитулировать". Хм, вот парадокс. Более чем вероятно, кстати)) У Страшилы-то мозги -"дарёные" всё-таки. У тех же Урфина и Фараманта - свой ум, "естественный", так сказать))) *кстати, Дин Гиор тоже слово "парламентёр" произносит совершенно спокойно* Так что Страшила, кажется, один такой - в силу своей природы. Хотя, надо заметить, что подобные слова знают всё же далеко не все жители ВС: основная масса восхищается "сложными, непонятными словами" Премудрого))) Безымянная пишет: Урфин и, скажем, Фарамант - люди, они получали наверняка хотя бы элементарное образование. Совершенно уверена, что более,чем элементарное. Фарамант-то, как городской житель и государственный служащий - так точно. А Урфин и сам мог всему научиться в своём одиночестве, ему, с его светлой головой, это не составило бы труда. Чем ему ещё по вечерам заниматься, как не книги читать? Мне вот всё же интересно, как Волков так с библиотекой прокололся - забыл, что ли?..
Безымянная: Siverius пишет: Мне вот всё же интересно, как Волков так с библиотекой прокололся - забыл, что ли?.. Ничего он не забыл - чай, не фанфишер :)) Просто этим он хотел подчеркнуть страсть Страшилы к знаниям, к просвещению и т.п. Siverius пишет: Хотя, надо заметить, что подобные слова знают всё же далеко не все жители ВС: основная масса восхищается "сложными, непонятными словами" Премудрого))) Ну, тоже естественно - не все же были образованными и/или начитанными... Иным и почитать было некогда, я уверена) Siverius пишет: Совершенно уверена, что более,чем элементарное. Фарамант-то, как городской житель и государственный служащий - так точно. А Урфин и сам мог всему научиться в своём одиночестве, ему, с его светлой головой, это не составило бы труда. Чем ему ещё по вечерам заниматься, как не книги читать? Но для начала всё равно кто-то научил Урфина чтению и письму :)
Siverius: Безымянная пишет: Просто этим он хотел подчеркнуть страсть Страшилы к знаниям, к просвещению и т.п. Всё-таки странно вышло, учитывая, что в предыдущих книгах библиотека ВС уже явно БЫЛА - где-то же они хранили те же летописи))) А тут Страшила заново Америку открывает... Безымянная пишет: Но для начала всё равно кто-то научил Урфина чтению и письму :) Либо его опекун-столяр (хотя маловероятно), либо в Когиде была всё же какая-то своя церковно-приходская школа, где его обучили элементарным навыкам - чтению, письму и т.д.))) Потому как он совершенно явно грамотен))
полная версия страницы