Форум » Игротека » Что было бы если... - 4 » Ответить
Что было бы если... - 4
totoshka: продолжаем фантазировать на тему что было бы, если бы все было не так... ****************************************************************************** 1-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000018-000-0-0-1209157581 2-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000055-000-0-0-1297524661 3-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000108-000-0-0-0000000000 4-я часть темы здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-40-00000186-000-0-0-0000000000
Руслан: Сильно. Началось бы полномасштабное вторжение, можно было бы сразу перебросить сколько угодно менвитов с Рамерии. И усыпление уже бы ничего не решало, потому что никто бы не помешал направить новые войска.
Анни: Руслан пишет: Сильно. Началось бы полномасштабное вторжение, можно было бы сразу перебросить сколько угодно менвитов с Рамерии. И усыпление уже бы ничего не решало, потому что никто бы не помешал направить новые войска. Можно уничтожить камень или закрыть туннель, менвиты лишились бы связи с Рамерией и застряли на Земле. А как это можно сделать это уже другой вопрос, но если жители ВС узнают что его создал Гуррикап, то ответ можно найти в его книгах.
Алена 25: А не прилетели бы, а пришли через тот туннель)))) Ну, пришло бы их, наверное, даже, мь, намного больше, чем было на Диавоне, а, мб и столько же но вторжение, наверное, было-бы круче, тк они могли прийти днем,(а не прилететь ночью, как это было в книге) и что было бы, хз, но, возможнло, что они таким образом, быстрее обратили бы жителей Вс в рабство.... А, если бы они застряли на Беллиоре, те в Вс, то вооб ще не знаю, что было бы...
Руслан: Анни пишет: Можно уничтожить камень или закрыть туннель, менвиты лишились бы связи с Рамерией и застряли на Земле. А как это можно сделать это уже другой вопрос, но если жители ВС узнают что его создал Гуррикап, то ответ можно найти в его книгах. Можно, но тогда и арзаки останутся с ними на Земле. И революция на Рамерии, как у Кузнецова, не произойдет. Плюс велика вероятность, что следущей отправят уже звездную армаду, причем не наугад, а с целью начать завоевательную войну.
Алена 25: Ой, ужас то какой!!!!! (() (((((((
Алена 25: 1. А если бы Урфин не сжег те растения, что прилетели ему на огород в ЖТ, а сделал бы из этого волшебного порошка. снова каких нибудь там супер- пупер солдат, или железных чудищ, как он изначально хотел, то, что было бы, а? 2 что, если бы менвиты догадались о том , что изумруды в руках у арзаков спасают от менвитского гипноза? с изумрудами в руках гипнозу они не поддаются, то что было бы , а?
Руслан: Алена 25 пишет: А если бы Урфин не сжег те растения, что прилетели ему на огород в ЖТ, а сделал бы из этого волшебного порошка. снова каких нибудь там супер- пупер солдат, или железных чудищ, как он изначально хотел, то, что было бы, а? По большему счету, ничего. У него бы не хватило времени до пробуждения Арахны, а потом против Тилли-Вилли и того, что ВС за эти годы научилась себя защищать, ничего не бы вышло. Дуболомов разбили одним выстрелом, а ведь тогда жители были куда более трусливые. Теперь, когда там и драконы с шестилапыми, и орлов можно позвать, все деревянные поделки Урфина уже ничего не стоят. Алена 25 пишет: что, если бы менвиты догадались о том , что изумруды в руках у арзаков спасают от менвитского гипноза? с изумрудами в руках гипнозу они не поддаются, то что было бы , а? Ничего бы не было. Линия с изумрудами бесполезна в сюжете, их бы усыпили хоть так, хоть иначе.
Анни: Алена 25 пишет: А если бы Урфин не сжег те растения, что прилетели ему на огород в ЖТ, а сделал бы из этого волшебного порошка. снова каких нибудь там супер- пупер солдат, или железных чудищ, как он изначально хотел, то, что было бы, а? Там бы уже проснулась Арахна и Урфин начал войну уже с ней за власть над ВС. Алена 25 пишет: арзаков спасают от менвитского гипноза? с изумрудами в руках гипнозу они не поддаются, то что было бы , а? Загипнотизировали бы арзаков что бы те не смели прикасаться к изумрудам, а потом когда менвиты заснут, арзаки всё равно заберут изумруды себе, а дальше зависит от того подействует ли на менвитов УВ, если подействует, они всё забудут в том числе и про силу изумрудов, а если не забудут то тогда расскажут про силу изумрудов Гван-Ло, и у арзаков будут большие проблемы.
Анни: Руслан пишет: Линия с изумрудами бесполезна в сюжете, их бы усыпили хоть так, хоть иначе. Не вижу ничего бесполезного в линии с изумрудами, так как это главное средство борьбы против гипноза, если бы изумрудов не было, арзаки вернулись на Рамерию не с чем и всё бы осталось как было, а так у них появилась надежда на свободу.
Лерелахит: Линия с изумрудами бесполезна потому, что бесполезна линия с гипнозом. Она, конечно, важна для будущего восстания арзаков, но в истории ВС никак не выстреливает. Вот и вопрос - а что, если бы выстрелила? Что, если менвиты использовали гипноз? Не в бою, так для допросов плеников, того же Урфина Джюса. И по-прежнему были бы изумруды.
Алена 25: Дааа, это было бы, конечно, наверное, интересно и захват (бескровный) Беллиорцев тоже. Можно чего - нибудь (фанфик) придумать на эту тему.
Ellie Smith: Лерелахит пишет: Линия с изумрудами бесполезна потому, что бесполезна линия с гипнозом. Она, конечно, важна для будущего восстания арзаков, но в истории ВС никак не выстреливает. Вот и вопрос - а что, если бы выстрелила? Что, если менвиты использовали гипноз? Не в бою, так для допросов плеников, того же Урфина Джюса. И по-прежнему были бы изумруды Нафига им это для допроса пленников? В бою намного эффективнее
Алена 25: Под гипнозом они вытащили бы их них те сведения, что они были бы им нужны и все. Как, допустим, Беллиорцы хотят их захватить, и что против них они хотят сделать.
Лерелахит: Ellie Smith пишет: Нафига им это для допроса пленников? В бою намного эффективнее Для допроса пленников гипноз нужен чтобы генералу лапшу на уши целыми кастрюлями не вешали. А в бою пока загипнотизируешь одного, тебя другой подстрелит.
Алена 25: ну вот я чего и говорю ,что гипноз им нужен был лишь для допроса пленников ( это к тому, что если вдруг кто то думает, что линия с гипнозом в книге не нужна( хотя я лично считаю, что она там очень даже нужна, и очень хорошо проходит, тк это бескровное психологическое оружие против других людей. Никого убивать не надо, загипнотизировал,. и всего делов то, а дальше делай с ними все , что хочешь: воруй у него (нее) его ( ее ) произведения, обманывай, внушай ему ( ей) все , что хочешь, хоть даже эту вашу любимую фанонную радость, чего не было в книге)))) в общем, делай с ним( ней), все, что хочешь, под этим гипнозом. не откажут!!!))) А если кому то не нрпвится гипноз, то спросите Гван-ло, как он ему научился, и зачем он менвитов ему научил? Видно решил он им т. о. внушить, что они - "избранная раса Вселенной, и что им "позволено все", как по книге....
Анни: Я думаю, что Урфина так просто не загипнотизируешь, он не доверчивые арзаки и Жевуны, у него сильный характер, и он знает про гипноз. В крайнем случае он мог притворится загипнотизированным как Ильсор или подстраховаться, спрятать в одежде маленький изумруд, когда ходил в Ранавир.
Лерелахит: Анни пишет: Я думаю, что Урфина так просто не загипнотизируешь, он не доверчивые арзаки и Жевуны, у него сильный характер, и он знает про гипноз. В крайнем случае он мог притворится загипнотизированным как Ильсор или подстраховаться, спрятать в одежде маленький изумруд, когда ходил в Ранавир. Изумруд более вероятен, учитывая, что УД к первой встрече с менвитами уже знал (правда, пока не понимаю, откуда) про пользу изумрудов. Правда, этот изумруд ему надо было бы тогда ещё раздобыть откуда-то. Насчёт сильной воли... Не думаю, что она даёт стопроцентный иммунитет к колдовскому взгляду. Скорее шанс продержаться чуть подольше, пока менвит взгляд не отведёт. Вообще, сработает сильная воля или нет, сильно зависит, ИМХО, от того, знает ли человек, что с ним вообще происходит, и что делать. Ментахо тоже был упрям и умён, но не смог сопротивляться даже случайному взгляду менвита. Вполне вероятно, что на допросе(не зная про гипноз) он не смог бы выкрутиться, и выложил бы всю правду. Разве только ему бы повезло беседовать с генералом как раз после того, как тот ему изумруд всучил. Но тогда раскололась бы Энни. Опять-таки, если её вовремя не предупредят/не дадут изумруд. Кстати, в таких обстоятельствах эпопея Урфина с изумрудами могла бы быть намного полезней. Он единственный, у кого есть способ сопротивляться гипнозу и средства, как освободить других от него (помним, ему платят изумрудами). Он мог бы тайком раздавать изумруды тем, кому они нужнее всего, сговориться с Ильсором.
Анни: Лерелахит пишет: Изумруд более вероятен, учитывая, что УД к первой встрече с менвитами уже знал (правда, пока не понимаю, откуда) про пользу изумрудов. Он долго наблюдал за арзаками в изумрудных шахтах и заметил как на них действуют изумруды. Лерелахит пишет: Вообще, сработает сильная воля или нет, сильно зависит, ИМХО, от того, знает ли человек, что с ним вообще происходит, и что делать. Ментахо тоже был упрям и умён, но не смог сопротивляться даже случайному взгляду менвита. Так Ментахо в тот момент как раз и не знал про гипноз, поэтому и попал под его действие, а когда узнал уже стал действовать осторожнее. И арзаки тоже не знали, поэтому их так легко загипнотизировали, а Ильсор когда узнал смог освободится. Лерелахит пишет: Вполне вероятно, что на допросе(не зная про гипноз) он не смог бы выкрутиться, и выложил бы всю правду. А поверил бы генерал такой правде про живое соломенное пугало на троне или деревянных людей? Ещё бы решил что Ментахо от гипноза сошёл с ума или просто его дурачит.
Лерелахит: Анни пишет: Он долго наблюдал за арзаками в изумрудных шахтах и заметил как на них действуют изумруды. Вряд ли он наблюдал за ними именно в шахтах, шахты же под землёй и туда нет прохода. Или Урфин кроме всех своих суперспособностей в ТЗЗ получил ещё и невидимость. Как обоснуй - он уже выучил язык пришельцев и подслушал разговоры арзаков. Жаль, в книге этого не упомянули, было бы понятней. Ещё один обоснуй - УД подглядывает за входом, видит как нормально болтающие между собой арзаки сразу после передачи изумруда становятся вялыми и безвольными. Но если загипнотизированного человека от свободного можно отличить по выражению лица, как этого не заметил менвит у входа? Опять непродуманность линии с гипнозом порождает ляпы. Анни пишет: Так Ментахо в тот момент как раз и не знал про гипноз, поэтому и попал под его действие, а когда узнал уже стал действовать осторожнее. И арзаки тоже не знали, поэтому их так легко загипнотизировали, а Ильсор когда узнал смог освободится. Так я об этом и говорю - без знания о гипнозе и о том, как сопротивляться, сильная воля не спасает. Анни пишет: А поверил бы генерал такой правде про живое соломенное пугало на троне или деревянных людей? Ещё бы решил что Ментахо от гипноза сошёл с ума или просто его дурачит. В Дни Безумия генерал поверил всё-таки, а они тоже абсурдно звучат. Плюс, Баан-ну мог проверить слова Ментахо, похитив и допросив ещё кого-нибудь. Или тупо послав разведчиков полетать над Изумрудным городом, посмотреть на дуболомов. Общаюсь тут с вами, и интересный выходит сюжет. Баан-ну похищает Ментахо, гипнотизирует его, слышит о Волшебной стране и думает "Что за чушь?!" Похищает для проверки Энни, и тут либо Урфин должен успеть сунуть ей изумруд, либо Ильсор должен подсуетиться и объяснить ей, как сопротивляться гипнозу. Либо и то, и другое. А дело Энни - притвориться загипнотизированной и выложить "правильную" информацию. А Ментахо, которому Ильсор тоже уже рассказал о способе сопротивления должен срочно косить под сумасшедшего.
Анни: Лерелахит пишет: Ещё один обоснуй - УД подглядывает за входом, видит как нормально болтающие между собой арзаки сразу после передачи изумруда становятся вялыми и безвольными. Но если загипнотизированного человека от свободного можно отличить по выражению лица, как этого не заметил менвит у входа? Так и есть, в книге об прямо написано. Урфин зачастил к Изумрудным копям. Больше всего его поражало то обстоятельство, что, выходя из забоя после работы, арзаки выглядели более живыми и весёлыми, чем начиная свой труд. Как будто они не уставали, а отдыхали в шахте. Впрочем, отдав добытые изумруды геологу-менвиту, который стоял со шкатулкой у входа, они опять становились вялыми, шли, не глядя друг на друга. – А чудеса-то от изумруда, больше не от чего, – сообразил Урфин. А менвиту не хватило ума или внимательности что бы это заметить. Похоже они слишком привыкли к тому что арзаки покорны и совсем не обращали на них внимание, замечали только прямое неповиновение. А Урфин стал специально наблюдать за арзаками и всё подмечал. Лерелахит пишет: В Дни Безумия генерал поверил всё-таки, а они тоже абсурдно звучат. В Дни Безумия генерал всё таки не поверил. На этот раз генерал не поверил россказням Ментахо и распорядился на всякий случай удвоить караулы у всех проходов и приказал патрулям ежечасно прочёсывать территорию лагеря. Лерелахит пишет: Или тупо послав разведчиков полетать над Изумрудным городом, посмотреть на дуболомов. Менвит наблюдающей за ИГ в тексте упоминался, он как раз видел дуболомов перед нападением на Ранавир, они тренировались с зеркалами под видом танцев. Ничего подозрительного в их виде он не заметил, похоже с такой высоты не разглядишь что они деревянные.
полная версия страницы