Форум » Досуг » Закуток поттеромана » Ответить
Закуток поттеромана
Железный дровосек: В названии всё сказано
Железный дровосек: tiger_black пишет: во-первых, с культурно-историческим фоном региона Скандинавия - место тоже весьма колдунское. Finn в английском вообще синоним колдуна. tiger_black пишет: А где и когда она называла север Скандинавии? Интервью 2000 года. Ссылка на телефоне, лень переписывать. Как-нибудь... tiger_black пишет: это не вариант, это интервью-канон, против которого, увы, не возразить) Он сам себе возражает. tiger_black пишет: а во-вторых (и в-главных)) - там рядом Албания. Гм... И шо?
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Скандинавия - место тоже весьма колдунское. Finn в английском вообще синоним колдуна. при чем тут "колдунское место"? таких мест по всей Европе полно. Нет, там конкретные детальки увязаны. У Ро неприметно вроде бы вампиры упоминаются - во 2й, книге, потом - в 6й... а Румыния у нас с чем ассоциируется? В Скандинавии таких ассоциаций нет. Может показаться притянутым за уши, но тем не менее это звенышки, которые цепляются одно за другое. Железный дровосек пишет: Интервью 2000 года. Ссылка на телефоне, лень переписывать. Как-нибудь... как-нибудь - да, хорошо бы) было бы интересно. Это раннее интервью. Если их сравнивать, то я решительно отдаю предпочтение более поздним, когда у нее все уже было достаточно увязано. А то она и про гигантского кальмара говорила в интервью ДО окончания саги, и еще много про что. И где оно все? (((( Железный дровосек пишет: Он сам себе возражает. так и просто канон сам себе во многом возражает. Столько ляпов еще поискать...(( Железный дровосек пишет: Гм... И шо? А то, что там Волдеморт скрывался рядышком)) Не просто так его в Албанию унесло. Ну и еще много что с теми местами в каноне связано.
Железный дровосек: tiger_black пишет: У Ро неприметно вроде бы вампиры упоминаются - во 2й, книге, потом - в 6й... а Румыния у нас с чем ассоциируется? В Скандинавии таких ассоциаций нет. Может показаться притянутым за уши, но тем не менее это звенышки, которые цепляются одно за другое. И что дальше-то? А драконы? Шведский тупорылый, норвежский горбатый... А Шведская гонка на мётлах? Кстати, Хагрид с вампиром махался в Белоруссии. Так что это явление интернациональное. tiger_black пишет: Если их сравнивать, то я решительно отдаю предпочтение более поздним, когда у нее все уже было достаточно увязано. А я раннему, т. к. писала книгу она именно с этой задумкой и эта версия вяжется с книжным каноном. tiger_black пишет: А то, что там Волдеморт скрывался рядышком)) Не просто так его в Албанию унесло. У Волдеморта пунктик на воспоминаниях юности. Он диадему в Албании искал, и прятаться попёрся туда же.
Железный дровосек: Тётя Ро пишет: Но территория наша болше и красивей, правда, зимой день совсем короткий, а ночь длинная, мало времени любоваться. Не Румыния это. Не Румыния.
tiger_black: Железный дровосек вот поэтому в моем фаноне Дурмштранг на севере. В фаноне. А в интервью у нее названа конкретная территория. Что касается ляпов - что в тексте саги, что в интервью - то их и было полно, и продолжают всплывать новые. Тут чисто по желанию: кто хочет - пытается как-то согласовать имеющийся материал, кто хочет - выбирает из имеющегося то, что больше приглянулось. Что же касается раннего и позднего, то любой пишущий знает, что происходит с первоначальными задумками, когда правится окончательный текст и как этот окончательный вариант в итоге соотносится с авторскими замыслами. Ролинг вполне могла планировать для Дурмштранга Скандинавию. В тексте есть не только указание на короткие дни, там есть и упоминание о теплой зимней форме. Однако она так же могла перерешить на середине и поместить Дурмштранг в Румынию - нигде в тексте конкретного названия страны не было. А то, что есть, могло быть банальной дезинформацией (тем более что школы шифруются). Перерешивать по ходу дела Ролинг случалось - чего только стоят "запланированные" жертвы в 7й и погибшие вместо них в итоге((( Так что первоначальные задумки там немного стоят.
Чарли Блек: tiger_black пишет: "запланированные" жертвы в 7й А кто должен был погибнуть?
Urfin Jus: Железный дровосек пишет: Finn в английском вообще синоним колдуна. НЯ?!
tiger_black: Чарли Блек Артур Уизли, в частности. "Вместо него" погибли Люпин и Тонкс.
Чарли Блек: tiger_black О как... Я этого не знал. Помню только слух про "двух главных героев", который был ещё до выхода ГП-7.
tiger_black: Чарли Блек а что это за слух?) Собственно, я уже не слишком хорошо помню все эти интервью - я отбирала из них только те факты, которые могли понадобиться для текстов, а меня интересовали отнюдь не главные герои))) На Дурмштранг обратила внимание только потому, что писала про Крама) А для текстов про Трио дополнительные материалы мне были не нужны - вполне хватало канона. Ну а про "моих" персонажей и в интервью почти ничего не было((
Чарли Блек: tiger_black пишет: а что это за слух?) За год или даже за два до выхода седьмой книги Ро как-то обмолвилась, что погибнут два главных героя. Но кто именно - естественно не сказала. Я это воспринял таким образом, что раз герои главные, значит речь идёт о ком-то из Трио, и видимо ухлопают Рона. Затем распространилась другая трактовка этого слуха: погибнут вместе Волдеморт и Гарри, причём это будут единственные жертвы в седьмой книге. В итоге, помню, я очень удивился, когда число жертв зашкалило за несколько десятков.
tiger_black: Чарли Блек а, это из той же оперы, что и гигантский кальмар))) я на интервью до 7й книги почти не обращаю внимания - там она, разумеется, не могла говорить ничего существенного. Вот интервью после 7й гораздо более информативны - там уже было нечего скрывать, зато нужно было сказать все, что не влезло в семь книг (никогда не понимала, как такое возможно)) А про главных героев - так ведь это смотря кого считать главным) Волдеморт - главный антагонист главного героя - раз. Ну и Снейп - его практически весь фандом считает главным героем, главнее Гарри, - два) Получается - верный слух-то))))
Annie: Я хоть и не поттероман, и вообще читала книги всего раза три-четыре, и последний раз год назад, но вот из любопытства влезла в тему и никак не смогла пройти мимо вопроса, который меня с недавних пор интересует везде и во всех книжных мирах: А КАКИЕ ЖЕ ТАМ БЫЛИ ЛЯПЫ? Можете хотя бы парочку назвать? Очень уж любопытно стало...
Чарли Блек: Annie пишет: Можете хотя бы парочку назвать? Фотоаппарат Колина Криви)
tiger_black: Annie - Веритасерум. По одним источникам, в 81 году его не было (и поэтому его не использовали в деле Блэка), по другим - был. - Заклятье Доверия. Непонятно, чего ради Поттеры должны были брать Хранителя со стороны, когда в 7й книге Билл Уизли сам был Хранителем собственного дома. - Неизвестно, где почти сутки болтался Хагрид с годовалым Гарри. - Непонятно, зачем потребовался цирк с Турниром в КО, если Барти мог использовать портал в любое время. (ответ "иначе книжки бы не было" не принимается)) - непонятно, что происходило с туннелем в Визжащую Хижину - Еще более непонятно, как эта хижина запиралась и была ли там дверь, и если была, то как Снейп ее открыл. И ладно бы как - для этого он должен был подойти вплотную, а в каноне ясно сказано, что он видел оборотня мельком и издали. - так же непонятно, как он вообще мог его увидеть издали - перед входом туннель делает поворот, в Хижину ведет лестница, а в туннеле темно. - В 7й книге Трио блуждает по лесам, но абсолютно непонятно, почему они не могут скрываться среди маглов. - совершенно непонятно, почему про василиска не догадался никто, кроме маглорожденной второкурсницы? - почему-то Кричера в 5й книге нельзя было убрать из особняка на Гриммо якобы из-за секретов Ордена, а в начале 6й его спокойно отправляют в Хогвартс - вместе с секретами. ну и много другого, в подробностях не помню уже, надо перечитывать.
Железный дровосек: Urfin Jus пишет: НЯ?! Именно так, большими буквами. tiger_black пишет: А в интервью у нее названа конкретная территория. А в другом интервью другая, не менее конкретная. Накладываем на книжный канон и выбираем(-: Вот, кстати. tiger_black пишет: В тексте есть не только указание на короткие дни, там есть и упоминание о теплой зимней форме. Ну, холодно и в Румынии может быть. tiger_black пишет: А то, что есть, могло быть банальной дезинформацией Ага, а Каркаров настолько трус, что даже дезы боится. tiger_black пишет: Перерешивать по ходу дела Ролинг случалось - чего только стоят "запланированные" жертвы в 7й и погибшие вместо них в итоге "Запланированные" жертвы в книгу так и не попали. А Норвегия попала(короткий день). tiger_black пишет: - Непонятно, зачем потребовался цирк с Турниром в КО, если Барти мог использовать портал в любое время. А чтобы выглядело, как несчастный случай. Зашёл в лабиринт и пропал. tiger_black пишет: - совершенно непонятно, почему про василиска не догадался никто, кроме маглорожденной второкурсницы? У второкурсницы было четыре факта, у остальных - два(петухи и способ нападения, причём петухов никто, возможно, и не принял во внимание). P.S. А можно ссылочко на интервью про Румынию?
tiger_black: Железный дровосек спасибо за ссылку)) Железный дровосек пишет: и выбираем(- так выбирать фанон никто не мешает. А в каноне страна не названа. Названа в интервью, причем данные противоречивые получаются. Так что каноничный выбор все равно не получится. Железный дровосек пишет: Ага, а Каркаров настолько трус, что даже дезы боится. при чем тут Каркаров? Школа скрыта не из-за него. Железный дровосек пишет: А Норвегия попала(короткий день). не попала. Короткий день не только в Норвегии. Железный дровосек пишет: А чтобы выглядело, как несчастный случай. Зашёл в лабиринт и пропал. А то Барти настолько глуп, что без Турнира не смог бы подстроить несчастный случай))) Пошел Гарри в Хогсмид - и пропал... Железный дровосек пишет: У второкурсницы было четыре факта, у остальных - два(петухи и способ нападения, причём петухов никто, возможно, и не принял во внимание). Дамблдор владел легилименцией, помимо фактов - одного этого было достаточно. Я уж молчу о его знаниях - куда более обширных, чем у Гермионы, и опыте. Кроме того, мы в действительности не знаем, сколькими фактами и кто располагал, когда погибла Миртл. Железный дровосек пишет: P.S. А можно ссылочко на интервью про Румынию? увы - ссылок нет, мне тогда кидали почтой. Разве что в ящике поискать...
Железный дровосек: tiger_black пишет: при чем тут Каркаров? Школа скрыта не из-за него. Но одёргивает Крама он. tiger_black пишет: Короткий день не только в Норвегии. Но не в Румынии. tiger_black пишет: А то Барти настолько глуп, что без Турнира не смог бы подстроить несчастный случай))) Пошел Гарри в Хогсмид - и пропал... Не-е-ет, тогда о причине думать будут... tiger_black пишет: Дамблдор владел легилименцией И применял её к кому ни попадя, ага. Не вешайте Вы на беднягу лишних грехов. tiger_black пишет: Кроме того, мы в действительности не знаем, сколькими фактами и кто располагал, когда погибла Миртл Самим фактом её смерти? tiger_black пишет: Я уж молчу о его знаниях - куда более обширных, чем у Гермионы, и опыте. Нужна была фактическая база, которой у него не было. tiger_black пишет: Разве что в ящике поискать... Поищите, пожалуйста. tiger_black пишет: спасибо за ссылку)) "Акцио цитата" вообще сайт полезный...
tiger_black: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Но одёргивает Крама он. он директор. Железный дровосек пишет: Но не в Румынии. Еще раз: Румыния, как и Скандинавия, прямо названа в интервью. Норвегия не звучит нигде. Короткий день зимой, это, кроме Норвегии, и Швеция, и Финляндия, и Дания, и Кольский полуостров. Железный дровосек пишет: Не-е-ет, тогда о причине думать будут... Пострадавшие в лабиринте остаются в лабиринте и никуда оттуда не деваются. Они всего лишь не доходят до финиша. О причине пропажи из лабиринта думали бы точно так же. Да еще бы возникли вопросы к организаторам. Пропажа из Хогсмида вызвала бы совсем другие вопросы, организаторов и профессоров никто бы не заподозрил. Железный дровосек пишет: И применял её к кому ни попадя, ага. Не вешайте Вы на беднягу лишних грехов. оригинальные у вас взгляды)) В то время, когда погибла Миртл, Дамблдор подозревал вполне конкретного ученика. Что мешало посмотреть мысли? Альтернативу Вы помните? Был исключен Хагрид. Невиновный, между прочим. Оно того стоило? (Хотя, на мой взгляд, для Дамблдора - стоило, но это уже совсем другая история) Возвращаемся во времена Трио. Хагрида забирают в Азкабан, снова - за чужую вину. Дамблдор - что, ему не верит? Если не верит, если думает, что подозрения справедливы, за каким лешим он держал при школе потенциального убийцу? Если верит - тот же сеанс чтения мыслей способен подтвердить невиновность Хагрида. Почему Дамблдор этого не делает? И это я молчу о жертвах, которым просто-напросто везет, потому что, если еще можно допустить, что Ник охранял учеников, если можно полагаться на сообразительность Геромионы с зеркальцем, то полагаться на колдокамеру Криви - просто смешно. Железный дровосек пишет: Самим фактом её смерти? То есть Вы серьезно считаете, что по факту гибели ученицы не было следствия? Железный дровосек пишет: Нужна была фактическая база, которой у него не было. откуда мы это знаем? Железный дровосек пишет: Поищите, пожалуйста. время будет - обязательно поищу. Железный дровосек пишет: "Акцио цитата" вообще сайт полезный... первый раз о нем слышу) Я пользуюсь другими источниками)))
Железный дровосек: Итак, о моём фаноне. [img][/img] Светло-серый, но не самый светлый - территория, которую обслуживает Хогвартс. Он был основан около тысячи лет назад четырьмя сильнейшими магами Альбиона - Годриком Гриффиндором, Хельгой Хаффлпафф, Салазаром Слизерином и Ровеной Равенкло(замок Хогвартс был ими построен специально для этой цели в Шотландии). Изначально он был чем-то вроде монашеского ордена, но впоследствие волшебники со всей Британии стали отдавать в Хогвартс своих детей для того, чтобы они учились у лучших, и где-то шестьсот лет назад магистр ордена провзгласил себя также и директором школы, при нём находящейся. Через некоторое время орден был упразднён, а школа осталась. В школе четыре факультета - по числу Основателей. Оценочная система - балловая, ежегодно происходит соревнование между факультетами. Все волшебники Ирландии, Великобритании и острова Мэн(который в магическом мире является отдельным государством) по достижении 11 лет получают из Хогвартса письмо о зачислении. Ученик может отказаться от обучения. Иностранные волшебники, желающие учиться в Хогвартсе, должны подать прошение по стандартной форме и сдать экзамен по английскому языку. Обучение продолжается семь лет. Ежегодно сдаются экзамены, на пятом и седьмом курсе это аналоги наших ГИА и ЕГЭ - СОВ и ЖАБА. Учебный год - стандартный английский. Замок Хогвартс скрыт от маглов многими защитными чарами, ученики добираются до него на волшебном поезде "Хогвартс-Экспресс". Серый потемнее - территория, жители которой учатся в Шармбатоне. Эта школа основана в 1530 году одновременно с магловским Коллеж-де-Франс в Париже. Они располагаются в одном здании, одно пространство как-бы накладывается на другое. В Шармбатоне ученики только учатся, проблема проживания ложится на их плечи. Никакого деления по факультетам нет. Вообще. Ученики также, как и в Хогвартсе, поступают в Шармбатон в 11 лет и учатся 7 лет, но в этой школе другая организация учебного года и СОВ сдаётся не на 5 курсе, а на 6. Оценочная система балловая, но соревнуются не факультеты, а курсы. Ученики имеют право доучиться ещё 4 года для получения специализации. Шармбатон - самая многолюдная школа Европы. Преподавание ведётся на французском языке. Самый тёмный серый - компетенция Дурмстранга. Несмотря на чудовищную подконтрольную территорию в Дурмстранге немного учеников - принимаются только чистокровные и в Восточной Европе сильны традиции - многие находятся на домашнем обучении, многие учатся у одного учителя. Дурмстранг - самая древняя школа Европы, он основан более тысячи лет назад тёмным магом на Шпицбергене. Дурмстранг имеет множество филиалов по всей Европе, первый год обучения проходит именно в них на родном языке учеников. В самом Дурмстранге преподавание ведётся на латыни, и знание её обязательно для поступления. В 11 лет дети отправляются на шпицберген и учатся там 8 лет. Оценочной системы нет, есть только зачётная. СОВ сдаётся на 5 курсе, ЖАБА - на 8. Тёмные Искусства изучаются отдельным предметом. До Шпицбергена добираются на кораблях. Есть два факультета, для юношей и для девушек. Чёрный - территория, которую обслуживает остров Логос. Это Греция, Кипр, православная часть Албании. Язык - древнегреческий. Остров Логос находится в Эгейском море и представляет собой скорее лагерь, чем школу. На Логосе обучение производится с момента первого стихийного всплеска магии. Сдаётся только ЖАБА, после десяти лет обучения. Ученики живут в специальном посёлке. Деление на факультеты отсутствует - учеников слишком мало, чтобы их делить. Школа знаменита воспитанием дружбы и взаимовыручки. Основан в XVIII веке большой группой магов. Самый светлый серый - Фламматоро. Это школа магии, расположенная на Пиренейском полуострове. Обслуживает Португалию, Андорру, Марокко и огромную кучу испанских королевств(Арагон, Каталония, Кастилия, Андалусия...). Самая прогрессивная школа, не держится традиций. На ней существует деление по кафедрам после первых трёх лет обучения. Кафедр много, в том числе и узкоспециализованные - кафедра фиргулологии, кафедра детской магии, кафедра артефакторики... Основана в середине XIX века. Ладно, мне надоело. Так вот, это пять крупнейших государственных школ Европы. Дальше опишу придуманных мною персонажей.
полная версия страницы