Форум » Досуг » Обо всем, о разном - 4 » Ответить
Обо всем, о разном - 4
Танья: На мне закончилась флудильно-филологическая тема... Продолжим! [IMG SRC=/img/sm13.gif] ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000028-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000138-000-0-0 3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000144-000-0-0 4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-6-0-00000159-000-0-0
Железный дровосек: tiger_black пишет: А меня интересуют конкретные обстоятельства в волковском. У Волкова словосочетаний "народ Нараньи" и "народ Бофаро" нет вообще, они мои и несут тот смысл, который я в них вложил. Какой смысл вложен в слово "народ" в примерах из Сильма, понятно? Вот у меня тот же самый. На случай, если непонятно - люди это. Люди Нараньи, люди Бофаро(в случае Толкина - эльфы, но не суть). Слово "народ" - многозначное.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Слово "народ" - многозначное. именно поэтому смысл многозначного слова в каждом отдельно взятом случае стоит конкретизировать. Особенно если вкладываешь свой.
саль: tiger_black пишет: именно поэтому смысл многозначного слова в каждом отдельно взятом случае стоит конкретизировать. Особенно если вкладываешь свой. Не обязательно, если собеседник достаточно подготовлен, чтобы понять этот заложенный смысл из контекста. (я про реплику "народ Нараньи". У меня она вопросов не вызвала)
tiger_black: саль пишет: Не обязательно, если собеседник достаточно подготовлен, чтобы понять этот заложенный смысл из контекста. Изящно сказано. Я, конечно, понимаю, что законы коммуникации отличаются от законов термодинамики, однако они существуют. И один из них заключается в том, что о том, чтобы говорящего правильно поняли, должен заботиться говорящий. Вы поняли - прекрасно. Уступаю вам место в дискуссии.
Железный дровосек: tiger_black пишет: именно поэтому смысл многозначного слова в каждом отдельно взятом случае стоит конкретизировать. Особенно если вкладываешь свой. А я конкретизировал, как только это потребовалось: Железный дровосек пишет: Это две разных группы людей. Народ Нараньи и народ Бофаро. Это как в ВК - народ Карантира, хотя этнически они такие же этьянголди, как и народ Тургона. Аж два раза. И всё-таки, какими же были ворота? Может, генерал и не знал, что такое "грабить", но он точно имел понятие о том, что значит "убивать"(понимал ли он, что такое смерть - другой вопрос). Интересно только, ко какому принципу выбиралась бы жертва.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Аж два раза. а ты допусти - хотя бы на минуту - что ВК мы тоже воспринимает неодинаково, и поймешь, что нельзя доказывать одно, притягивая к нему за уши другое. И ты до сих пор так и не сказал, какое время ты имел в виду в своем тезисе. Железный дровосек пишет: И всё-таки, какими же были ворота? смотря для кого.
Железный дровосек: А первый раз? Про группы людей? tiger_black пишет: а ты допусти - хотя бы на минуту - что ВК мы тоже воспринимает неодинаково, и поймешь, что нельзя доказывать одно, притягивая к нему за уши другое. Угу, то есть с твоей точки зрения эльфы, которых вел за собой Карантир - это отдельный народ, а не клан? Правда? В любом случае, начало предложения предполагает, что я имею в виду нечто иное. tiger_black пишет: И ты до сих пор так и не сказал, какое время ты имел в виду в своем тезисе. Железный дровосек пишет: Так крепкие они на момент дуболомьего визита, или негодные, как ты думаешь? tiger_black пишет: смотря для кого. Для дуболомов и тарана.
Железный дровосек: Просто лексически сопоставимы.
tiger_black: Железный дровосек ??? вообще-то сопоставление - логическая операция. хотя как можно сопоставлять жителей ВС Волкова и эльфов Толкина лексически, у меня тоже в голове не укладывается.
Чарли Блек: tiger_black пишет: хотя как можно сопоставлять жителей ВС Волкова и эльфов Толкина транзитивно)) эльфов Толкина — с гномами Толкина, а гномов Толкина — с гномами Волкова)) шучу...
tiger_black: Чарли Блек Протестую! Гномы Толкина - вне сравнения! Особенно Кили, Фили и Гимли))))Эммм... Торин, пожалуй, тоже)))
Чарли Блек: tiger_black пишет: Протестую! Гномы Толкина - вне сравнения! Особенно Кили, Фили и Гимли))))Эммм... Торин, пожалуй, тоже))) )))
Железный дровосек: tiger_black пишет: хотя как можно сопоставлять жителей ВС Волкова и эльфов Толкина лексически В данном случае неважно, эльфы это, люди, гномы, или вообще водяные.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Не в тему: В данном случае неважно, эльфы это, люди, гномы, или вообще водяные. приходим все к тому же: тебе неважно, мне - важно.
Железный дровосек: Какое дополнительное значение это для тебя несёт?
tiger_black: Железный дровосек пишет: Какое дополнительное значение это для тебя несёт? Что именно это имеет в виду архиепископ?)
Железный дровосек: Вид существ, составляющих группу, которая поименована как "народ того-то(лидера группы)".
tiger_black: Железный дровосек я уже говорила, что для меня не имеет абсолютно никакого значения, ни основного, ни дополнительного, вид существ, не пересекающихся с предметом обсуждения.
Железный дровосек: Так если он значения не имеет, то и не принимай его во внимание. В конце концов, это вообще могут быть мыши(как в Рэдволле - "народ Льюка")
tiger_black: Железный дровосек Ты что-то путаешь. Я и не принимаю. Это тебе надо, чтобы я что-то приняла)) Помимо ВИГ-канона)) Теперь вот мышей зачем-то...
полная версия страницы