Форум » Досуг » Хорошие люди - кто они, откуда и зачем? » Ответить
Хорошие люди - кто они, откуда и зачем?
Чарли Блек: Дискуссия перенесена из темы-голосования "Ваше отношение к Энни Смит?" Urfin Juice пишет: [quote]А что до классовой сущности - Энни, как и Элли - продукт капиталистического общества с четкими чертами коммунистического человека.[/quote]
tiger_black: Urfin Juice пишет: А что до классовой сущности - Энни, как и Элли - продукт капиталистического общества с четкими чертами коммунистического человека. а по-моему - просто человека. Хорошего) Нет?)))
tiger_black: Urfin Juice нет, но это специфика. А я не вижу в ней необходимости))) чтобы быть хорошим человеком, не обязательно быть коммунистом или кем-то еще, кроме этого. Мне вообще не нравятся разного рода обоснования "хорошести".
tiger_black: Urfin Juice пишет: А в чем тогда есть необходимость?) В хорошем человеке)) Независимо от его расы, национальности, веры, партийной принадлежности и прочего) Urfin Juice пишет: А кто ж тогда хороший человек, если вам не нравятся его обоснования?) А зачем хорошему человеку обоснования?) На моей памяти еще ни у одного хорошего человека не спросили, почему он хороший. Вот почему... не очень хороший - было дело, спрашивали. Только смысл? ))
tiger_black: Urfin Juice пишет: необходимость обсудить, кто он такой, хотя бы с учетом принадлежности его к вере или иной идейной формации? Зачем? Зачем обсуждать такое? Допустим, есть два человека, оба хорошие. Один - атеист, другой - верующий. Как это повлияет на факт "хорошести"? Верующий будет считать атеиста плохим? Или наоборот? Urfin Juice пишет: Ну не спросили, может потому, что знали, что он хороший. Разумеется, знали)) Обычно это видно))) Urfin Juice пишет: А вы тоже знали? Мне кажется, что со временем я научилась разбираться в людях... с грехом пополам)) Но если бы я спросила - много ли толку было бы в вопросе? Кто ответит на подобный вопрос о себе, что он - плохой? )) Urfin Juice пишет: И почему же он был хорошим (кстати, вот это и есть обоснования)? потому что не мог быть плохим) В силу целого комплекса причин. Воспитания, окружения, "нужные книжки в детстве читал"... "ты хочешь одну причину - а их много" (с) ВК. Но обычно хорошим человек становится немного раньше, чем коммунистом))) Кроме того, если бы я спросила о подобной причине прямо, человек имел бы полное право не только промолчать в ответ, но и ответить - так, как того заслуживает подобный вопрос. )))) Мы не уклоняемся в офф-топ?)) О! Еще Маяковский вспомнился. Но даже он, кажется, не обосновывал "хорошесть" партийной принадлежностью))))
tiger_black: Urfin Juice пишет: Вместо ответа вопросы.) уточняющие) Вы считаете, что партийная принадлежность обосновывает "хорошесть" (насколько я вас поняла), я - что не обязательно. Констатируем разницу мнений. Дальше последует навязывание, не так ли? Так зачем обсуждать дальше? Смысл?)) Urfin Juice пишет: Вообще-то по человеку обычно видно что он с внешностью человека. А об остальном нельзя ли поподробнее, на примере - кто для вас хороший человек? вообще-то видны еще его поступки.) Мнения и отношение, высказываемые в разговоре. Эээ... пример - кого? Абстрактного хорошего человека? Это человек, который поступает соответственно... ну хоть Маяковскому "Что такое хорошо")). Или нужны конкретные ники? Так я не уверена, что вы знаете тех юзеров, которых я могу назвать. Кроме того, я вряд ли могу назвать нескольких, не обидев других, а перечислять всех было бы слишком долго. Urfin Juice пишет: Получается, знали без вопросов. ну да, обычно так и получается) Urfin Juice пишет: Так поделитесь уже секретом!) а это не секрет, а опыт. У каждого свой) Urfin Juice пишет: Но только все это как-то расплывчато: воспитание, окружение, "нужные книжки". Какое воспитание, какое окружение, какие книжки?) ну что же я-то поделаю, если вам это кажется расплывчатым? Списки литературы в темку вешать? Так это точно будет офф-топ. Хотя - вот тот же ВИГ... для начала)) Urfin Juice пишет: Ага, то есть, по-вашему обычно человек сперва хороший, а потом может стать коммунистом. Ну вот, уже что-то. нет это не по-моему, а по-вашему))) "по-моему", плохой тоже может стать. Urfin Juice пишет: А кто это здесь обосновывает? ну не я же!)) Коммунистов упомянули вы. Хотя я лично против коммунистов ничего не имею - кроме упоминания их там, где они явно не на месте)
саль: Хороший человек понятие относительное. Вот кое-кто считает Урфина хорошим человеком, а я - нет. Я считаю, что хороший человек вообще пустое понятие. Есть хорошие и плохие поступки. И опять же это не абсолют. Вот Урфин - сжег растения. Хотел как лучше, а наделал гадости. Чуть страну не угробил. Представьте, что было бы, если бы Чарли оказался в плаванье, или отъехал по делам на недельку в город. У Урфина в руках было могучее средство, которое можно было употребить на добро. Ведь в ВС ни один бы человек не догодался бы сделать деревянных солдат кроме одного выродка. Всем остальным это бы и в голову не пришло. Дуболомы же остались, и чего-то никто не торопится делать им рожи. У добрых людей порошок делал бы добрые дела. А добрый Урфин его уничтожил. Почему? Спрятал от самого себя. А вдруг не удержусь. Нет. В руках злодея и добро - зло.
саль: Начал за здравие, кончил за упокой. Но просттите, не удержался.
Солнечный Зайчик: Это тема Энни? Я ничего не перепутала?
саль: Пример попроще - Арахна убила кота. А представляете, как радовались мыши во главе с Раминой.
саль: Солнечный Зайчик пишет: Это тема Энни? Я ничего не перепутала? Да. Мы разбираем характер Энни на всем известных примерах.
саль: tiger_black пишет: Вы считаете, что партийная принадлежность обосновывает "хорошесть" Это в том случае, если критерий свойства тоже партийный
tiger_black: Солнечный Зайчик да я выше уже тоже засомневалась...)))
tiger_black: саль пишет: Пример попроще - Арахна убила кота. А представляете, как радовались мыши во главе с Раминой это оценка не человека, а его поступка. Радость не помешала мышам позже выступить против Арахны и закусить ее ковром))
Солнечный Зайчик: саль саль пишет: Мы разбираем характер Энни на всем известных примерах. - Разбор вижу, характер вижу, примеры - тоже. А про Энни где-то энное количество комментов назад забыли. tiger_black tiger_black пишет: да я выше уже тоже засомневалась...))) -
саль: tiger_black пишет: Радость не помешала мышам позже выступить против Арахны и закусить ее ковром Выходит, неблагодарные мыши обидели свою благодетельницу.
tiger_black: Urfin Juice пишет: А вы расскажите об их поступках, после которых сочли их хорошими.) Urfin Juice пишет: Ну так поделитесь своим опытом, раз он не секрет.)) а может, мы не будем так откровенно переходить на личности? Я же не спрашиваю вас про ваш личный опыт - каким бы он ни был. И тем более - о чужих поступках. Может, вернемся к теме? Urfin Juice пишет: И потом - почему же "не на месте"? Коммунистические черты в поведении Энни налицо. Urfin Juice пишет: А что до классовой сущности - Энни, как и Элли - продукт капиталистического общества с четкими чертами коммунистического человека. может, вы перечислите эти самые четкие черты - чтобы можно было говорить предметно? А то я действительно по умолчанию решила, что речь идет о хороших качествах... а ведь все может быть.
саль: Опять про коммунизм (то есть феодализм). Есть же пещерная тема.
tiger_black: саль пишет: Опять про коммунизм (то есть феодализм). Есть же пещерная тема. я все же надеюсь, что это - про общечеловеческие ценности)))
саль: tiger_black пишет: общечеловеческие ценности Мне трудно судить об этом. Человек всегда конкретен.
Солнечный Зайчик: саль саль пишет: Выходит, неблагодарные мыши обидели свою благодетельницу. - Эх, не доложила мышам Арахна о своем "благодеянии". (я вообще молчу, что кот был домашним и не факт, что мышами питался). Энни, аууу?! Urfin Juice Urfin Juice пишет: Он ведь очень простой, вопрос: "За какие поступки (или, возможно, качества) вы считаете людей хорошими?" - Давайте уточним вопрос - За какие поступки Вы считаете (или не считаете) хорошей Энни Смит? И интересно, и офф-то закончится. Urfin Juice пишет: Например, бескорыстность. Готовность на безвозмездную жертву. Стремление к дружбе народов и миру. - Загадочные качества. Как Вы считаете, они у Энни есть?
полная версия страницы