Форум » Досуг » Закуток поттеромана » Ответить
Закуток поттеромана
Железный дровосек: В названии всё сказано
nura1978: Donald пишет: Только автора это не оправдывает. автор не нуждается в наших оправданиях, полагаю )
tiger_black: Дискуссия о ГП здесь действительно неуместна, но я не понимаю... Неужели все думают, что аврор Тонкс могла оставаться дома в то время, когда в Хогвартсе сражались и гибли дети? nura1978 пишет: Он ее так любил, что, как вы помните, даже бросил беременную. точно так же Тед Тонкс "бросил" Андромеду. Сообщение перенесено из темы "Писательский вопрос: вы и ваши герои".
Donald: tiger_black пишет: Неужели все думают, что аврор Тонкс могла оставаться дома в то время, когда в Хогвартсе сражались и гибли дети? У вас другая логика. А по-моему, любая женщина родившая ребёнка в первую очередь мать, а потом уже мракоборец. И думать должна о своём ребёнке. Особенно если её муж может погибнуть и ребёнок останется без отца. tiger_black пишет: точно так же Тед Тонкс "бросил" Андромеду. Это было оправдано. Он спасал и себя и её от врагов.. А у Люпин-то её бросил, потому что чувство вины испытывал. Боялся, что оборотень родится.
nura1978: Donald пишет: И думать должна о своём ребёнке. ну то, что персонаж поступает не так как по мнению кого-то из читателей должен, не значит что это ООС люди поступают в жизни не так, как должны, часто
Чарли Блек: Donald пишет: любая женщина родившая ребёнка в первую очередь мать, а потом уже мракоборец Тогда следовало бы уволить её из Ордена Феникса как только у неё родился ребёнок, если не раньше.
Donald: А дискуссия уже здесь. Так вот по-моему, такое поведение несколько портит светлый образ Тонкс. Хотя многие светлые образы в конце были испорчены автором. Например, тот же Люпин, оказался достаточно трусливым человеком. Рон вообще в 7-ой книге по сути стал предателем. Про Дамблдора говорить не буду, итак ясно.
Чарли Блек: Donald пишет: Рон вообще в 7-ой книге по сути стал предателем. Это медальон виноват) К тому же Рон потом сделал много полезного и хорошего.
Donald: Чарли Блек пишет: Тогда следовало бы уволить её из Ордена Феникса как только у неё родился ребёнок, если не раньше. Из Ордена не увольняют, это вам не чиновный аппарат, а волонтёрский отряд, при чём оставшийся без обоих командиров. Но другие члены Ордена могли бы её вразумить. По крайней мере попытались бы.
Чарли Блек: Donald пишет: тот же Люпин, оказался достаточно трусливым человеком И Люпин в конечном итоге сумел преодолеть свою трусость. Такое преодоление всегда более ценно, чем когда человек вообще изначально ничего не боится.
Donald: Чарли Блек пишет: Это медальон виноват В 4-ой он тоже Гарри не верил. Так что не только в медальоне дело.
Чарли Блек: Donald пишет: Из Ордена не увольняют, это вам не чиновный аппарат, а волонтёрский отряд, при чём оставшийся без обоих командиров. Но другие члены Ордена могли бы её вразумить. По крайней мере попытались бы. Я к тому говорю, что по вашей логике получается дилемма: "или ты мракоборец, или ты мать, одно из двух. Если мать, тогда сдавай диплом мракоборца в архив, фигурально выражаясь, прощайся с Орденом Феникса, забудь про войну с Вольдемортом и воспитывай ребёнка. Если же такой вариант не подходит и ты остаёшься боевым товарищем, значит остальные должны иметь возможность на тебя рассчитывать в случае опасности, независимо от твоего ребёнка". Первый вариант гуманнее, я согласен.
Donald: Чарли Блек пишет: И Люпин в конечном итоге сумел преодолеть свою трусость. Такое преодоление всегда более ценно, чем когда человек вообще изначально ничего не боится. Согласен. Но после сцены, когда он пришёл проситься к Гарри, а тот его выгнал, мне захотелось закрыть книгу и больше её не открывать. Я о Люпине гораздо лучше думал. И я считаю, что Люпин как последний друг Джеймса Поттера, должен был остаться в живых.
Чарли Блек: Donald пишет: В 4-ой он тоже Гарри не верил. Так что не только в медальоне дело. Медальон усиливает негативные черты, присущие человеческому характеру. Раз на Рона подействовало, значит было, чему усиливаться. Но это нормально. Он же не ангел, лишённый недостатков. А то, что на протяжении всех семи книг между Гарри, Роном и Гермионой периодически возникали ссоры - вообще самое естественное дело. Дети ссорятся, дети мирятся. Это показатель живых характеров. Иначе они были бы как роботы, слепо повинующиеся вожаку и готовые идти за ним в огонь и в воду.
Donald: Чарли Блек пишет: Первый вариант гуманнее, я согласен. Мне кажется, те кто воюют не имеют морального права детей заводить. Сначала победить надо, потом уже детей делать. Вот Гарри и Джинни до этого додумались ведь. А родители Невилла, родители Гарри и Люпин с Тонкс не поняли этого. И их дети остались сиротами. Что тут скажешь?
Чарли Блек: Donald пишет: Согласен. Но после сцены, когда он пришёл проситься к Гарри, а тот его выгнал, мне захотелось закрыть книгу и больше её не открывать. Я о Люпине гораздо лучше думал. Я в том эпизоде вообще думал, что под видом Люпина в штаб-квартиру пробрался какой-нибудь злодей, переменивший облик) Короче, был дизбилив) Но это ведь не последнее действие Люпина в книге. Он потом, во-первых, передумал, во-вторых сражался в финальной битве и геройски погиб.
Donald: Чарли Блек пишет: А то, что на протяжении всех семи книг между Гарри, Роном и Гермионой периодически возникали ссоры - вообще самое естественное дело. Да, но между Гарри и Гермионой ссор не возникало, кроме единственного случая с метлой в 3-ей книге. А вот Рон...
Чарли Блек: Donald пишет: Сначала победить надо, потом уже детей делать. Кто бы тогда победил в Столетней войне?)))
Чарли Блек: Donald пишет: А родители Невилла, родители Гарри и Люпин с Тонкс не поняли этого. И их дети остались сиротами. Аналогично: не родился бы Невилл - уцелела бы Нагайна. Не родился бы Гарри - сохранились бы прочие крестражи Вольдеморта. Война бы продлилась ещё много десятилетий, и не факт, что Вольдеморт бы её в итоге проиграл.
nura1978: Donald пишет: такое поведение несколько портит светлый образ Тонкс. Хотя многие светлые образы в конце были испорчены автором. светлый образ - это что? Это такой скучный однозначно положительный герой, мертворожденный? Это живые, интересные герои. Все они неидеальны, конечно - они же люди.
Чарли Блек: Donald пишет: между Гарри и Гермионой ссор не возникало Может быть потому, что Гермиону больше волновал Рон, чем Гарри. Вот Рон с Гермионой и ссорились часто.
полная версия страницы