Форум » Досуг » Литературные курсы и прочие способы обучения писательскому мастерству » Ответить
Литературные курсы и прочие способы обучения писательскому мастерству
Zo-Rin: Навеяно обсуждением в реале. Собственно, вопрос к тем, кто пишет (неважно, по мотивам чужого творчества или своё собственное): проходили вы когда-нибудь литературные курсы/вебинары? Пытались учиться этому самостоятельно, читали критические статьи, учебники по литературоведению и т.д.? О себе могу сказать, что видела анонсы пары авторских литературных курсов, попробовала для интереса почитать книги авторов этих курсов, нашла их скучными и тягомотными, так что интерес к тем курсам стремительно угас.
dumalka: Donald пишет: Обмен рецензиями вещь интересная, замутить можно. На фикбуке тоже был. Но вот это вылилось из-за недобросовестности участников в довольно противную и обидную штуку( Нет, не из-за плохих отзывов. Sabretooth пишет: Я не рассчитываю сделать секцию кузницей кадров, которая готовит профессиональных писателей, у меня планы более скромные В секции участники пишут рецензии о фанфике и дискутируют о стиле, об идеях, о персонажах. В этих дискуссиях могут появляться какие-то интересные совместные идеи. Профессиональный писатель-руководитель тут и не нужен. Сам автор фанфика тоже участвует в дискуссиях, что-то объясняет, у него (и у других участников) могут возникнуть новые творческие замыслы. Ну, собственно, это то, чем мы занимаемся на форуме. И никто не мешает прийти под текст и, если интересно, обсудить персонажей, идеи, замыслы и прочее.
Алена 25: dumalka пишет: Ну, собственно, это то, чем мы занимаемся на форуме. И никто не мешает прийти под текст и, если интересно, обсудить персонажей, идеи, замыслы и прочее. так, собственно, это везде есть: и на форуме, и на фикбкуке, и на фанфиксе, и даже а дайри, если там какой нибудь автор свой фик выложит
Sabretooth: dumalka пишет: собственно, это то, чем мы занимаемся на форуме. И никто не мешает прийти под текст и, если интересно, обсудить персонажей, идеи, замыслы и прочее. Никто не мешает, но приходит мало кто, ко многим фанфикам или вообще отзывов нет или последний отзыв был много лет назад. А в секции все участники будут по возможности быстрее писать отзывы.
Алена 25: а они захотят? вдруг кому то фанфик не понравится, и он, чтобы не обидеть автора. не будет ничего писать там
dumalka: ЛуллаЛулла пишет: Я считаю, что если автор заявил о своем желании "влезать в мозги" ребенка, и взрослого, продвигать через свой фанфик ценностные установки, идеи, воспитательно воздействавать, его произведение автоматически становится предметом публичной дискуссии. Ну, вроде автор и не влезает в мозги читателя. Если в чьих-то мозгах он и копается, то в мозгах своих персонажей) И отнюдь не всё создано с целью научить. У меня некоторые, как фото котиков, рождаются с целью "ну посмотрите, какие милашки!".
totoshka: Sabretooth пишет: А в секции все участники будут по возможности быстрее писать отзывы. Ну это обмен отзывами выходит. На фикбуке это вылилось в то, что приходили в обязаловку и писали общие какие-то вещи, просто подставляя имена персонажей разные, порой даже не читая толком работу, под копирку. Потому что отписаться то надо, раз вписался и себе отзывы получил. Просто не факт, что в это много народу впишется. Желание получать отзывы есть у многих, это факт, а вот писать другим - уже меньше (было б желание - писали бы)))). Тем более подробные разборы. (ифчо, это не админский запрет, это просто рассуждения кому оно надо, как такое было, и что может пойти не так))))
dumalka: Можете устроить обмен отзывами по договору. Договориться между собой и меняться. Например: вот фанфик, хочу на него отзыв. За это готов отозваться наваш соответсвующего размера. Ну и так далее. Мы в Дайри такое делали. Результаты неплохие. Так меньше вероятности халтуры, отваливания участников (что так или иначе произойдёт в случае клуба "сегодня мы обсуждаем вот этот фанфик". Автор последнего текста в очереди по-любому получит меньше отзывов, чем первый.)
JarJarBinks: ЛуллаЛулла пишет: Я считаю, что если автор заявил о своем желании "влезать в мозги" ребенка, и взрослого, продвигать через свой фанфик ценностные установки, идеи, воспитательно воздействавать, его произведение автоматически становится предметом публичной дискуссии. Не важно, хочет автор, чтобы его реценщировали или не хочет. А можно увидеть пример такого "заявления о желании"? Я, например, никогда с подобным не сталкивался, поэтому хочется полюбопытствовать. Хотя я представляю, как в наших реалиях это может происходить, что называется, IRL, но вот чтобы в интернете - такого никогда не видел.
Sabretooth: JarJarBinks пишет: А можно увидеть пример такого "заявления о желании"? Я, например, никогда с подобным не сталкивался, поэтому хочется полюбопытствовать. Я тоже ни разу не видел, чтобы кто-то писал: "Я кровожадный, беспощадный, злой разбойник Бармалей, я пишу антисказки, в которых подменяю истинные ценности фальшивыми, и оболваниваю читателей"
ЛуллаЛулла: JarJarBinks пишет: А можно увидеть пример такого "заявления о желании"? Я, например, никогда с подобным не сталкивался, поэтому хочется полюбопытствовать. JarJarBinks, если что, это образное выражение. Психика ребенка развивающаяся, эмоциональная. Нет критического восприятия мира. На его становление влияет все, что он видит и слышит. Абсолютно любая детская литература есть, в некотором роде, "влезание в мозги" юного читателя. И в этом плане речь речь идет об ответственности автора за тот информационный продукт, который он продвигает в публичное пространство.
Sabretooth: ЛуллаЛулла пишет: Абсолютно любая детская литература есть, в некотором роде, "влезание в мозги" юного читателя. И в этом плане речь речь идет об ответственности автора за тот информационный продукт, который он продвигает в публичное пространство. Я не знаю, можно ли хотя бы один фанфик из тех, что лежит на форуме, отнести к детской литературе. Как уже говорил Дональд, большинство фанфиков пишутся не для детей, а для фанатов. Причём для фанатов вполне взрослых, за чьи мозги несут ответственность уже в первую очередь они сами.
JarJarBinks: ЛуллаЛулла пишет: JarJarBinks, если что, это образное выражение. Да нет, я понимаю, что "образное". Но всё равно, я не видел подобного никогда. Ни намеков, ни чего-то еще, что можно было бы интерпретировать подобным образом. Чтобы читаешь текст, тем более, текст детской сказки, и у тебя возникла бы мысль: "Ентот гад пытается влезть в мозг моему ребенку! МОЕМУ! Ладно б чужому, а тот конкретно на моего нацелился! НИПАЗВОЛЮ!" У меня подобных мыслей даже по отношению к Соловью и иным боброедам не возникает. Они пока с пистолетом у моего виска не стоят (хотя не за горами, нет сомнений), заставить им верить не могут. А уж чтобы какой-то писатель какой-то книжки...
Танья: JarJarBinks, мне кажется, это зависит исключительно от нашего восприятия)) Я тоже не считываю никакого залезания в голову в фиках. Тем более, что, как правильно заметили Sabretooth и Дональд, фики у нас пишутся взрослыми для взрослых. Когда мы делали Детский сборник, то с трудом наскребли подходящих фанфиков на 150 страниц)))
Алена 25: totoshka пишет: Ну это обмен отзывами выходит. На фикбуке это вылилось в то, что приходили в обязаловку и писали общие какие-то вещи, просто подставляя имена персонажей разные, порой даже не читая толком работу, под копирку. Потому что отписаться то надо, раз вписался и себе отзывы получил. Ну как так можно? Писать отзывы под копирку? каждый фанфик ведь индивидуальный, герои разные, характеры разные, даже на протяжении фика. характер у героя( героини) под какими то обстоятельствами может меняться ( читала я такие даже фики, знаю даже, по Вигу и ТЗЗ), как можно писать отзывы на фики под копирку? я не понимаю?
Алена 25: Танья пишет: фики у нас пишутся взрослыми для взрослых. это верно!! Потому что дети писать фики не будут. Не умеют они еще их писать и опыта жизненного( да и вообще никого опыта у них нет), а у взрослых людей опыта много, в жизни они видели всякое. и посему под влияем многих жизненные обстоятельств, да и других фиков тоже, да и то, что потому что хочется писать фики, они стали писать фики. также . для взрослых.
Donald: dumalka пишет: Можете устроить обмен отзывами по договору. Договориться между собой и меняться. На Фанфиксе именно в таком формате и было, и писали хорошие рецензии... чаще всего.
ЛуллаЛулла: К какому выводу я прихожу: В фандоме есть запрос на самообразование, повышение литературной квалификации. И запрос на некоего наставника-профессионала. Да, я бы тоже не отказалась . В каком формате это может быть, не знаю. Может быть спец раздел на форуме? Есть опыт наставничества через секции. Насколько это применимо к форуму, вопрос. У нас тематика фанфиков ограничена "Мудрецом из страны Оз" и узкой группой фикрайтеров. Есть запрос на оценку готовых работ. Тут я никаких препятствий не вижу. Можно в закрытом формате по личной переписке меняться рецензиями. Лично мне больше нравится открытая групповая дискуссия. Есть запрос на помощь коллег на стадии написания текста. Если речь о приватности, то это в любом закрытом чате в любых соцсетях. Или кто-то желает публиковать черновик фанфика для открытого обсуждения своего проекта?
Sabretooth: ЛуллаЛулла пишет: В фандоме есть запрос на самообразование, повышение литературной квалификации. И запрос на некоего наставника-профессионала. Вопрос в том, откуда этого наставника взять, кто и для каких целей захочет им стать. Есть запрос на оценку готовых работ. Тут я никаких препятствий не вижу. Можно в закрытом формате по личной переписке меняться рецензиями. Лично мне больше нравится открытая групповая дискуссия. Мне тоже такая дискуссия нравится, но обычно она происходит только вокруг фанфиков, которые участвуют в каких-то конкурсах. Если эти же фанфики выложить без конкурса, они могут не вызвать никаких откликов.
.Харука.: ЛуллаЛулла пишет: У нас тематика фанфиков ограничена "Мудрецом из страны Оз" и узкой группой фикрайтеров. А почему только ОЗ-то? Типа писатель только Баум а остальные фикрайтеры? И Волков и Томпсон и Сухинов и прочие? Вас порой трудно понять, может вы имели ввиду что у нас фанфики на тему разных канонов Изумрудного города? Ну так логично, на форуме ИГ фанфики об ИГ. А так-то я уверенна, многие авторы пишут и по другим фандомам, просто не носят это на форум, так как странно нести сюда фики по Гарри Поттеру или Марвелу.
dumalka: Алена 25 пишет: Ну как так можно? Писать отзывы под копирку? каждый фанфик ведь индивидуальный, герои разные, характеры разные, даже на протяжении фика. характер у героя( героини) под какими то обстоятельствами может меняться ( читала я такие даже фики, знаю даже, по Вигу и ТЗЗ), как можно писать отзывы на фики под копирку? я не понимаю? Можно "интересно" или "нормально", "проду" можно подо что угодно поставить. Читать вообще не надо. Так поставил и всё. "Как так можно?" у меня скорее "Как так можно?!" и с возмущением. Потому что на фестивале ты получил сам три отзыва, а вместо того, чтобы прочитать, просто ставишь шаблончик. Хорошо, если вставишь жанр. Лично я считаю это конкретным свинством. Но это технически возможно. Даже пример показать могу... Алена 25 пишет: Потому что дети писать фики не будут. Не умеют они еще их писать и опыта жизненного Плохо вы знаете детей! Некоторые лет с шести могут писать. А пока не пишут, они играют, придумывают, рассказывают. Да, в рамках своего жизненного опыта (весьма небольшого и довольно специфического), но всё равно что-то продолжают.
полная версия страницы