Форум » Досуг » Другие сказки » Ответить
Другие сказки
Танья: О других сказках в широком смысле слова
саль: Дмитрий пишет: Мне можно. (Борман, 17 мгновений весны) Дмитрий, энциклопедисту не подобает цитировать по памяти, это сказал Мюллер.
саль: Извините, как-то небрежно с огрехами сделал ссылку. Если еще не поздно, позвольте высказаться о Незнайке. "Незнайка на Луне" - действительно советская пропаганда, но такая веселая, познавательная, и так лихо закрученная, что ее - великий грех выбрасывать на помойку только за идеологию. А вот зато "Незнайка в Солнечном городе" - злейшая пародия на коммунистический идеал. А первая книга - вечная, неиссякаемый спор о том, что важнее в жизни - ум или душа (мозги или сердце). И на неподатливейшем материале - такая тонкая лирическая концовка! Чем для меня любим и примечателен Н.Носов. Тем, что его продолжения первой книги ни капельки не уступают исходной. Другого такого случая я не знаю. (Даже Изумрудный город не исключение). А вот насчет экранизаций - согласен полностью. Книга погублена даже в фильмах по сценариям самого Носова.
Дмитрий: саль пишет: Дмитрий, энциклопедисту не подобает цитировать по памяти, это сказал Мюллер Ничего. Мне это простят. А если не простят - на том свете отвечу. За все сразу.
Чарли Блек: саль пишет: А вот зато "Незнайка в Солнечном городе" - злейшая пародия на коммунистический идеал. Мне казалось, что там не пародия, а вполне искренняя попытка показать правильное идеальное общество в мире коротышек. С большой заботой и без всякой насмешки. саль пишет: Чем для меня любим и примечателен Н.Носов. Тем, что его продолжения первой книги ни капельки не уступают исходной. А на мой взгляд вторая книга была заметно скучнее первой. Слишком много всякой науки и техники, и при этом меньше приключений. Вообще утопии часто этим разочаровывают: слишком долго умиляться как там всё замечательно и мудро устроено - быстро надоедает. Хочется опасностей, событий, борьбы со злодеями и т.п. Драматичности нехватает.
Парцелиус: Ну во второй книге Носова, просто техника докатилась до того, что не нуждалась в человеческом присутствии, следовательно исчезала эксплутация человека человеком, так как машинный труд намного дешевле человеческого, а еда такая большая, такая большая, что хватает на десять человек маленького кусочка, то исчезают деньги, а из-за высокой сознательности населения, вежливости и прочих полезных качеств исчезает необходимость в аппарате государственного принуждения, а милиции остается выполнять только функции регулировщиков движения. Реальному союзу было далеко до Солнечного города потому что у него техника была такая же, как у буржуев, а для нового строя нужна более совершенная и эффективная техника, которая превзойдет возможности станка,примерно так,как он превосходит средневекового мастера. Ну а в первой книге мы сталкиваемся с пассионарным человеком Незнайкой, который все хочет научиться какому-нибудь исскуству или ремеслу, но плещущая в нем энергия мешает ему. Ну если во второй книге мы сталкиваемся с коммунистическим строем, в третьей с капиталистами, то в первой книге мы сталкиваемся с феминистками, которые на поверку ничего не могут сделать без мужского вмешательства.
саль: Парцелиусу. Насчет Феминисток, это вы здорово! Есть там такие черточки (Топором машину не чинят, говорит Винтик. Мог бы сказать, "пилой" но было бы грубовато и слишком явно.)
саль: Чарли Блеку. Злейшая, не значит издевательская и насмешливая. В ней спрятана искрення горечь, что коммунистический идеал неисполним. Всего три осла - и полетела совершеннейшая жизнь кверх тормашками. А спасет только волшебник. То есть - не выстоит коммунизм, и не сможет себя защитить. Если же сможет, это уже не коммунизм. Насчет скуки - вы не учитываете в каком году читали книгу. Трудно передать, какой был восторг от такой техники во времена перьевых ручек и деревянных самокатов. Про эту технику читали запоем и с жаром пересказывали друг другу.
Парцелиус: Ну техника Солнечного города и сейчас остается недостижимой, например машина Центрифуга могла бы обслуживать 5 колхозов и 10 фермерских хозяйств. А европейская демократия тоже весьма хрупкая система, пары миллионов мусульман достаточно, чтобы через десять лет не было ихней политкорректности, прав человека и прочего. Тем более в Cолнечном городе были весьма гуманные менты, могли бы просто поймать всех стиляг в оранжевых шортах и провести с ними воспитательную работу.
Чарли Блек: саль пишет: Чарли Блеку. Злейшая, не значит издевательская и насмешливая. В ней спрятана искрення горечь, что коммунистический идеал неисполним. Всего три осла - и полетела совершеннейшая жизнь кверх тормашками. А спасет только волшебник. То есть - не выстоит коммунизм, и не сможет себя защитить. Если же сможет, это уже не коммунизм. Насчет скуки - вы не учитываете в каком году читали книгу. Трудно передать, какой был восторг от такой техники во времена перьевых ручек и деревянных самокатов. Про эту технику читали запоем и с жаром пересказывали друг другу. Да, пожалуй вы правы. А насчёт волшебника и ослов - меня вот всегда смущал предложенный Носовым выход из положения. Не очень-то верилось, что все эти ослы прочтут мудрую книгу, устыдятся и тут же исправятся. Действительно какой-то беспомощный способ получается.
саль: Что демократия - вещь хрупкая, это аргумент в ту же сторону. А менты - это уже не коммунизм, если говорить о принципах, а не практических моделях.
Дмитрий: Парцелиус пишет: Ну техника Солнечного города и сейчас остается недостижимой Вчера в КП статья была с выдержками номера 50 летней давности, где сделана попытка предсказать как все будут жить через 50 лет. Практически ничего не сбылось.
Парцелиус: Ну по идее уже в 2000 у нас у всех были бы квартиры,не говоря уже о яблонях на Марсе.
Эот Линг: Кстати, продолжения приключений Незнайки в варианте Б. Карлова ИМХО весьма недурны. Рекомендую кому близко творчество Носова их почитать - Снова на Луне и Остров Голубой звезды. Мне лично обе этих книги понравились, стилистически выдержаны в носовском стиле, сюжетная линия опять же весьма интересна и захватывающа.
Дмитрий: Эот Линг пишет: Кстати, продолжения приключений Незнайки в варианте Б. Карлова ИМХО весьма недурны. Рекомендую кому близко творчество Носова их почитать - Снова на Луне и Остров Голубой звезды. У меня есть. Надо будет как-нибудь собраться с духом.
Дмитрий: Парцелиус пишет: Ну по идее уже в 2000 у нас у всех были бы квартиры,не говоря уже о яблонях на Марсе. И не говоря о коммунизме с 1980 года.
Пантера: Дмитрий пишет: Практически ничего не сбылось. Мечтать-то не вредно
Дмитрий: Пантера пишет: Мечтать-то не вредно
vorchun: Где-то мне довелось вычитать забавную фразу:... нельзя в отдельной стране построить идеальное государство... то бишь коммунизм. Незнайка в книгах это великолепная вещь,чего нельзя сказать о всяких попытках снять по этой сказке разного рода мультфильмы,это просто ни в одни ворота не лезет.Наши знаменитые фантасты братья Стругацкие показали это в одной из своих повестей "Трудно быть богом",когда обыкновенная вещь как мясорубка в руках темных личностей превращается в орудие пыток, вторая повесть о которой хотел сказать особо так это"Обитаемый Остров" ну почти снимок возможного нашего будующего,при одном условии,что мы в духовном и моральном плане не сделаем над собой усилия,чтобы измениться в лучшую сторону.Техника само собой будет развиваться,а вот развитие духовное... тут уж надо думать.Еда и прочие блага бесплатно это пока фантастика,как и обещанный коммунизм и квартиры да и выход у Носова наивен до невозможного,разве ослы читать могут?Допустим,что могут,а толку,ведь еще надо научить этих ослов думать,что практически невозможно.Как ни горько сознавать,что у нас в нашей стране привыкли жить по пословице: пока гром не грянет- мужик не перекрестится,так и живем по сей день.И позвольте кое с кем не согласиться по поводу того,что наши сказки жестоки,нет они справедливы (АЗ ВОЗДАМ),давайте вспомним:...Сказка ложь,да в ней намек,добрым молодцам урок...,пусть и с жестоким концом,но они давали тот уровень нравственного поведения,о котором в наше время врядли кто задумывается.Можно со мною и не соглашаться,но мы пожинаем плоды,что посеяли раньше.Давайте вспомнии слова капитана Грея,-...если хочешь для кого-то чуда,сделай его сам.Ворчун.
Парцелиус: Характеристика Незнайки Незнайка. Нано-вариант Ивана Дурака. Везуч, хитер.Несколькими диверсиями (в лице Калигулы, Пегасика и Брыкуна) может полностью дезорганизовать образцовый коммунистический солнечный город. Недостатки - безалаберность. Может прошляпить даже такой ценный артефакт, как волшебная палочка.
Парцелиус: Кто такой Незнайка по профессии?По профессии Незнайка просто профессианальный революционер,тунеядец и идеалист по совместительству путешественник и космонавт.
полная версия страницы