Форум » Досуг » Другие сказки » Ответить

Другие сказки

Танья: О других сказках в широком смысле слова

Ответов - 90, стр: 1 2 3 4 5 All

Пакир: Заметил, что взрослые любят "тиражировать" сказки, особенно женщины - про Золушку. Ещё бы... А сколько хороших сказок разных стран сегодня забыто. Это и "Кот в сапогах", и "Стоптанные туфельки", и "Огниво", и "Три золотых волоска деда Всеведа"., и многие другие. Это сказки для мальчиков, неужели их нельзя в равной степени "тиражировать" с переносом в современность?

Минутка: Пакир пишет: А сколько хороших сказок разных стран сегодня забыто. Это и "Кот в сапогах", и "Стоптанные туфельки", и "Огниво", и "Три золотых волоска деда Всеведа"., Ну не все и не окончательно забыты Помнится, есть несколько отечественных фильмов про Кота в сапогах (не говоря уже о мультиках). А "Три золотых волоска" - это о чём? у меня плохо с названиями Пакир пишет: Это сказки для мальчиков Почему вы так думаете? Полагаю, кстати, что есть фильмы и на эти сюжеты, может быть, просто у нас их не показывают...

Дмитрий: Пакир пишет: Это сказки для мальчиков, неужели их нельзя в равной степени "тиражировать" с переносом в современность? Сейчас все кинулись клоны Поттера делать. А эти сказки все-таки в большей степени для мальчиков...


Минутка: Дмитрий пишет: А эти сказки все-таки в большей степени для мальчиков... А чем именно?

Дмитрий: Минутка пишет: А чем именно? Главным героем и событиями.

Минутка: Дмитрий пишет: Главным героем и событиями. Исчерпывающий ответ Побьют нас за флуд... А вот я возьму и скажу по теме Мне сейчас 20 лет, и не могу сказать, что считаю себя прям такой уж взрослой. А самое главное - по-моему, чтению сказок возраст никоим образом не мешает. Моя мама, например, очень любит до сих пор мультики.

Дмитрий: Минутка пишет: Побьют нас за флуд... Не НАС, а МЕНЯ...

Пакир: То, что я имел про "сказки для мальчиков" - Дмитрий прав. Главным героем и событием. А событие состоит в том, что парень - по рождению простой человек женится на принцессе. И те так просто, а в силу каких-то обстоятельств. И это не наш русский Иван-дурачок, в этом явное преимущество иностранного над отечественным. Только сейчас этот сюжет в реальной матриархальной жизни непопулярен. Это я имел в виду под "тиражированием". Золушку-то тиражируют повально. Обзавидуешься на эту матриархальую сказку.

nura1978: Пакир пишет: Только сейчас этот сюжет в реальной матриархальной жизни непопулярен. ээээ... а я бы восприняла наоборот... в "Золушке" - тут, понимаешь, прынц... явно ему быть главой семьи. Типичный патриархат - принц женится на бедной девушке, и пошли все интересы королевства прахом Что же до перечисленных вами - "Кот в сапогах" и "Огниво" чрезвычайно известны и популярны.

Пантера: Пакир пишет: Обзавидуешься на эту матриархальую сказку. вот и правильно! ПОБОЛЬШЕ МАТРИАРХАТА!!!

totoshka: Народ, вы мну удивляете ))) Сами признали обсуждение флудом и сами же его продолжаете (даже модератор)... Не пошли бы вы, господа... в досуг ;)))

Пантера:

Дмитрий: totoshka пишет: Народ, вы мну удивляете ))) Сами признали обсуждение флудом и сами же его продолжаете (даже модератор)... Не пошли бы вы, господа... в досуг ;))) Я не признавал. Кстати, это обсуждение к Досугу не имеет никакого отношения. Тут идет обсуждение сказок и то, как к ним относиться. По взрослому или нет. Самое оно для данной темы.

Танья: Дмитрий пишет: Кстати, это обсуждение к Досугу не имеет никакого отношения. Тут идет обсуждение сказок и то, как к ним относиться. По взрослому или нет. Самое оно для данной темы. Ну да, самое оно для темы в разделе Все о сайте "Изумрудный город" и его форуме

Минутка: Ой, наше обсуждение перенесли в правильную темку Спасиб.nura1978 пишет: а я бы восприняла наоборот... в "Золушке" - тут, понимаешь, прынц... Наверное, всё дело в том, кто "получает большой куш". Здесь юная, но работящая, да ещё и красивая, Золушка получает принца - королевство и любовь всей жизни А в "Коте в Сапогах" - герой... м-м-м... без особых примет, но с очень умным и предприимчивым котом получает королевство. Вообще, я всегда считала, что главный герой этой сказки - кот, потому что он устроился круче всех. И на неизвестной принцессе жениться не обязательно, и всё королевство у него в кармане. Пакир пишет: А событие состоит в том, что парень - по рождению простой человек женится на принцессе. И те так просто, а в силу каких-то обстоятельств. И это не наш русский Иван-дурачок, в этом явное преимущество иностранного над отечественным. По правде говоря, мне наш Иван кажется не хуже хозяина Кота. Правда, я уже русские сказки помню не слишком хорошо, а вот Шарля Перро в оригинале читала недавно, и там всю работу делал Кот... он - явно западный товарищ. А вот хозяин... впрочем, мы ничего не знаем о его прошлых подвигах на ниве сельского хозяйства и вообще

nura1978: Минутка пишет: А в "Коте в Сапогах" - герой... м-м-м... без особых примет Ты невнимательно читала! Там сказано, что он очень даже хорош собой...ммм... в сцене купания сказано (нас в закрытый не попрут, интересно?) Минутка пишет: Иван кажется не хуже хозяина Кота согласна. Тем более, за него обычно тоже кто-то вламывает - то щука, то Конек-горбунок.

Эот Линг: Для меня лично из отечественных сказок рядом с Волковым в рейтинге любимых навсегда стоит трилогия Н. Носова про Незнайку... Особливо Незнайка на Луне. Это вообще ИМХО САМАЯ ВЕЛИКАЯ СОВЕТСКАЯ ДЕТСКАЯ КНИГА, к которой доходчиво, весело и просто рассказывается о всех прелестях капиталистической социоэкономической модели... Обожаю эту книгу!!! Знаю практически наизусть... Да и вообще все детские произведения Н. Носова я считаю просто гениальными!!! Сейчас, увы, детских писателей такого калибра уже нет((((

nura1978: Как интересно! а я "На луне" не люблю как раз. Но первые две части - гениальные!

Седьмая Вода: А я третью тоже больше всех люблю - потому что у меня дома только она одна и есть Первые две приходилось в библиотеке брать, так что я их плохо знаю, хотя первая, помнится, просто супер была...

totoshka: а у мну дома "Незнайка в Солнечном городе", я без понятия какая это часть, но в детстве просто балдела... на какой-то период она даже умудрилась затмить волковские сказки... но только на какой-то период

Feina: Я вот тоже "Незнайку" люблю, лучше всего помню первую часть.

Feina: Особенно смешно, когда Незнайка пытался рисовать портреты и сочинять стихи))) Еще мульт мне нравится)))

Дмитрий: Эот Линг пишет: Это вообще ИМХО САМАЯ ВЕЛИКАЯ СОВЕТСКАЯ ДЕТСКАЯ КНИГА, к которой доходчиво, весело и просто рассказывается о всех прелестях капиталистической социоэкономической модели... Да, но рассказывается с позиций официальной советской пропаганды... Так что стопроцентно верить не нужно. Но написано весело, это факт... totoshka пишет: а у мну дома "Незнайка в Солнечном городе", я без понятия какая это часть Вторая...

Эот Линг: Дмитрий пишет: Да, но рассказывается с позиций официальной советской пропаганды... Ну я скажу так: Америка и капиталистический Запад так и не смогли дать адекватного ответа - написать детскую книгу, в которой в такой же веселой, интересной, доходчивой форме показать все изъяны и огрехи социалистической системы... totoshka пишет: а у мну дома "Незнайка в Солнечном городе", я без понятия какая это часть, но в детстве просто балдела... на какой-то период она даже умудрилась затмить волковские сказки... но только на какой-то период А мне всегда Носов и Волков нравились примерно одинаково... Слишком разные писатели и сказки по своей методологии что ли... Оба очень хороши и для меня равны. ИМХО!!! nura1978 пишет: Как интересно! а я "На луне" не люблю как раз. Но первые две части - гениальные! Ну... это дело вкуса... Просто первые две книги - они более детские что ли... А третью интересно читать и во взрослости... Правда я периодически перечитываю и всего Волкова, и всего Носова... Как Волкову повезло с художником (Глубокоуважаемый Л. Владимирский), так и Носову повезло - классические (канонические) образы Незнайки и его товарищей были созданы великолепными мастерами Лаптевым и Вальком...

nura1978: Эот Линг пишет: Ну... это дело вкуса... Я подозреваю, что дело еще в том, что первые две я недавно перечитывала, и не по одному разу (дочке вслух читала), а третью пока нет. Доберусь до нее - может, проникнусь! Я вообще шепотом скажу крамолу - имхо, Носов - в смысле стиля - будет поинтереснее Волкова...

Дмитрий: Эот Линг пишет: Ну я скажу так: Америка и капиталистический Запад так и не смогли дать адекватного ответа - написать детскую книгу, в которой в такой же веселой, интересной, доходчивой форме показать все изъяны и огрехи социалистической системы... Просто Америка не ставила такой задачи... Зачем ей это? Она - вешь в себе. Считает свой образ жизни единственно правильным и не собирается никому ничего доказывать. До остальных ей просто дела нет... P.S. А может и написала. У нас просто не издавали... P.P.S. А огрехи социалистической системы Америка показала в полной мере, разгромно победив в "холодной войне".

Минутка: nura1978 пишет: он очень даже хорош собой...ммм... в сцене купания сказано Сходила и проверила. Действительно - хорошо собой (и хорошо сложён ). Видимо, я на это не обратила внимания как на не самую существенную для себя деталь. nura1978 пишет: (нас в закрытый не попрут, интересно?) Может, и стоило бы. Сказки Перро - они, вообще-то, недетские сами по себе... В неадаптированном варианте, я имею в виду. Эот Линг пишет: Особливо Незнайка на Луне. Это вообще ИМХО САМАЯ ВЕЛИКАЯ СОВЕТСКАЯ ДЕТСКАЯ КНИГА, к которой доходчиво, весело и просто рассказывается о всех прелестях капиталистической социоэкономической модели... А вот я именно за это её и не любила Ну не люблю я про политику. Хотя свою задачу книга явно выполняла.

Пакир: nura1978 пишет: Для меня лично из отечественных сказок рядом с Волковым в рейтинге любимых навсегда стоит трилогия Н. Носова про Незнайку... Особливо Незнайка на Луне. Это вообще ИМХО САМАЯ ВЕЛИКАЯ СОВЕТСКАЯ ДЕТСКАЯ КНИГА, к которой доходчиво, весело и просто рассказывается о всех прелестях капиталистической социоэкономической модели... Обожаю эту книгу!!! Знаю практически наизусть... Зато всё впечатление от неё испортили как продолжение Б.Карлова, так и мультфильм по книге. Там всё научное подменено мистической чертовщиной - особенно действие лунного камня. Получилось у мультипликаторов всё наоборот - не "Незнайка на Луне", а какое-то "Луне на Незнайка" что ли...

Пакир: nura1978 пишет: Типичный патриархат - принц женится на бедной девушке Пантера пишет: ПОБОЛЬШЕ МАТРИАРХАТА!!! После такого ощущаю непреодолимое желание - разместить где-нибудь на сайте знакомств объявление такого рода: "Если вас заинтересую я - отбросьте мечты о принце на белом коне и готовьтесь встретить Чёрного Всадника, который намерен брать, не отдавая!" И это будет правда!

Дмитрий: Пакир пишет: После такого ощущаю непреодолимое желание - разместить где-нибудь на сайте знакомств объявление такого рода: "Если вас заинтересую я - отбросьте мечты о принце на белом коне и готовьтесь встретить Чёрного Всадника, который намерен брать, не отдавая!" И это будет правда! Надо понимать, что в те времена никакого матриархата не было и быть не могло. И слава Богу, иначе цивилизация европейская тогда бы и рухнула (что она с успехом делает в данное время). P.S. В те времена женщине за ношение мужской одежды ой-ей-ей что полагалось...

Минутка: Пакир пишет: "Если вас заинтересую я - отбросьте мечты о принце на белом коне и готовьтесь встретить Чёрного Всадника, который намерен брать, не отдавая!" И это будет правда! И от желающих отбоя не будет - это я уверена

Эот Линг: Пакир пишет: Зато всё впечатление от неё испортили как продолжение Б.Карлова, так и мультфильм по книге. Там всё научное подменено мистической чертовщиной - особенно действие лунного камня. Получилось у мультипликаторов всё наоборот - не "Незнайка на Луне", а какое-то "Луне на Незнайка" что ли... Честно говоря, мне книги Карлова понравились... Насколько мне известно у него потом вышел конфликт с родственниками Носова (с сыном его, Игорем, вроде?) и он в своих книгах Незнайку был вынужден переименовать в Карлушу... Получилось в итоге черт знает что...

Эот Линг: Мне, кстати, из советских писателей очень нравится Аркадий Гайдар - особенно ШКОЛА и СУДЬБА БАРАБАНЩИКА...

Пантера: Пакир пишет: Пантера пишет: цитата: ПОБОЛЬШЕ МАТРИАРХАТА!!! шутки-то понимать надо а то, что я сразу не написала, что это шутка, так просто стормозила... Пакир пишет: nura1978 пишет: цитата: Для меня лично из отечественных сказок рядом с Волковым в рейтинге любимых навсегда стоит трилогия Н. Носова про Незнайку... Особливо Незнайка на Луне. Это вообще ИМХО САМАЯ ВЕЛИКАЯ СОВЕТСКАЯ ДЕТСКАЯ КНИГА, к которой доходчиво, весело и просто рассказывается о всех прелестях капиталистической социоэкономической модели... Обожаю эту книгу!!! Знаю практически наизусть... Зато всё впечатление от неё испортили как продолжение Б.Карлова, так и мультфильм по книге. Там всё научное подменено мистической чертовщиной - особенно действие лунного камня. Получилось у мультипликаторов всё наоборот - не "Незнайка на Луне", а какое-то "Луне на Незнайка" что ли... ППКС... в сам деле - недоразумение какое-то...

Парцелиус: Я недавно узнал,что в ночь с 28 на 29 умер Ник Перумов.Интересно это правда или газетная утка.

Чарли Блек: Парцелиус Пишут, что утка. На самом деле он жив-здоров.

Парцелиус: Нельзя никому верить.

Дмитрий: Парцелиус пишет: Нельзя никому верить. Мне можно. (Борман, 17 мгновений весны)...

mage-demi-savant: Стругацкие "Трудно быть Богом" потрясающая вещь. Прочитала взахлеб часа за два. Перечитывала Волкова. Я редко что перечитываю, все что прочитаю мнгновенно в голове укладывается (Когда к экзаменам готовишься по нескольку книг за ночь перечитываешь). Сказки очень люблю. Но Гарри Поттер не соглашусь книжка для девченок реклама хорошеньких мальчиков. Мне скриншот понравился Песня Арии "Я свободен" и на фоне мульта по сюжету книги. Сам фильм ну никуда не годится. Если Ночной дозор Лукьяненко сравнить книгу с фильмом то фильм просто похабщина. Денег на спецэффекты пожалели. Кстати темные маги никого не напоминают или Антон Городецкий?

mage-demi-savant: Вообще-то все сказки, особенно в неадаптированном виде - народные, для взрослых и концовки там очень жестокие, зло наказывается очень жестоко: если кара, так смерть в самой страшной форме, к примеру, Морозко - заморожена насмерть дочка, Баба Яга в печке сгорела, далеко не мягко.

саль: Дмитрий пишет: Мне можно. (Борман, 17 мгновений весны) Дмитрий, энциклопедисту не подобает цитировать по памяти, это сказал Мюллер.

саль: Извините, как-то небрежно с огрехами сделал ссылку. Если еще не поздно, позвольте высказаться о Незнайке. "Незнайка на Луне" - действительно советская пропаганда, но такая веселая, познавательная, и так лихо закрученная, что ее - великий грех выбрасывать на помойку только за идеологию. А вот зато "Незнайка в Солнечном городе" - злейшая пародия на коммунистический идеал. А первая книга - вечная, неиссякаемый спор о том, что важнее в жизни - ум или душа (мозги или сердце). И на неподатливейшем материале - такая тонкая лирическая концовка! Чем для меня любим и примечателен Н.Носов. Тем, что его продолжения первой книги ни капельки не уступают исходной. Другого такого случая я не знаю. (Даже Изумрудный город не исключение). А вот насчет экранизаций - согласен полностью. Книга погублена даже в фильмах по сценариям самого Носова.

Дмитрий: саль пишет: Дмитрий, энциклопедисту не подобает цитировать по памяти, это сказал Мюллер Ничего. Мне это простят. А если не простят - на том свете отвечу. За все сразу.

Чарли Блек: саль пишет: А вот зато "Незнайка в Солнечном городе" - злейшая пародия на коммунистический идеал. Мне казалось, что там не пародия, а вполне искренняя попытка показать правильное идеальное общество в мире коротышек. С большой заботой и без всякой насмешки. саль пишет: Чем для меня любим и примечателен Н.Носов. Тем, что его продолжения первой книги ни капельки не уступают исходной. А на мой взгляд вторая книга была заметно скучнее первой. Слишком много всякой науки и техники, и при этом меньше приключений. Вообще утопии часто этим разочаровывают: слишком долго умиляться как там всё замечательно и мудро устроено - быстро надоедает. Хочется опасностей, событий, борьбы со злодеями и т.п. Драматичности нехватает.

Парцелиус: Ну во второй книге Носова, просто техника докатилась до того, что не нуждалась в человеческом присутствии, следовательно исчезала эксплутация человека человеком, так как машинный труд намного дешевле человеческого, а еда такая большая, такая большая, что хватает на десять человек маленького кусочка, то исчезают деньги, а из-за высокой сознательности населения, вежливости и прочих полезных качеств исчезает необходимость в аппарате государственного принуждения, а милиции остается выполнять только функции регулировщиков движения. Реальному союзу было далеко до Солнечного города потому что у него техника была такая же, как у буржуев, а для нового строя нужна более совершенная и эффективная техника, которая превзойдет возможности станка,примерно так,как он превосходит средневекового мастера. Ну а в первой книге мы сталкиваемся с пассионарным человеком Незнайкой, который все хочет научиться какому-нибудь исскуству или ремеслу, но плещущая в нем энергия мешает ему. Ну если во второй книге мы сталкиваемся с коммунистическим строем, в третьей с капиталистами, то в первой книге мы сталкиваемся с феминистками, которые на поверку ничего не могут сделать без мужского вмешательства.

саль: Парцелиусу. Насчет Феминисток, это вы здорово! Есть там такие черточки (Топором машину не чинят, говорит Винтик. Мог бы сказать, "пилой" но было бы грубовато и слишком явно.)

саль: Чарли Блеку. Злейшая, не значит издевательская и насмешливая. В ней спрятана искрення горечь, что коммунистический идеал неисполним. Всего три осла - и полетела совершеннейшая жизнь кверх тормашками. А спасет только волшебник. То есть - не выстоит коммунизм, и не сможет себя защитить. Если же сможет, это уже не коммунизм. Насчет скуки - вы не учитываете в каком году читали книгу. Трудно передать, какой был восторг от такой техники во времена перьевых ручек и деревянных самокатов. Про эту технику читали запоем и с жаром пересказывали друг другу.

Парцелиус: Ну техника Солнечного города и сейчас остается недостижимой, например машина Центрифуга могла бы обслуживать 5 колхозов и 10 фермерских хозяйств. А европейская демократия тоже весьма хрупкая система, пары миллионов мусульман достаточно, чтобы через десять лет не было ихней политкорректности, прав человека и прочего. Тем более в Cолнечном городе были весьма гуманные менты, могли бы просто поймать всех стиляг в оранжевых шортах и провести с ними воспитательную работу.

Чарли Блек: саль пишет: Чарли Блеку. Злейшая, не значит издевательская и насмешливая. В ней спрятана искрення горечь, что коммунистический идеал неисполним. Всего три осла - и полетела совершеннейшая жизнь кверх тормашками. А спасет только волшебник. То есть - не выстоит коммунизм, и не сможет себя защитить. Если же сможет, это уже не коммунизм. Насчет скуки - вы не учитываете в каком году читали книгу. Трудно передать, какой был восторг от такой техники во времена перьевых ручек и деревянных самокатов. Про эту технику читали запоем и с жаром пересказывали друг другу. Да, пожалуй вы правы. А насчёт волшебника и ослов - меня вот всегда смущал предложенный Носовым выход из положения. Не очень-то верилось, что все эти ослы прочтут мудрую книгу, устыдятся и тут же исправятся. Действительно какой-то беспомощный способ получается.

саль: Что демократия - вещь хрупкая, это аргумент в ту же сторону. А менты - это уже не коммунизм, если говорить о принципах, а не практических моделях.

Дмитрий: Парцелиус пишет: Ну техника Солнечного города и сейчас остается недостижимой Вчера в КП статья была с выдержками номера 50 летней давности, где сделана попытка предсказать как все будут жить через 50 лет. Практически ничего не сбылось.

Парцелиус: Ну по идее уже в 2000 у нас у всех были бы квартиры,не говоря уже о яблонях на Марсе.

Эот Линг: Кстати, продолжения приключений Незнайки в варианте Б. Карлова ИМХО весьма недурны. Рекомендую кому близко творчество Носова их почитать - Снова на Луне и Остров Голубой звезды. Мне лично обе этих книги понравились, стилистически выдержаны в носовском стиле, сюжетная линия опять же весьма интересна и захватывающа.

Дмитрий: Эот Линг пишет: Кстати, продолжения приключений Незнайки в варианте Б. Карлова ИМХО весьма недурны. Рекомендую кому близко творчество Носова их почитать - Снова на Луне и Остров Голубой звезды. У меня есть. Надо будет как-нибудь собраться с духом.

Дмитрий: Парцелиус пишет: Ну по идее уже в 2000 у нас у всех были бы квартиры,не говоря уже о яблонях на Марсе. И не говоря о коммунизме с 1980 года.

Пантера: Дмитрий пишет: Практически ничего не сбылось. Мечтать-то не вредно

Дмитрий: Пантера пишет: Мечтать-то не вредно

vorchun: Где-то мне довелось вычитать забавную фразу:... нельзя в отдельной стране построить идеальное государство... то бишь коммунизм. Незнайка в книгах это великолепная вещь,чего нельзя сказать о всяких попытках снять по этой сказке разного рода мультфильмы,это просто ни в одни ворота не лезет.Наши знаменитые фантасты братья Стругацкие показали это в одной из своих повестей "Трудно быть богом",когда обыкновенная вещь как мясорубка в руках темных личностей превращается в орудие пыток, вторая повесть о которой хотел сказать особо так это"Обитаемый Остров" ну почти снимок возможного нашего будующего,при одном условии,что мы в духовном и моральном плане не сделаем над собой усилия,чтобы измениться в лучшую сторону.Техника само собой будет развиваться,а вот развитие духовное... тут уж надо думать.Еда и прочие блага бесплатно это пока фантастика,как и обещанный коммунизм и квартиры да и выход у Носова наивен до невозможного,разве ослы читать могут?Допустим,что могут,а толку,ведь еще надо научить этих ослов думать,что практически невозможно.Как ни горько сознавать,что у нас в нашей стране привыкли жить по пословице: пока гром не грянет- мужик не перекрестится,так и живем по сей день.И позвольте кое с кем не согласиться по поводу того,что наши сказки жестоки,нет они справедливы (АЗ ВОЗДАМ),давайте вспомним:...Сказка ложь,да в ней намек,добрым молодцам урок...,пусть и с жестоким концом,но они давали тот уровень нравственного поведения,о котором в наше время врядли кто задумывается.Можно со мною и не соглашаться,но мы пожинаем плоды,что посеяли раньше.Давайте вспомнии слова капитана Грея,-...если хочешь для кого-то чуда,сделай его сам.Ворчун.

Парцелиус: Характеристика Незнайки Незнайка. Нано-вариант Ивана Дурака. Везуч, хитер.Несколькими диверсиями (в лице Калигулы, Пегасика и Брыкуна) может полностью дезорганизовать образцовый коммунистический солнечный город. Недостатки - безалаберность. Может прошляпить даже такой ценный артефакт, как волшебная палочка.

Парцелиус: Кто такой Незнайка по профессии?По профессии Незнайка просто профессианальный революционер,тунеядец и идеалист по совместительству путешественник и космонавт.

Дмитрий: Парцелиус пишет: профессианальный революционер, Вот это я бы исключил. В остальном - соглашусь. P.S. Чтобы быть профессиональным революционером, надо иметь базис в виде идеологии, а у Незнайки ветер в голове. Максимум он - анархист...

Парцелиус: Но именно с его подачи разваливались все строи.

Дмитрий: Парцелиус пишет: Но именно с его подачи разваливались все строи. Какие "все"??? В первой и второй книгах ничего не разваливалось. А на Луне развалилось вовсе не с подачи Незнайки. Как раз-таки Незнайка оказался полностью бессилен против строя. Развалился он из-за Знайки.

Парцелиус: Ну он разрушил феминистическую утопию жизни женщин отдельно от мужчин (хотя те добились отдельных успехов в селекционной деятельности,но многие проблемы оказались им не по силам),с помощью моды и трех ослов опустил коммунизм до варварства во второй и только вмешательство волшебника помогло вернуть все обратно.А в третьей он создал базис для революционной ситуации, вселил в души местных крестьян веру в лучшую жизнь ну и под видом акций раздал пропуска для сдачи в плен (шучу),cоздал привлекательный образ землян и т.п. Ну и если-бы не Незнайка то никакие Знайки не устроили на Луне революции,так как местные буржуины провели бы кампанию типа земляне хотят захватить Луну и т.п. Ну,а Пончик оказался в отличие от Незнайки родимым пятном капитализма и в подходящих условиях его характер быстро проявился.

Топотун: Вчера случайно набрела на передачу "Картина маслом". Тема была «Алиса в стране чудес» Тима Бёртона: новая жизнь или смерть шедевра?». Вот захотелось поговорить о кэрроллловской Алисе. Кто как воспринимает сказки про Алису и их экранизации? Я сама Алису читала в детстве по-моему всего один раз. Она меня не то чтобы не очаровала, а осталась совершенно чуждой. Посмотрела фильм Бёртона. По ходу просмотра вспомнила о прочитанном и поняла, что Алиса "не та". Фильм очень упрощен по смыслу и просто напросто наполнен визуально богатыми красками и спецэффектами. Но он подвиг меня на повторное ознакомление с Алисой. Неделю была поглощена чтением сказок (с подробными комментариями, литературоведческими статьями, биографией Кэрролла и т.д.). Очень интересно и познавательно, но всё-таки не запала мне в душу Алиса и в этот раз. Наверно, потому, что я ее воспринимала уже взрослыми мозгами, а не детским сердцем.

Пантера: Вообще-то я видела несколько "импортных" экранизаций, и нашу. Наши сделали мультфильм лучше, во всех смыслах (подробности не помню). Фильм Бартона не видела, потому судить не могу, а по отрывкам много ли насудишь? Топотун пишет: я ее воспринимала уже взрослыми мозгами, а не детским сердцем. аналогично

Седьмая Вода: Я в детстве читала много раз и помнила чуть ли не наизусть, причем вместе с комментариями. Привычно считала шедёвром мировой литературы. Но не любила. И никогда не пыталась своей головой понять хоть что-то сверх того, что написано в комментариях. Потом уже взрослой теткой прочла еще в паре переводов и в оригинале и прониклась. Ну, не так чтобы полностью, но, по крайней мере, я поняла, что это не заумь какая-то навороченная - по крайней мере, не только заумь навороченная, - но и действительно интересная и очень прикольная книга... Которую вполне можно читать и искренне ржать - в том числе и над собственным непониманием и проблесками понимания в нём... Просто она, будучи какой-то очень современной по жанру (вообще всегда немного страшновато обнаруживать в очень старых книгах то, что до этого казалось чуть ли не приметой нового времени, - печальное последствие моей общей некультурности), подустарела по материалу: ну кому интересно читать, как кто-то обстебывает то, о чём сам читатель может получить представление только из примечаний... Фильм не смотрела, да и не очень хочется почему-то. Глюк по мотивам глюка... Интересно, конечно, но не настолько, чтобы активно к этому стремиться.

Топотун: Пантера пишет: Наши сделали мультфильм лучше, во всех смыслах (подробности не помню). Точно. Больше всего соответствует духу сказок. Акцент сделан на абсурде и нонсенсе произведений, без попыток связать повествование в какой-то логичный сюжет, как это сделал Бёртон. Фильм Бёртона напоминает скорее fanfiction по "Алисе", а не экранизацию классики.

andrea: Моя любимая сказка (помимо книг Волкова) Хроники Нарнии и про Незнайку. Эти книги готова читать снова и снова.

Дмитрий: Бертона не смотрел, но читал описание. Насколько понял, фильм не по Кэрролу, так что в этом плане судить о нем нельзя. Фильм как бы продолжение Кэррола, когда Алиса уже взрослая девушка, а не маленькая девочка.

Agni: Про Незнайку люблю. Это у меня было на втором месте, после Изумрудного города. Ещё любила "Старика Хоттабыча". В библиотеке не было "Жёлтого тумана", пришлось сделать перерыв в поглощении волковских сказок и читать что подвернётся. Подвернулись как раз Носов и Лагин, что было весьма удачно.))) Ещё, помнится, обалдела после того, как прочитала Крапивина - "Дети синего фламинго". Потрясающая книга. Причём в той книге в 1991 году не было эпилога, я его нашла в другом издании всего лет шесть назад. А тогда эта незаконченность мне просто мозг разрывала, очень хотелось, чтобы всё кончилось хорошо и бедный Юлька вернулся к родителям. Гарри Поттера люблю, каюсь.)) Толкиена не люблю. Тоска зелёная. Или просто не моё. Вообще фэнтези как-то не очень... И Нарнией не прониклась.

Аэлла: Больше авторские сказки люблю, чем народные: "Старик Хоттабыч", "Путешествие Нильса с дикими гусями", "Холодное сердце", "Мальчик-звезда", "Дикие лебеди", "Снежная королева". А в детстве (когда ещё в детсад ходила) очень нравилась сказка "Гном Гномыч и Изюмка" и "Сказки дядюшки Римуса". Про Поттера и Толкиена.... "Гарри Поттер" в меня "не полез", а Толкиен - ничего, но обилие персонажей, обилие навороток и главное, обилие крови интерес к этим книгам убивает.

Пакир: Топотун пишет: Посмотрела фильм Бёртона. По ходу просмотра вспомнила о прочитанном и поняла, что Алиса "не та". Представьте себе: приходишь в гости к своей девушке, и он встречает тебя в образе именно такой выросшей Алисы. Понимаешь, что она просто не хочет взрослеть и призадумаешься...

Пакир: Решил разместить здесь собственное эссе... Самые сомнительные мечты Этими мечтами я не делился ни с кем, потому что знал: реакция будет - насмешка с объявлением их «прожектами». В начале 1998 года я часто ставил кассету с альбомом Натальи Сенчуковой «Осень». В то время моей настольной книгой была трилогия «Повелители Мечей» Майкла Муркока. И вот я представил себе мюзикл на сюжет книги, я в роли Корума, а дальше смешно: Сенчукова - графиня Ралина, а Виктор Рыбин - маркграф Мойдель, капитан-скелет на корабле мёртвых. Разумеется, я представлял, какими будут граф Гландит-а-Край, Ариох, Урезе и многие другие. И финал под одну из песен из «Осени» сопровождается словами Ралины, как она говорит Коруму: «Какой ты у меня умный! Оказывается, любовь и покой куда лучше заслужить, чем получить их по наследству!» Смешно, как говорю в таких случаях я... Второй раз подобная мечта возникла у меня в 2005 году. Тогда одна местная газета напечатала первоапрельскую шутку, что в город приезжает режиссёр «Властелина Колец» Питер Джексон якобы для каких-то съёмок в новом проекте «Сильмариллион». Ах, если бы эта шутка оказалась реальной! Разумеется, такой важный гость бы обязательно выступил бы в конференц-зале национальной библиотеки. А потом, когда его пресс-конференция закончилась, и он в сопровождении охраны и толпы репортёров, и его взгляд встречается с моим. И он увидит мои грустные глаза и предложит мне роль Берена. Потому что у меня именно такой взгляд как у этого персонажа - оставшегося один из целого народа, и встретившего свою любовь в буковом лесу Нэльдорэф. Не менее смешно... Наконец, когда я перебрался сюда, на север, я заметил, что в рамках отношений с Финляндией здесь имеют место постановки по сказкам Топелиуса. А как сейчас мало снимают фильмов для детей. В лучших традициях советского и восточноевропейского кинематографа смотрелся бы фильм по сказке «Принцесса Линдагуль». И себя я представлял в роли Абдеррамана. Эта мечта у меня была приблизительно полтора года назад. Самая смешная из всех трёх. Она только подтверждает оценки моих «родственников» что я «живу в сказке» и «чего-то не понимаю».

Железный дровосек: Аэлла пишет: очень нравилась сказка "Гном Гномыч и Изюмка" и "Сказки дядюшки Римуса". У моей сестры такие же вкусы!

Чарли Блек: Пакир пишет: «живу в сказке» и «чего-то не понимаю». Зато это романтично

Пакир: Чарли Блек пишет: Зато это романтично Большое спасибо! Все, кого я перечислил, персонажи, в роли которых я мечтал сняться, по подлинникам, были покалечены (каждый из них терял руку), но они находили свою настоящую любовь!

Железный дровосек: Пакир пишет: каждый из них терял руку Мда, интересный критерий... Пакир, это я так, в шутку.

Пакир: Вспомнил другой мотив сказки - центральный персонаж, не любящий своих родителей (лиц, их заменяющих) и не любимый ими, находит себе других, настоящих и лучших родителей. И выкладываю своё эссе на эту тему. Почему родителей не выбирают? Самая большая несправедливость в этом мире – то, что родителей не выбирают. Особенно жаль, когда ты понимаешь, что достоин намного лучших родителей. Хочу, чтобы раз в несколько лет такое давалось одному. Раз в несколько лет – потому что это должно быть не правом, а привилегией, но, конечно, привилегией заслуженной. А одному – почему не мне? И тогда я открыто пожелал себе другую семью (в смысле - родителей) Обязательно - из числа: политических деятелей, сотрудников министерств, заметных чинов силовых структур, руководителей предприятий, крупных научных работников, успешных спортсменов, деятелей культуры и т.д. Это важный формальный признак, потому что такие родители: • будут способны и по общественному положению, и по образу жизни решать любые бытовые проблемы; соответственно, не будут устраивать истерики по поводу нехваток; • благодаря таким родителям я получаю отличные стартовые возможности и отсутствие страха. Они должны: • видеть во всём оптимистические стороны и ожидать только улучшения собственной жизни; • учить меня жить собственными интересами (потому что вне отношений с ними это основное); попытаться максимально стереть у меня чувство вины как помеху в жизни; • поощрять свободу выбора (во всём - политических взглядах, СМИ и книгах для чтения, общении с людьми, манере одежды и поведения, длине волос и др.) и толерантно относиться к моим взглядам (то есть всё это признавать, даже если они противоречат их собственным взглядам); • быть антитеистами и полностью исключить религию из моей жизни; • считать неприменение наказаний (особенно самых изощрённых - требований-унижений, ограничений, сарказма) естественным правом, а не привилегией, относиться отрицательно к тем знакомым, кто применяет это к своим детям; • обращать внимание на мои достоинства, а не считать, что недостатки главнее достоинств; • принимать во внимание, что учёба - всего лишь один из многих видов моей деятельности; • поощрять (но не использовать) всё, к чему у меня проявится склонность; при развитии какого-нибудь направления возможен даже поиск «толкача» (менеджера, продюсера - как угодно), из своего круга знакомых, желательно – женщины из круга их друзей (одноклассников, однокурсников и т.п.), желательно, чтобы у неё было всё, кроме мужа, какой вариант – жена-ровесница матери и продюсер в одном лице; • в отношении женщин - при каждом удобном случае говорить, что я достоин любой женщины, которую только пожелаю. И не просто достоин - таковую получу. Причём при минимуме усилий с моей стороны (я вспоминаю альбом Марины Александровой 2005 года!); • совершенно избегать сравнения с детьми знакомых; если же сравнение абстрактное и относится к тому, что я намерен сделать, то приводить успешные примеры, и не в упрёк мне, а так, что у меня получится так, как я хочу, при полном исключении неблагоприятных последствий; • поощрять планировать для себя то, что нравится мне, и даже учить этому; • если захотят что-то мне сделать, то предварительно поинтересуются, нравится мне это или нет, и поступят исходя из моего ответа.

Деллинг: Аэлла Больше авторские сказки люблю, чем народные: "Старик Хоттабыч", "Путешествие Нильса с дикими гусями", "Холодное сердце", "Мальчик-звезда", "Дикие лебеди", "Снежная королева". А в детстве (когда ещё в детсад ходила) очень нравилась сказка "Гном Гномыч и Изюмка" и "Сказки дядюшки Римуса". Я тоже любила в детстве (и сейчас люблю, чего греха таить) авторские сказки больше, чем народные. Мой Топ-10 выглядел примерно так: 1. "Холодное сердце" (Вильгельм Гауф). Сказки этого писателя на восточную тематику я не оценила, а вот "Холодное сердце" почти заучила наизусть. Мне в этой истории нравился сложный и местами жутковатый сюжет (сердца в баночках - брррр!), да и персонажи в "Холодном сердце" яркие. Тот же Петер - живой, земной герой с вполне понятными слабостями. 2. Сказки французской писательницы Луды. О них мало кто знает, но я их очень любила. Собственно, это даже не сказки, а скорее легенды о древних французских мастерах. По одной из историй, кстати, в СССР сделали мультик под названием "Кузнец-колдун". 3. Сказы Бажова. По стилю и жанру похожи на сказки Луды, только колорит в них более родной. Больше всего мне нравились "Каменный цветок" и "Ермаковы лебеди". 4. "Король Матеуш Первый" (Януш Корчак). Для меня эта книга была большим открытием и потрясением - я привыкла, что в сказках все развивается и кончается благополучно, а тут такой финал... Да и сюжет не слишком веселый - этакое столкновение сказочного героя с суровыми жизненными обстоятельствами. Вообще, книгу о Матеуше я бы охарактеризовала словом "антиутопия". 5. "Страна Оз" (Лаймен Фрэнк Баум). Мне эта книга нравилась намного больше, чем "Волшебник Изумрудного города", она мне казалась более живой и веселой. Я и сейчас считаю, что в цикле про Изумрудный город первая книга - самая слабая, остальные (более оригинальные, написанные без следования канонам Баума) - намного интереснее. 6. Цикл Туве Янссон о Муми-Троллях. Любимая книга - про зиму в Муми-долле, несмотря на то, что эта повесть довольно серьезная, а местами даже грустная. К этому же пункту можно отнести сказки многих других скандинавских писателей - про Людвига Четырнадцатого и Тутту, про разбойников из Кардамона, про Пеппи, Карлсона и Эмиля из Леннеберги, про Кая и Герду, про Элизу... 7. "К Морю-океану" (Алексей Ремизов). Книга, вообще-то, никакая не детская - этакий сборник сюрреалистических фантазий на тему мифологии древних славян. Но я все детство ей зачитывалась. ) Считаю, что эта книжка очень хорошо развивает воображение - сюжет в ней только намечен, часть его приходится достраивать самостоятельно. 8. Сказки Киплинга. Не только "Маугли", но и истории про разных людей и животных. Мне нравились сказки про первобытную семью, кита, который глотал что попало, и носорога, у которого шкура в складках. 9. "Волшебник Изумрудного города" (Александр Волков). По части восприятия этих книжек у меня все не так, как у нормальных людей. Оценила я этот цикл не в детстве, а классе этак в седьмом, причем только после того, как прочитала "Желтый туман" (до "Тайны заброшенного замка" я так и не добралась). И симпатии среди героев у меня не совсем традиционные - мне нравятся Страшила и Фарамант, а к любимому многими Урфину я почти равнодушна. 10. Сказки Алексея Толстого. "Буратино" очень любила в раннем детстве, чуть позже я зачитывалась "Русалочьими сказками". А вот "Сорочьи сказки" я любила меньше.

рин +++: Кто-нибудь читал П.Бигля "Последний единорог"? Неплохая детская сказка (только для детишек не младше 16-ти). Очень хороша экранизация в виде одноименного мультика.

Чарли Блек: рин +++ пишет: Кто-нибудь читал П.Бигля "Последний единорог"? Мне пока не попадалось...

trollkvinne: рин +++ пишет: Кто-нибудь читал П.Бигля "Последний единорог"? Только мультик смотрела, очень симпатичный. Если не ошибаюсь, делали те же люди, что и "Полёт драконов".

tiger_black: рин +++ пишет: Кто-нибудь читал П.Бигля "Последний единорог"? Неплохая детская сказка (только для детишек не младше 16-ти). Я читала. Это совершенно чудесная вещь, но совершенно не "детская сказка". Это обаятельнейшее классическое фэнтези. А еще у автора есть замечательная "Соната единорога".

Асса Радонич: Я читала и смотрела экранизацию. Книга - на мой взгляд, не раньше 13-15 (в зависимости от развития), хотя и кажется простой, но не детская. Мультик сделали почти слово в слово (при участии автора), и еще там замечательные песни.

tiger_black: Асса Радонич пишет: Книга - на мой взгляд, не раньше 13-15 (в зависимости от развития), хотя и кажется простой, но не детская. Да читать-то ее и раньше можно, там ничего такого нет, она не детская по другой причине: там мощнейший пласт аллюзий, она просто будет не совсем понятна. Но это "лечится" перечитыванием, с одной стороны, а с другой - в этом отношении невозможно назвать подходящий возраст))

Freddy: nura1978 пишет: принц женится на бедной девушке Она по рождению не бедная.её загнобила мачеха,а так она-дочь лорда!

Freddy: totoshka пишет: а у мну дома "Незнайка в Солнечном городе", я без понятия какая это часть, но в детстве просто балдела... на какой-то период она даже умудрилась затмить волковские сказки... но только на какой-то период это вторая книга.

Freddy: из сказок нравилась трилогия"Золотой шар"и постепенное развитие Белояра из ограниченного крестьянского парня-обывателя в героя("Лети и защити свободу мира!")И трилогия"Война сказок",развенчивающая "прелести"мира,где"школы превращены в казармы,интернаты-в тюрьмы".

Freddy: andrea пишет: оя любимая сказка (помимо книг Волкова) Хроники Нарнии А меня выбесило,что все погибли.



полная версия страницы