Форум » Персонажи » Vote: Голосование: Дин Гиор vs Фарамант » Ответить
Vote: Голосование: Дин Гиор vs Фарамант
Чарли Блек: Вопрос простой. Кто вам симпатичнее из этих двух друзей-персонажей? [img src=/gif/sm/sm10.gif] ЗЫ: Хорошо бы ещё, конечно, объяснить - почему.
Дмитрий: Чарли Блек пишет: Вопрос простой. Кто вам симпатичнее из этих двух друзей-персонажей? ЗЫ: Хорошо бы ещё, конечно, объяснить - почему. Не знаю кто симпатичнее, но Фарамант мне скоро в ночных кошмарах сниться будет... К тому же дважды я был одновременно и тем и другим... Един в двух лицах...
Эот Линг: А мне ближе Дин Гиор, т.к. Фарамант кажется несколько занудливым педантом (когда он имущество в книжечке фиксировал в 5-й книге). А Дин Гиор - такой, блин, нарцисс, бородку теребит и на всех забил
Эот Линг: Дмитрий пишет: Не знаю кто симпатичнее, но Фарамант мне скоро в ночных кошмарах сниться будет... Вот уж фигура которая непонятно чем может напугать???
Дмитрий: Эот Линг пишет: Вот уж фигура которая непонятно чем может напугать??? Просто ты не в теме немного... Я имел глупость в свое время сболтнуть лишнее, а Тотошка это запомнила... И все прочие... И теперь мне все дружно и постоянно делают опаньки...
totoshka: Таки можно догадаться за кого я проголосовала, и только по одному поводу.... А вообще, "vs"... Не знаю.... Обычно они у меня как-то воспринимались вместе (но не в одном лице ) и как то ни разу не приходило в голову думать о "vs".... Дмитрий пишет: Я имел глупость в свое время сболтнуть лишнее, а Тотошка это запомнила...
Дмитрий: totoshka пишет: Таки мажно догадаться за кого я проголосовала, и только по одному поводу.... Можно... Потому как там всего только один голос пока и есть...
Аника: Дмитрий Уже 2...
Ultrafox: Да, там уже есть и мой голос. Хоть я и отношусь к Фараманту с большим уважением, но борода солдата не терпит конкуренции
Дмитрий: Аника пишет: Уже 2...
Пантера: даж не знаю, проголосовала за Стража...
Букан: За Стража, он мне почему-то всегда симпатичен был...
Чарли Блек: Смотрю, проигрывает Длиннобородый Солдат. Несмотря на свой интеллект, спортивные и боевые заслуги
Дмитрий: Чарли Блек пишет: Смотрю, проигрывает Длиннобородый Солдат. Несмотря на свой интеллект, спортивные и боевые заслуги Ну я могу счет сравнять, но пока побуду еще какое-то время над схваткой...
totoshka: Эот Линг пишет: Фарамант кажется несколько занудливым педантом (когда он имущество в книжечке фиксировал в 5-й книге). А что ему все запоминать? Кто что взял и вернул ли... И что вообще с собой надо взять... Вот например правителю взбрело в голову кого-то наградить резко и надо же под рукой оказались ордена...
Чарли Блек: Букан пишет: За Стража, он мне почему-то всегда симпатичен был... А фельдмаршал?
Чарли Блек: Эот Линг пишет: Фарамант кажется несколько занудливым педантом Зато он в Канзас летал, не побоялся. И Гудвина уважал, даже несмотря на то, что тот войну с Бастиндой продул и вообще оказался обманщиком.
Эот Линг: Чарли Блек пишет: Зато он в Канзас летал, не побоялся. И Гудвина уважал, даже несмотря на то, что тот войну с Бастиндой продул и вообще оказался обманщиком. И в очках по запраженной территории слонялся, натыкаясь на горожан totoshka пишет: Вот например правителю взбрело в голову кого-то наградить резко и надо же под рукой оказались ордена... Кстати! Это очень важный момент! Тот факт, что орденами ведает Фарамант, а не Дин Гиор - ставить Стража Ворот в иерархии ИГ заметно выше! Фарамант - эдакий Калинин Волшебной страны (напомню, что в СССР ордена вешал не Сталин, глава партии, а формальный глава государства - председатель ЦИК СССР Калинин)
totoshka: Эот Линг пишет: Тот факт, что орденами ведает Фарамант, а не Дин Гиор - ставить Стража Ворот в иерархии ИГ заметно выше! Да но Дин Гиор замещает правителя во время его поездок... Чарли Блек пишет: И Гудвина уважал, даже несмотря на то, что тот войну с Бастиндой продул Ага... И тихонечно рассказал этот факт Элли и Ко...
Эот Линг: totoshka пишет: Да но Дин Гиор замещает правителя во время его поездок... Да уж, блин, если Фарамант Калинин, что Дин Гиор, Молотов, Берия и Жданов в одном лице. Ниче себе я сопоставил. Получается тогда, что Страшила САМ Иосиф, блин, Виссарионович, а Гудвин... Ой, аж страшно - Ильич...
totoshka:
totoshka: Эот Линг пишет: от факт, что орденами ведает Фарамант, а не Дин Гиор Кстати, ни разу не упомянуто, что их самих хоть раз правитель наградил.... А еще в какой-то книги упоминалось, что они пишут приказы за правителя (кстати, а писаря у них в ИГ что не водиться?)...
Дмитрий: Эот Линг пишет: (напомню, что в СССР ордена вешал не Сталин, глава партии, а формальный глава государства - председатель ЦИК СССР Калинин) Вешал - да... Но вот решал кого награждать, а кого расстрелять - отнюдь не "всесоюзный староста" Калинин...
Эот Линг: Дмитрий пишет: Вешал - да... А я и не говорил что награждал
Букан: Чарли Блек пишет: А фельдмаршал? Тоже, но в меньшей степени!
Дмитрий: Эот Линг пишет: А я и не говорил что награждал Разве? Как раз это ты и говорил... Что Калинин вешал (т.е. - награждал...)
Эот Линг: Дмитрий пишет: Что Калинин вешал (т.е. - награждал...) Именно вешал - см. первый месседж
totoshka: Эот Линг пишет: Тот факт, что орденами ведает Фарамант Кстати, он их просто хранил... Награждал и вешал их все равно сам Страшила (во всяком случае в ЖТ)...
Чарли Блек: totoshka пишет: Кстати, он их просто хранил... Да, как начальник снабжения.
Ланга: А мне нравится больше Дин Гиор. Наверное из-за его характера. То что он так увлечен своей бородой. Да и вообще. Он какой-то более человечней что ли.
totoshka: попробовала представить работу Фараманта в реале... это ж жуть... я помню пошла с Мультяхой на концерт в Россию... она там работала, а я просто фоткала как она работала ну и если кто-нить из знаменитостей бы решил пройти через ее рамку... это вот каждому сказать "здравствуйте! выложите, пожалуйста, все металлические предметы, будте добры,откройте сумку..." к вечеру из дружелюбных стражей порядка дежурные на рамках превращались в не очень дружелюбных ментов.... такие слова как "здравствуйте", "пожалуйста", "будте добры" и т.п. испарялись напрочь....
Букан: Ланга пишет: Наверное из-за его характера. То что он так увлечен своей бородой. вот меня как раз такие мужики раздражают... уж лучше занудство, как у Стража ворот, тем более что Тотошка абсолютно права...
Ланга: Букан Ну не знаю. По мне нет ничего хуже чем зануда. Сама такая.
totoshka: Занудство при такой работе это еще не так страшно... Еще могу припомнить какая Мультяха приходила, когда несколько дней подряд дежурила на рамке (металлоискатели при входе куда-либо) на каком-нить мероприятия... С каждым днем она приходила все больше и больше раздраженная и кидалась на уже на всех подряд... а ведь стояла она там не целыми сутками...
Букан: Ланга пишет: По мне нет ничего хуже чем зануда. Сама такая. Ну не знаю про тебя... меня гораздо сильнее раздражает, когда до мужика, как до Дина Гиора, докричаться нельзя, потому что он фигнёй занят...
totoshka: Букан пишет: меня гораздо сильнее раздражает, когда до мужика, как до Дина Гиора, докричаться нельзя, потому что он фигнёй занят... ну с другой стороны в его оправдание могу напомнить, что умеет собраться и забыть про свои занятия фигней (в его случае про бороду), когда необходимо... (при подготовке города к осаде, например).
Чарли Блек: totoshka пишет: я помню пошла с Мультяхой на концерт в Россию... она там работала, а я просто фоткала как она работала ну и если кто-нить из знаменитостей бы решил пройти через ее рамку... это вот каждому сказать "здравствуйте! выложите, пожалуйста, все металлические предметы, будте добры,откройте сумку..." к вечеру из дружелюбных стражей порядка дежурные на рамках превращались в не очень дружелюбных ментов... Фараманту это не грозит. Мимо него слишком редко люди ходят.
Чарли Блек: Вообще, у обоих этих персонажей есть одно общее полезное качество - насмешливость. Но Дин-Гиор при этом несколько аристократичнее и артистичнее, чем Фарамант.
Танья: Букан пишет: меня гораздо сильнее раздражает, когда до мужика, как до Дина Гиора, докричаться нельзя, потому что он фигнёй занят...
totoshka: Чарли Блек пишет: Фараманту это не грозит. Мимо него слишком редко люди ходят. Ты так думаешь? Т.е. ИГ торговлю никакую не ведет... Туристы туда не заходят (предпочитают восхищаться на расстоянии)? Что-то мне не вериться... Даже Урфин Джюс там был в молодости... А чё он там делал? (у Гоуст правда есть вариант).. И это при Гудвине, которого все шугались.... А при Страшиле, мне кажется народу поприбавилось... Да и жители мне кажется туда сюда шастают... Особенно когда канал появился... За город - на пляж.... А ворота у них одни... Так что проходной двор там обеспечен...
Эот Линг: totoshka пишет: Да и жители мне кажется туда сюда шастают... Особенно когда канал появился... За город - на пляж.... А ворота у них одни... Так что проходной двор там обеспечен... Кстати, не факт что у них в городе были одни ворота. У Волкова фигурируют только одни ворота, но по идее в таком большом городе их должно быть несколько
Эот Линг: totoshka пишет: ну с другой стороны в его оправдание могу напомнить, что умеет собраться и забыть про свои занятия фигней (в его случае про бороду), когда необходимо... (при подготовке города к осаде, например). забросив бороду за плечо
Букан: totoshka пишет: ну с другой стороны в его оправдание могу напомнить, что умеет собраться и забыть про свои занятия фигней (в его случае про бороду), когда необходимо... (при подготовке города к осаде, например). с этим я согласна, но всё равно проголосовала уже.
Ланга: Эот Линг Эот Линг пишет: Кстати, не факт что у них в городе были одни ворота. У Волкова фигурируют только одни ворота, но по идее в таком большом городе их должно быть несколько Вообще то да. Все таки не может такого быть чтобы в городе не было запасного выхода.
totoshka: Тогда я не понимаю Урфина который 2 раза штурмовал город с одной стороны... Вот во дворец точно есть несколько входов... Иначе фиг Элли, Фарамант и Дин Гиор вышли из бы из Дворца, когда она их освобождала....
Чарли Блек: totoshka пишет: Ты так думаешь? Т.е. ИГ торговлю никакую не ведет... Туристы туда не заходят (предпочитают восхищаться на расстоянии)? Что-то мне не вериться... Даже Урфин Джюс там был в молодости... А чё он там делал? Да там население слишком немногочисленное, чтобы был проходной двор. К тому же: в Фиолетовую страну из ИГ дороги ВООБЩЕ нет; из Голубой страны помногу лет мог никто не приходить - то Людоед мешает, то овраги, да и в лесу стрррашно. С Розовой и Жёлтой странами сообщение тем более отсутствует. totoshka пишет: Да и жители мне кажется туда сюда шастают... Особенно когда канал появился... Ну разве что после постройки канала.
Эот Линг: Чарли Блек пишет: Да там население слишком немногочисленное, чтобы был проходной двор. К тому же: в Фиолетовую страну из ИГ дороги ВООБЩЕ нет; из Голубой страны помногу лет мог никто не приходить - то Людоед мешает, то овраги, да и в лесу стрррашно. С Розовой и Жёлтой странами сообщение тем более отсутствует. В эпоху Гудвина все вышесказанное - верно, но позже, когда к власти пришли СМ и ЖД начала создаваться достаточно разветвленная инфраструктура. А одни ворота в городе - катастрофа. А если пожар? Как проводить эвакуацию? Или даже, как воду завозить? Только через одни ворота? И к тому же, если от ИГ шло несколько дорог - В Фиолетовую страну, Голубую и т.п. - они что все примыкали к дороге ВЖК и сходились у будки Фараманта? Нереально...
Эот Линг: Жители ОБЯЗАТЕЛЬНО шастают. Ведь горожане питались продуктами деревни - их надо как то завозить. Да и селяне за продукцией горожан-ремесленников также ходили в город. Там, ксати, обязательно должна быть ярмарка или рынок, плюс цехи, гильдии и т.п., так как купцы и торговцы ИГ у Волкова фигурируют.
Эот Линг: Плюс: город должен иметь сангигиенические системы - канализацию, водопровод - безусловно, что Гудвин снабдил этими атрибутами ИГ при его сооружении. ИНтересно, а у Виллины и Стеллы города есть? У Стеллы в ВИГ вроде тока дворец упомянут, да и у Бастинды тоже. "Тетя Гинги" жила в пещерке. Марраны - дикарьба. Так что город был только у рудокопов и у Гудвина. Поэтому, с исторической точки зрения рудокопы и арзалы (ну если мы так будем называть жителей Зеленой страны) - самые высокоразвитиые в социально-экономическом плане народы Волшебной страны.
Эот Линг: Мне тут в голову пришла идея, которая ожет многим показаться идиотской или похабной. Но все таки - и Фарамант и Дин Гиор - люди. У них должна же быть какая то личная жизнь, параллельно со службой. Как вы себе представляете подруг (жен, любовниц) Стража ворот и Солдата? Какие женщины нравяться им и каким женщинам могли бы они понравиться?
totoshka: Эот Линг пишет: Мне тут в голову пришла идея, которая ожет многим показаться идиотской или похабной. Но все таки - и Фарамант и Дин Гиор - люди. У них должна же быть какая то личная жизнь, параллельно со службой. Как вы себе представляете подруг (жен, любовниц) Стража ворот и Солдата? Какие женщины нравяться им и каким женщинам могли бы они понравиться? Хи... Вопрос интересный... Как действует борода на девушек - Дима испытал на себе.... Когда к нему подошла сфоткаться Кабо...
Букан: Эот Линг пишет: Как вы себе представляете подруг (жен, любовниц) Стража ворот и Солдата? Какие женщины нравяться им и каким женщинам могли бы они понравиться? Ой, правда интересный вопрос... У меня в "Озме" был намёк на некоторое сближение Дина Гиора с Пруденцией, которую ему вроде удалось немножко развеселить после многих лет горького вдовства... А про Фараманта даже ума не приложу...
totoshka: Букан пишет: А про Фараманта даже ума не приложу... Ого! Неужели у безбашенного фанфишера и кроссоверщика нет идей?!
Букан: totoshka пишет: Ого! Неужели у безбашенного фанфишера и кроссоверщика нет идей?! Скажем так: не задумывалась на эту тему... А если сесть и подумать - мож что и придумается. Но не с ходу...
totoshka: Нда... Тема то не паханная оказывается... Не появилось даже (как во многих других темах): "а вот у меня было так... тока никто этого не увидит..."
Гоустрайтер: Тоже мне, проблема! Заслэшить их, и всё! А если честно, я их чего-то никогда не воспринимала как людей семейных... Вечно то по тюрьмам, то в разъездах И вроде бы как никто их и не ждет...
totoshka: Гоустрайтер пишет: Заслэшить их, и всё! тоже вариант... особенно с учетом - "вечно по тюрьмам"... *еще чуть-чуть и тему надо будет переносить*
totoshka: Гоустрайтер пишет: И вроде бы как никто их и не ждет... а вообще то довольно печальная картина....
Букан: totoshka пишет: Не появилось даже (как во многих других темах): "а вот у меня было так... тока никто этого не увидит..." если не считать моего микронамёка про Пруденцию... Помнишь, ты ещё при первом чтении "Озмы" за них порадовалась...
Урфин Джюс: Гоустрайтер пишет: Заслэшить их, и всё! Гениальное и простое решение проблемы.
totoshka: [size:1]*пооффтопю на собственном форуме... кто мне что за это сделает *[/size] Не совсем по теме, но в тему... в смысле раз уж тут зашла тема семьи и вобще всякой личной жизни персонажей-людей... Мне вот почему то всегда казалось, что Руф Билан должен быть женат (детей может и не быть, но вот почему-то всегда казалось, мне, что жена должна иметься).
Ланга: totoshka Мне почему то тоже кажется что Руф Билан должен быть женат! Почему то я его одиноким не вижу!
Букан: totoshka пишет: Мне вот почему то всегда казалось, что Руф Билан должен быть женат (детей может и не быть, но вот почему-то всегда казалось, мне, что жена должна иметься). мне тоже казалось, что он со своей благоверной должен был на кухне Страшилу костерить... так и вижу эту картинку...
totoshka: Ух, значит я не одинока во мнении (хотя Несветайло кажется тоже наделил его супругой)...
Букан: totoshka пишет: (хотя Несветайло кажется тоже наделил его супругой)... да, и взрослой дочерью, или сыном, не помню...
Эот Линг: Товарищи! Относительно социального статуса Руфа Билана я разложу по полочкам все как мне видиться глазами занудного препода: а) Билан из зажиточной семьи и знатного рода б) Род надо продолжать в) Отсюда - Билан безусловно женат и, скорее всего, имеет детей г) Ибо буржуазная мораль требует передачи всех богатств прямому наследнику, а не каким то побочным родичам д) Сам не знаю почему, но читая про Билана на уровне подсознания оцениваю все его действия как действия женатого человека. Странно самому
Ланга: Эот Линг Эот Линг пишет: Сам не знаю почему, но читая про Билана на уровне подсознания оцениваю все его действия как действия женатого человека. Странно самому Как будто он не только о себе думает но и своих наследниках. Когда предает город. Может он хотел чтобы они им гордились? Эот Линг пишет: а) Билан из зажиточной семьи и знатного рода б) Род надо продолжать в) Отсюда - Билан безусловно женат и, скорее всего, имеет детей Ага! Я когда читала думала что он своим наследникам все богатство хочет отдать.
totoshka: Ланга пишет: Как будто он не только о себе думает но и своих наследниках. Когда предает город. Может он хотел чтобы они им гордились? ктоме того хочет обеспечить наследникам высокое положение в обществе... поскольку при Страшиле никакого движения вверх не было, почему бы не попробовать при другом правителе... а потом уже мог быть страх, если он порытался предать Урфина от этого могли пострадать и его близкие (блин, ща договоримся до того что оправдаем Билана )... Кстати, это может быть и одной из причин для отказа служить Урфину Фараманта и Дин Гиора, им кроме себя рисковать не кем было...
Букан: totoshka пишет: (блин, ща договоримся до того что оправдаем Билана )... Ну не то чтобы... Но страх за близких - это очень мощный двигатель человеческими поступками... Когда в 1991 и 1993 годах можно было пойти защищать остатки советской власти - мои не пошли, потому что меня маленькую бросать не хотели. Но к Билану это имеет слабое отношение, он как раз напоминает мне тех, чьи сыночки приезжали из-за границы и ныли: папочка, ну свергни Советскую власть, чтобы наши привилегии стали наследственными! Хотя Билан не был "номенклатурой", он был как раз "обиженным", но фишка в том, что на своё предательство он вполне мог пойти ради своих отпрысков, чтобы им жилось "красиво"...
Гоустрайтер: а потом уже мог быть страх, если он порытался предать Урфина от этого могли пострадать и его близкие Ну бояться он мог чего угодно, но я сильно сомневаюсь, что они действительно могли бы пострадать... перестали бы быть родственниками главного государственного распорядителя - это да... хотя... Просто я недавно перечитала тему альтернатив и вдруг поняла, что У.Дж. _никогда_ не брал заложников в какой-либо форме... Хотя у него _всегда_ была такая возможность. Вряд ли он действительно был принципиально против таких методов или что-то в этом роде, излишней щепетильностью он явно не страдал (как видно по последнему походу на ФС), просто, наверное, в голову не пришло... Наверное, если бы кто-нибудь подсказал, он бы сказал: "мля, как я сам до такого не додумался"... Но таки не додумался. Ни разу.
totoshka: Гоустрайтер пишет: Наверное, если бы кто-нибудь подсказал, он бы сказал: "мля, как я сам до такого не додумался"... Но таки не додумался. Ни разу. вот если бы называл он филина полным именем....
Эот Линг: Гоустрайтер пишет: Просто я недавно перечитала тему альтернатив и вдруг поняла, что У.Дж. _никогда_ не брал заложников в какой-либо форме... А кого он мог бы взять в заложники? Дровосек и Страшила, равно как и Фарамант с Дин Гиором близких родственников, судя по всему не имели, а Энни, Элли и Тим вообже близких в этом краю не имели? Кого брать в заложники то? Или типа: если Вы еще раз меня теликом по башке трахните, я, блин, повешу половину жителей ИГ!???
Гоустрайтер: Да хотя бы... Или как Дмитрий всё время в альтернативках говорил: не скажете пароль к ящику, так и повешу/сожгу/переплавлю - не тебя лично, а кого-нибудь другого. Во время первой осады в городе только мужчины остались. Что-то он не пригрозил сжечь пару деревень. Осаждал себе и осаждал... Да ладно, ну его. А то сначала о Гиоре и Фараманте говорили, потом о Билане, а теперь что, опять о Джюсе?
totoshka: Гоустрайтер пишет: Да ладно, ну его. А то сначала о Гиоре и Фараманте говорили, потом о Билане, а теперь что, опять о Джюсе? Нну, о Джюсе говорят везде... кроме темы о нем лично... в каждой теме всплывает... никуда без него...
Эот Линг: Ну, Джюс это такой персонаж - он воистину всегда будет самым самым, о каком бы событии из истории ВС не шел разговор.
Урфин Джюс: Эот Линг пишет: он воистину всегда будет самым самым, о каком бы событии из истории ВС не шел разговор. Да, он такой. Гоустрайтер пишет: не скажете пароль к ящику, так и повешу/сожгу/переплавлю - не тебя лично, а кого-нибудь другого. Хорошая ж, блин, идея. Тока сказочка детская не должна быть слишком жестокой, а добро обязательно должно победить. И чтоб никто не помер.
Гоустрайтер: Ну ЖТ - тоже детская сказочка, а там такие ужасти... Хотя помереть, конечно, всё равно никто не помер (не считая Арахны, а также нескольких тысяч мышей)
Танья: Гоустрайтер пишет: Хотя помереть, конечно, всё равно никто не помер (не считая Арахны, а также нескольких тысяч мышей) А я вот в первой книге насчитала, кажется, 145 смертей...
totoshka: Эот Линг пишет: Фарамант кажется несколько занудливым педантом (когда он имущество в книжечке фиксировал в 5-й книге). чё то мне Вертер вспомнился... Танья пишет: А я вот в первой книге насчитала, кажется, 145 смертей... 2 ведьмы-пенсионерки.... 40 волков, 40 ворон, туча пчел (туча это сколько?)... 1 кот... кто еще?
Гоустрайтер: Людоед, гигантский паук... И Лев и Тотошка всю дорогу чем-то да питались...
totoshka: Саблезубые тигры еще...
Гоустрайтер: как же я их-то забыла... еще многочисленные жертвы Людоеда - они, конечно, далеко за кадром остались, но все-таки история такая очень себе веселенькая
Эот Линг: totoshka пишет: чё то мне Вертер вспомнился... А кстати да!!!! И еще. Че то мне подумалось: актер, к-рый играл Вертера в "ГИБ" хорошо бы подошел на роль Фараманта при екранизяции ВИГ и др. книг.
Эот Линг: А скока зверушек погибло при наводнении по пути в страну Болтунов???
totoshka: Эот Линг пишет: е то мне подумалось: актер, к-рый играл Вертера в "ГИБ" хорошо бы подошел на роль Фараманта при екранизяции ВИГ и др. книг. Герасимов? А ты, кстати, фильм "Волшебник Изумрудного города" Арсенова (тот же что и Гостью снимал) видел? Вертер там играл... тока Железного Дровосека...
Чарли Блек: Эот Линг пишет: А скока зверушек погибло при наводнении по пути в страну Болтунов??? Об этом история умалчивает.
Гоустрайтер: Ну местные-то зверушки, наверное, знали, что это место опасное в смысле наводнений, и вовремя свалили подальше от реки...
Эот Линг: totoshka пишет: А ты, кстати, фильм "Волшебник Изумрудного города" Арсенова (тот же что и Гостью снимал) видел? Вертер там играл... тока Железного Дровосека... А говорил он также??? Господи... Я хочу это посмотреть.
totoshka: Эот Линг пишет: А говорил он также??? Не, говорит он не так, а по нормальному, плавно... а вот ходит так же... Страшила - В.Невинный Лев - В.Невинный мл. Элли - Катя Михайловская (девочка очень похожая на Наташу Гусеву в детстве, кстати недавно эту Катю обнаружили в улице Сезам) стражник - Б.Щербаков (кстати, я долго его узнавала, голос знакомый слышу, но никак не стыкуется он с видом) Гингема и Бастинда - Н.Варлей Анна Смит и Стелла - О. Кабо...
Чарли Блек: totoshka пишет: девочка очень похожая на Наташу Гусеву в детстве Я бы так не сказал...
Эот Линг: Господи, ребята! Вы во мне побудили антерес узреть сию фильму из жизни Волшебной страны.
totoshka: Эот Линг Ну по телевизору его иногда показывают в каникулы и праздники...
Эот Линг: totoshka пишет: Ну по телевизору его иногда показывают в каникулы и праздники... Ну чтож, удем с нетерпением ждать
totoshka: Возвращаясь к теме.... Эот Линг пишет: Как вы себе представляете подруг (жен, любовниц) Стража ворот и Солдата? Какие женщины нравяться им и каким женщинам могли бы они понравиться? А у тебя то какие-то идеи... А то может к альтернативному фику и фику-ужастику начнешь еще романтический-фик...
Дмитрий: Чарли Блек пишет: Фараманту это не грозит. Мимо него слишком редко люди ходят. Не скажи... При Гудвине может и редко, а во времена Страшилы, думаю, существенно чаще...
Дмитрий: Эот Линг пишет: Кстати, не факт что у них в городе были одни ворота. У Волкова фигурируют только одни ворота, но по идее в таком большом городе их должно быть несколько Судя по тексту ворота были единственные...
Дмитрий: totoshka пишет: Вот во дворец точно есть несколько входов... Иначе фиг Элли, Фарамант и Дин Гиор вышли из бы из Дворца, когда она их освобождала.... Там задняя калитка во дворце есть...
Дмитрий: Эот Линг пишет: В эпоху Гудвина все вышесказанное - верно, но позже, когда к власти пришли СМ и ЖД начала создаваться достаточно разветвленная инфраструктура. А одни ворота в городе - катастрофа. А если пожар? Как проводить эвакуацию? Или даже, как воду завозить? Только через одни ворота? И к тому же, если от ИГ шло несколько дорог - В Фиолетовую страну, Голубую и т.п. - они что все примыкали к дороге ВЖК и сходились у будки Фараманта? Нереально... Тогда должность Фараманта теряет всякий смысл... Если ворот несколько...
Дмитрий: Эот Линг пишет: Мне тут в голову пришла идея, которая ожет многим показаться идиотской или похабной. Но все таки - и Фарамант и Дин Гиор - люди. У них должна же быть какая то личная жизнь, параллельно со службой. Как вы себе представляете подруг (жен, любовниц) Стража ворот и Солдата? Какие женщины нравяться им и каким женщинам могли бы они понравиться? Не обязательно... Такие подвинутые на своих обязанностях люди, могут задвинуть свою личную жизнь по причине ненужности, ибо всего себя отдают службе...
Дмитрий: Гоустрайтер пишет: Да хотя бы... Или как Дмитрий всё время в альтернативках говорил: не скажете пароль к ящику, так и повешу/сожгу/переплавлю - не тебя лично, а кого-нибудь другого. Так это же очевидный момент... Я бы на месте Джюса так бы и поступил... Главная слабость положительных героев в том, что их поступки легко предсказать и просчитать...
Дмитрий: Гоустрайтер пишет: Хотя помереть, конечно, всё равно никто не помер (не считая Арахны, а также нескольких тысяч мышей) Не тысяч, а 785... И еще кота убили... Об дерево...
Дмитрий: Танья пишет: А я вот в первой книге насчитала, кажется, 145 смертей... Сейчас я посчитаю по памяти... Гингема, Бастинда, Людоед, 2 тигра, 40 волков, 40 ворон, бессчетное число пчел... Кот, паук, бык которого он кушал... Вроде все... Или кого забыл?
Дмитрий: Кстати, я за Фараманта проголосовал... Из вредности...
Гоустрайтер: Не тысяч, а 785... Да, это опечатка была, я "несколько сотен" хотела написать... А вообще-то там еще 140 мышей трагически погибли еще раньше...
Эот Линг: Дмитрий пишет: Тогда должность Фараманта теряет всякий смысл... Если ворот несколько... Ну почему же - одни ворота, так сказать парадные (там он и сидит), а другие - технические - вывоз мусора, завоз тополива, продуктов и т.п.
totoshka: Эот Линг пишет: а другие - технические - вывоз мусора, завоз тополива, продуктов и т.п. угу... если такие и есть то там работают все местные, которые и так уже с рождения в очках... Дмитрий пишет: Там задняя калитка во дворце есть... Калитка - это замечательно, но вокруг есть еще и ров... или он только с одной стороны...вот это и обсуждалось где-то в ошибках...что кроме калитки еще предположительно должен быть еще один мост (технический) и не охраняемый... (хотя даже такой мост все-таки стоило бы охранять, хотя бы полицейскими).
Дмитрий: Гоустрайтер пишет: Да, это опечатка была, я "несколько сотен" хотела написать... А вообще-то там еще 140 мышей трагически погибли еще раньше... Угу... Кровавая сказка...
Дмитрий: Эот Линг пишет: Ну почему же - одни ворота, так сказать парадные (там он и сидит), а другие - технические - вывоз мусора, завоз тополива, продуктов и т.п. А очки кто снимать-одевать будет?
totoshka: Вообще я выше написала, но для тех кто мои сообщения пропускает или игнорирует (не первый раз), еще раз выскажу предположение, что если вторые (технические) ворота и существуют, то пользуются ими исключительно местные, которые и так в очках с рождения...
Дмитрий: totoshka пишет: Вообще я выше написала, но для тех кто мои сообщения пропускает или игнорирует (не первый раз), еще раз выскажу предположение, что если вторые (технические) ворота и существуют, то пользуются ими исключительно местные, которые и так в очках с рождения... Я долго отсутствовал и не все читал... К тому же читал сверху вниз и отвечал по мере прочтения... А в очках с рождения... По правилам они должны их за городом снимать... Казенное имущество все-таки... Вдруг потеряется или сопрут...
totoshka: Вот снимать/одевать каждый раз еще гемморойней... мне кажется у местных должны быть свои... и если они их и снимают, то когда выезжают далеко и на долго.... и вот кстати, с появлением канала народ из города стал постоянноянно сновать туда сюда... в парк и обратно... и что им каждый раз снимать/одевать очки...
Дмитрий: totoshka Каждый раз... Таков завет Великого Гудвина!... Закон суров, но это закон! Эх, тяжела ты, шапка Мономаха!...
totoshka: Закон Гудвина - чтобы все кто находиться в городе были в очках... И не снимали их даже ночью (по Сухинову, типа чтобы не забыть одеть)...
Дмитрий: totoshka Правильно... Значит вне города - снимать... Дабы не было ненужных мыслей... А то мало ли...
totoshka: Тоды Фараманта надо переселять после прорытия канала за его педелы....
Дмитрий: totoshka Низзя... Гудвин велел ему быть в будке... Традиция, понимаешь...
totoshka: Будку ([mono]ваще интересное слово, у кого какие ассоциации возникают при этом слове[/mono]?) можно и перенести....
Дмитрий: totoshka пишет: Будку (ваще интересное слово, у кого какие ассоциации возникают при этом слове?) можно и перенести.... Это не по заветам Гудвина будет...
totoshka: А Великий Гудвин делать из города остров тоже не особо завещал....
Дмитрий: totoshka пишет: А Великий Гудвин делать из города остров тоже не особо завещал.... Это уже снаружи города... А Гудвин регламентировал то, что внутри...
totoshka: Он регламентировал порядок внутри города... Но города имеют свойства разрастаться.... Т.е. зона порядка расширяться....
Гоустрайтер: Тем не менее и в последних книгах фигурирует именно Фарамант и именно на своем стандартном посту. И не только для встречи высоких гостей, но и, например, в ЖТ, когда Билан приперся. Что, впрочем, не отрицает возможности существования "технического" выхода... Хотя если судить по варианту второй книги, что без патриотизьма, то городские ворота все-таки только одни. Насчет того, что на короткое время можно выпускать и без очков, типа в парке погулять... Там еще, помнится, пляж был (со спасательной станцией)? Не, купаться в неснимаемых очках, конечно, можно, если кому в кайф после этого на мир через капушки смотреть, но лично я предпочла бы их снять. И потом, такой пунктуальный человек, как Фарамант, вряд ли будет выпускать всех подряд в неконтролируемую территорию с казенным имуществом. Так все очки на сувениры растащат... а с кого спрашивать будут?
Дмитрий: totoshka пишет: Но города имеют свойства разрастаться.... Об этом про Изумрудный город ни разу за шесть книг нигде не сказано...
totoshka: А что так не понятно, что все что внутри канала, то относиться к городу... и пляжная зона и парк...
Дмитрий: totoshka пишет: А что так не понятно, что все что внутри канала, то относиться к городу... и пляжная зона и парк... А почему сразу к городу? Почему это не пригород, не дачная зона?
Эот Линг: Интересно бы пофантазировать на предмет укреплений Изумрудного города Гудвиным - помимо стен (внешняя линия обороны) с башнями, должен быть еще и внешний ров, но ров присутствует только во внутренней полосе укреплений (ров, над которым возвышается Дин Гиор). В принципе Гудвин город укрепил неплохо. Хотя непонятно, как это могло помочь в боях с волшебницами.
totoshka: Это где ж там дачи то? К тому же все вместе это стало называться Изумрудным островом, а остров это часть суши, окруженная со всех сторон водой... А потом все это же стали называть обратно Изумрудным городом...
Дмитрий: totoshka пишет: Это где ж там дачи то? Фермы...
totoshka: Так они уже за пределами канала...
Дмитрий: totoshka пишет: Так они уже за пределами канала... Ну и что? За стенами же!
totoshka: Эот Линг пишет: В принципе Гудвин город укрепил неплохо. Хотя непонятно, как это могло помочь в боях с волшебницами. Ну он то прилетел из страны где нет волшебства... Ну вот поэтому и проектировал как умел... В основном, наверняка, не думаю об обороне от волшебниц... Так, на всякий случай...
totoshka: Дмитрий пишет: За стенами же! Ну и что... Пойдем сначала... Был город... Потом Правитель решил сделать его островом, от нечего делать... Изумрудный город превратился в Изумрудный остров, который потом стали называть все равно Изумрудным городом, по привычке (новое название не прежилось)... Парковую зону создавали сами горожане... На спасательный станциях и лодочный работают опять же жители города... Я считаю, что все что внутри канала относиться уже к городу... даже не смотря на то что выходит за пределы стен... (ну в самом деле, что он Москва - это только Кремль?)...
Пантера: totoshka пишет: Будку (ваще интересное слово, у кого какие ассоциации возникают при этом слове?) ассоциации со сторожевой псиной...
totoshka: Пантера пишет: ассоциации со сторожевой псиной... Во-во... Анологично... Еще в моем представлении будка может быть телефонной или как в фильмах на охранных постах, что-то похожее опять таки на конуру, тока вытянутую... чтобы часовой от дождя мог туда спрятаться...
Эот Линг: Фарамант - цепной пес???!!!
totoshka: Жуть... нет, ну просто я обратила внимание, что почему-то часто употребляется это слово... вот та будка от дождя что я пыталась своим "литературным" языком описать выше, там явно ни к чему у ворот... Там арка, причем не маленькая, судя по тому что там можно устроить засаду из кучи дуболомов... А жить в такой будке тем более нельзя...
Эот Линг: Кстати, замечу, что когда Страшила покидал ИГ, то его пост занимал Дин Гиор, а не Фарамант. Страшила его более ценил???
totoshka: Там видать все равно делать ничего особенно не надо было... А Дин Гиор... ну какая в общем то разница где он бороду чесать будет... а так вроде "свято место" не пусто... (хотя вот где-то уже была тема, о том что если Страшила уехал и не вернулся, пропал по дороге, что бы тогда творилось в ИГ)
Пантера: totoshka пишет: Еще в моем представлении будка может быть телефонной в каком-то мульте в телефонной будке Чебурашка от кого-то прятался...
Пантера: totoshka пишет: если Страшила уехал и не вернулся, пропал по дороге, что бы тогда творилось в ИГ) АНАРХИЯ!
Дмитрий: totoshka пишет: Я считаю, что все что внутри канала относиться уже к городу... даже не смотря на то что выходит за пределы стен... (ну в самом деле, что он Москва - это только Кремль?)... Когда-то Москва было только то, что в пределах МКАД...
Дмитрий: Эот Линг пишет: Кстати, замечу, что когда Страшила покидал ИГ, то его пост занимал Дин Гиор, а не Фарамант. Страшила его более ценил??? Фарамант в своей будке сидел...
Дмитрий: Пантера пишет: в каком-то мульте в телефонной будке Чебурашка от кого-то прятался... Не прятался, а жил там...
Пантера: Дмитрий пишет: Не прятался, а жил там... не всё ли равно?
Аника: Пантера пишет: не всё ли равно? Хммм...прятаться и жить - вещи разные....
totoshka: Хм... В данной теме все равно что делал Чебурашка....
Дмитрий: Пантера пишет: не всё ли равно? Аника права... Разница существенная...
Дмитрий: totoshka пишет: Хм... В данной теме все равно что делал Чебурашка.... Можно провести параллели между Чебурашкой в будке и Фарамантом в будке...
totoshka: Дмитрий пишет: Можно провести параллели между Чебурашкой в будке и Фарамантом в будке...
Эот Линг: Дмитрий пишет: Можно провести параллели между Чебурашкой в будке и Фарамантом в будке... Тока один в очках, а второй с ушами
Comma: И то, и другое круглое... У Чебурашки друг зеленый и большой - и у Фараманта. И со львом оба в хороших отношениях. Интересно, курит ли Дин Гиор трубку...
totoshka: Comma пишет: И то, и другое круглое... почему?
totoshka: Оба живут в будках...
Comma: totoshka, ну как почему... Исторически. Ухи круглые и очки... Или очки не круглые?
totoshka: Comma пишет: Или очки не круглые? на картинке - не помню... а вообще к них там кажется любой формы и размера имеются...
Дмитрий: totoshka Эот Линг пишет: Тока один в очках, а второй с ушами Угу... Оба в будках... Вот только у Фараманта телефона нет... Прямая связь с Кремлем отсутствует... В смысле, с Изумрудным дворцом...
totoshka: У меня закончилось все чтиво и в очередной раз решила перелистать Заземелье (Терри Брукс, кста, не нашла ни одного русскоязычного сайта или форума по теме) и вот мне показалась что тамошние персонажи оч похожи на наших... во всяком случае Абернетти на Фараманта (если не учитывать что Абернетти мягкошерстный терьер). Кста, страна Оз в книге пару раз поминается...
Дмитрий: totoshka пишет: У меня закончилось все чтиво и в очередной раз решила перелистать Заземелье (Терри Брукс, кста, не нашла ни одного русскоязычного сайта или форума по теме) и вот мне показалась что тамошние персонажи оч похожи на наших... во всяком случае Абернетти на Фараманта (если не учитывать что Абернетти мягкошерстный терьер). Кста, страна Оз в книге пару раз поминается... Ты все книги Брукса читала? Кажется, я тебе их давал...
totoshka: Про Заземелье да... Ты мне давал недавно первые, которых у меня нет, у меня 3 последние... да и то это я перечитывала... читала то я их давно...
Дмитрий: totoshka пишет: Про Заземелье да... Ты мне давал недавно первые, которых у меня нет, у меня 3 последние... да и то это я перечитывала... читала то я их давно... Значит тебе больше Брукса не надо?
totoshka: Нет... Ты ж забрал или решил поделиться через пару месяцев продолжением? Кстати, ты не в тему... Хотя да, у тебя вообще наверное алергия на Фараманта
Скраподур Гумантик: Дмитрий пишет: Можно провести параллели между Чебурашкой в будке и Фарамантом в будке... Угу. Приходит в очередной раз весёлая компания в Изумрудный город, Элли там, Дровосек, Фред какой-нибудь, стучат в ворота, а им вместо Фараманта открывает Чебурашка.
Дмитрий: Скраподур Гумантик пишет: Угу. Приходит в очередной раз весёлая компания в Изумрудный город, Элли там, Дровосек, Фред какой-нибудь, стучат в ворота, а им вместо Фараманта открывает Чебурашка. После чего Лев, если он Трусливый, умирает на месте...
Дмитрий: totoshka пишет: Хотя да, у тебя вообще наверное алергия на Фараманта Да нет... Я к нему спокойно отношусь...
Аника: Дмитрий пишет: После чего Лев, если он Трусливый, умирает на месте... а если не трусливый - то со смеху...
Дмитрий: Аника пишет: а если не трусливый - то со смеху... В общем - Льву так и так хана...
totoshka: Гоустрайтер пишет: Тоже мне, проблема! Заслэшить их, и всё! ндя... в понедельник выяснилось, что идея не такая гениальная и новая... у америкосов эта идея возникла сразу, они даже и не пытались представлять каких-то там подруг....
Дмитрий: У америкосов вообще туго с фантазией... Во всем...
totoshka: Дмитрий пишет: У америкосов вообще туго с фантазией... Во всем... угу... хотя книг Баум понаписал, завались... но что-то у меня с каждым разом все меньше и меньше желания (которого и так мало) читать про Оз...
Дмитрий: А у меня желания нет и никогда не будет... Но вот по долгу службы, возможно, хотя бы несколько книг прочитать придется...
totoshka: Не, я лучше фики почитаю, пусть даже и слешные, если конечно они будут прикольными...
Luna: А теперь угадайте, за кого же, за кого же проголосовала Луна))) Гоустрайтер пишет: Заслэшить их, и всё! А я читала слэш Дин Гиор/Фарамант. Ма-а-аленький такой.
Лайла: Luna пишет: А теперь угадайте, за кого же, за кого же проголосовала Луна))) Если угадала, то я проголосовала за другого Хотя отношусь к ним примерно одинаково - положительно-нейтрально. Но Д.Г. чуть более симпатичен.
Luna: Лайла Дин Гиор тоже хороший))) Но чересчур любит смотреться в зеркало. Хотя молодец, фельдмаршал... Почему-то занудливого Фараманта больше люблю. Лайла пишет: Хотя отношусь к ним примерно одинаково - положительно-нейтрально. Везёт же... А я на них подсела, кажется. Фанарт рисуется - ой-ой-ой.
Лайла: Luna пишет: Фанарт рисуется - ой-ой-ой. Так что же в этом ? По-моему, совсем неплохо.
Luna: А в этом - фанатизм. Лайла пишет: По-моему, совсем неплохо. Лайла, ну, если вам вот это покажется "неплохо"... Это пока только набросок))) Немножко навеяно рисунками Денслоу.
Лайла: Luna , кого-то он мне тут напоминает По-моему, неплохо. А что это такое у него в руке?
Luna: Лайла Ой, а кого же? Я никого не имела в виду, только самого Фараманта! Чебурашка? Дядя Фёдор? Лайла пишет: По-моему, неплохо. Спасибо. А в руке у него тетрадка... Фарамант со школьной скамьи, можно назвать. Возмущается: "Кто сидел на моей тетради и помял её?!"
Антиромантик: Хотел отдать голос за Дина Гиора, кнопкой случайно ошибся. Аннулируйте мой голос.
totoshka: Антиромантик пишет: Аннулируйте мой голос. технически невозможно Антиромантик пишет: Хотел отдать голос за Дина Гиора ну напишите почему, чтобы было хорошо видно за кого и почему....
Лайла: Luna , не знаю. Но кого-то напоминает.
Антиромантик: totoshka пишет: ну напишите почему, чтобы было хорошо видно за кого и почему.... Потому что прикалывает его борода
Элиза: Дин Гиор... Почему?? Даже не знаю... из-за бороды, как в одном моменте фильма "Властелин колец" сказал Арагорн...
Саша: Буду откровенной и скажу,что мне симпатичнее Дин Гиор.Почему?Да потому,что Фарамант иногда на зануду похож
Пантера: а он и есть зануда
Саша: Я этого не отрицаю
totoshka: Ну зануда он в основном по рабочим моментам, это ж вроде не плохо... Кстати, где-то это уже обсуждали, но не помню к чему пришли... Вот когда он, ради шутки, нацепил на Артошку зеленые очки.... т.е. получается, он прекрасно знал какой от них будет озеленительный эффект (ну не говоря о том, где он их вообще взял в тот момент)? иначе в чем прикол...
Элиза: Конечно знал! Просто он привык к ним, и, зная их "озеленительный эффект", прекрасно понимал, что без них Изумрудный город Изумрудным не будет!
саль: На самом деле мало что можно сказать лично про Дин Гиора и лично про Фараманта. Кроме, разве, того, что они не пошли служить Урфину. Хотя только со слов Кагги-Карр известно, что он им это предлагал. А в общем, они сидели потому (в исходной версии), что только они и обороняли город и их повязали вместе со Страшилой. Опять же кстати, в этом варианте они выступали, как исключительные личности, единственные патриоты города. И их последующая близость к Страшиле была очевидна и понятна. Но новая версия всё смазала и превратила их в частично нелепых персонажей. А что касается занудства Фараманта и самолюбования Дин Гиора - это просто их производственные привычки и даже "профессиональные заболевания". Ведь Фарамант пахал как лошадь. На всех надевать, со всех снимать очки, учитывать где - чьи, заботиться о пополнении их запаса, да еще стеречь единственные городские ворота, запирать, отпирать, беречь ключи. А вот Дин Гиор, наоборот, изнывал целый день от безделья. С утра запустил придворных, поднял мост и торчи до вечера столбом. Поневоле придумаешь себе постоянное занятие не противоречащее службе. Например, отращивать бороду и ухаживать за ней. В общем, об их личностях можно сказать, что Дин Гиор - большой, а Фарамант - маленький.
Дмитрий: саль пишет: С утра запустил придворных Если придворные в большинстве своем жили во дворце, то и пускать никого не надо было.
саль: Придворные? Мне кажется, я знаю о них только то, что они сплетничали в приемной зале, и во времена Страшилы обедали. Просто как-то кажется, что придворные во дворцах царей и пр. не живут. Даже фавориты и охрана.
рик:
Skywarp: +1 за Фараманта ) Привратник, в зеленой форме - сплошь мистика и символизм ))) А уж если сравнивать с Дин Гиором, который занимается исключительно бородолюбованием, вообще в высшей степени отзывчивая личность.
Аэлла: Я их одного без другого не представляю, поэтому не голосую.
Scarecrow : Я за Фарманта. У меня 3 причины: 1.Когда Дин Гиор на посту он нечего не слышит! 2.Дин Гиор Он мне кажится страшным! 3.И мне нравится имя Фармант!
Agni: Фарамант рулит. Он верный. Он преданный. Не то что некоторые, которые могут часами чесать свою бороду и ничего вокруг не замечать. И вообще, мне бороды не нравятся. А очки нравятся.
Scarecrow : Я согласна с Agni
Лайла: Agni пишет: А очки нравятся. А Дин Гиор тоже в очках, между прочим) В зелёных.
Agni: Лайла пишет: А Дин Гиор тоже в очках, между прочим) В зелёных. А ведь не всегда.)) Только вчера обратила внимание. В ЖТ, когда Руф Билан пришёл в ИГ рассказать, что всё это проделки Арахны, колдунья на пять минут сняла туман. На иллюстрации Владимирского Дин Гиор в этот момент в зелёных очках. А вот с текстом нестыковочка! Написано: "Ослепительный свет залил Тронный зал, и с непривычки он показался настолько ярким, что Дин Гиор и Кагги-Карр невольно зажмурились. Только нарисованные глаза Страшилы могли вынести безболезненно такую резкую перемену освещения, а Фарамант и Руф Билан были в зелёных очках". Интересно, почему Фарамант настоял, чтобы предатель надел очки, а вот своему другу разрешал щеголять без них?))
Пантера: По блату, наверное
totoshka: Эот Линг пишет: Фарамант кажется несколько занудливым педантом (когда он имущество в книжечке фиксировал в 5-й книге Ни хрена это не занудство... блин.. это... реальность при работе в гос.учреждениях, особенно с казенным имуществом... там по другому просто не получится... там все, все, все тока по бумажкам... да, да, да... даже переставить что-то с одного места на другое - нужна бумажка... выкинуть какой-то хлам - ну тут надо кучу бумажек...
zaq: Я за Фараманта. Во первых он грамотный (писал письма за всех остальных), во вторых аккуратно исполняет свои обязанности (не то что зевака Дин Гиор). Ну а в третьих мне нравится его стиль в очках.
Корнилов Иван: Во многом достоинство 2 данных персонажей заключается в их преданности. А в остальном Дин Гиор и Фарамант - 2 сказочных чудака.
zaq: Ну Дин Гиор да, но Фарамант-то что чудак?
Чарли Блек: zaq пишет: Фарамант-то что чудак? По Туману в очках спотыкался о прохожих.
totoshka: Вспомнила тут, как однажды было сказано, что эти персонажи совершенно не нужные... В общем-то... Не то чтобы не нужные, но почти все что они делают, могли бы выполнять другие персонажи... Они скорее для создания атмосферы что ли... *пока не придумала как это сформулировать*
zaq: totoshka пишет: Вспомнила тут, как однажды было сказано, что эти персонажи совершенно не нужные... Глупость. Ведь если есть закон о зеленых очках, то как же обойтись без должности которая будет следить за его исполнением? А страж ворот замка Дин Гиор? Нет, ну теоритически мог бы любой поднимать и опускать мост через канал, но разве это придворное дело? Я вот удивляюсь что никто не вспомнил про совершенно дурацкую должность Смотритель дворцовой умывальни. Вот что не нужно так не нужно! Сделать бы этих придворных поменьше...
totoshka: zaq пишет: Глупость. Ведь если есть закон о зеленых очках, то как же обойтись без должности которая будет следить за его исполнением? А страж ворот замка Дин Гиор? Понятно что здесь они нужны... Речь-то скорее всего шла, про то, что они могли бы только этим и заниматься, а постепенно начинают заниматься самыми разнообразными делами, которыми могли бы заниматься и другие. Особенно это касается Фараманта (Дин Гиор обычно только повышается до фельдмаршала ради подготовки каких-то военных операций, кстати, а в мирное время опять становится просто солдатом опускающим мост?), не странно ли назначать человека занимающегося охраной (судя по названию должности) ворот и выдачей очков начальником снабжения армии, когда наверняка во дворце есть кто-то типа министра снабжения или торговли, в общем тот кто этим занимается в мирное время? Нее, понятно, что зачем придумывать еще персонажей, когда уже есть нужная "команда"... но все-таки... ведь это тянет за собой кучу нестыковок (то Фарамант всегда у ворот, то получается он там отсутствует довольно долго и вопрос, а кто ж там тогда, или он успевал совмещать, например находясь у ворот, надевая очки тем кто привез продовольствие, заодно учитывать что они привезли и говорить куда отвезти))))))... И во время ЖТ продовольствие должно было привозиться в город, а отходы из города, т.е. жизнь города-то, наверное, не полностью остановилась, и кто-то должен был открывать ворота, а его отправляют на драконе "покататься" (хотя тут в общем понятно, должен был быть кто-то знакомый Элли и в курсе)... А зачем в ТЗЗ он был в кабине Тилли-Вилли, он умеет управлять им? zaq пишет: Я вот удивляюсь что никто не вспомнил про совершенно дурацкую должность Смотритель дворцовой умывальни. Вот что не нужно так не нужно! Да, должность загадочная, тем более для человека "метившего в правители"... Ведь с чего-то он сам для себя решил, что может им стать, ведь он не "мечтавший", а "метивший" (хотя это только в одной из версий есть)... zaq пишет: Не в тему: Сделать бы этих придворных поменьше... Их и так непонятно сколько... Какая-то серая непонятная масса, фон... Хотя при Гудвине, который судя по всему под конец не особо-то и занимался управлением, да и вообще запугав всех (к нему, наверное, только по глобальным вопросам обращались и вообще старались лишний раз не тревожить), кто-то должен был управлять жизнью города.
Чарли Блек: totoshka пишет: а кто ж там тогда В ЖТ упоминалось, что у Фараманта был помощник: В этот момент в комнату вошёл Руф Билан. Помощник Фараманта, дежуривший у ворот, пропустил Билана в город без зелёных очков.
саль: За это я и не люблю новую версию "Урфина Джюса". В старой возвышение Дин Гиора и Фараманта из рядовых стражников произошло естественным образом, они выделились из безликой массы горожан, как единственные верные Страшиле люди. Разумеется, они стали его главными советниками на все времена. А почему он их не повысил в должности? Видимо не было при Изумрудном престоле никаких таких должностей вроде министров и прочего. Не было их, вероятно и при Гудвине. Во-первых, Гудвин - простой захолустно-американский фигляришко (вроде Герцога у М.Твена), он и понятия не имел, как должен хотя бы выглядеть двор монарха. Разве что знал какие-то отрывки из пьес сомнительной достоверности и качества. Во-вторых, дворец Гудвина был по сути только жилищем знатного господина. То есть его реальный штат состоял из пяти-шести слуг (повар, горничная, портной, прачка, парочка уборщиц и привратник, он же дворецкий, может быть еще какой-нибудь завхоз, он же ремонтник на все руки - стекольщик, плотник, столяр, маляр и проч.). То есть Дин Гиор был среди них самый главный, и именно поэтому Страшила доверил ему хранить трон (хотя тот и не понял, что от него особенного требуется). А вся придворная клика - это какие-нибудь постоянные гости, без жалования и содержания. Но при этом они по-видимому носили почетные звания, но и только. На всём этом фоне смотритель умывальной - не так уж мало! Причем Билан был им и при Гудвине. А если он при этом кроме звания имел и какие-то обязанности, он мог считать себя не ниже Дин Гиора в дворцовом штате. Он ведь не только прислужник, но и носитель звания.(вероятно мелкого, но кто знает, что было важнее - реальная должность или очень высокое, но пустое звание). А если Билан и был тем самым гипотетическим завхозом - ему действительно было за что обижаться на судьбу.
Чарли Блек: саль пишет: он и понятия не имел, как должен хотя бы выглядеть двор монарха Ну, царей-то ему доводилось играть...
zaq: totoshka пишет: (Дин Гиор обычно только повышается до фельдмаршала ради подготовки каких-то военных операций, кстати, а в мирное время опять становится просто солдатом опускающим мост?) Угу. Но назначение Дина Гиора на доджность фельдмаршала вполне обоснованно. В стране где все давно забыли что такое война, он был самым сведующим в этой отрасли знаний. totoshka пишет: кто-то типа министра снабжения или торговли, Вероятно Страшила лучше знал Фараманта и поэтому доверял ему такие ответственные вещи. К тому же Фарамант отличался отличным знанием бюрократии, умением писать официальные послания, а также грамотностью. саль пишет: привратник, он же дворецкий, может быть еще какой-нибудь завхоз, он же ремонтник на все руки - стекольщик, плотник, столяр, маляр и проч.) Я бы сказал что роль Дина Гиора больше всего похожа на стражу почётного караула. А каким образом к нему относятся далее приведённые понятия? По моему мастеров там и так хватало, а в каноне ничего не пишут про прочие обязанности Дина Гиора.
саль: Я, похоже неудачно составил строчку. Я имел в виду: привратник, он же дворецкий - одно лицо. (Дин Гиор) Какой-нибудь завхоз, он же ремонтник на все руки - стекольщик, плотник, столяр, маляр и проч. - совсем другое лицо. А что в городе хватало мастеров, об этом зачастую можно только догадываться. Прямо об этом почти не сказано. Тем более, что в их обязанность входит делать что-то во дворце, а не просто работать у себя в мастерской. Еще раз напомню, Элли и других в Изумрудном городе не одаряли подарками, в отличие от Мигунов, мастерового народа. (Страшила вручил Блеку изумруд с собственной шляпы и только)
Железный дровосек: Чарли Блек пишет: В ЖТ упоминалось, что у Фараманта был помощник: Надо ему имя придумать и использовать в фанфике...
totoshka: zaq пишет: Вероятно Страшила лучше знал Фараманта и поэтому доверял ему такие ответственные вещи. К тому же Фарамант отличался отличным знанием бюрократии, умением писать официальные послания, а также грамотностью. Интересно, а на фига ему все эти знания и умения на его должности? Чарли Блек пишет: В ЖТ упоминалось, что у Фараманта был помощник Ну чисто теоретически он должен был бы быть по любому, но Волков об этом подумал только уже ближе к концу... А во второй книге, Дровосека ничуть не удивляет Билан на его месте, хотя конечно он мог и не вдаваться в такие подробности жизни ИГ.... саль пишет: За это я и не люблю новую версию "Урфина Джюса". В старой возвышение Дин Гиора и Фараманта из рядовых стражников произошло естественным образом В этой версии они по собственной инициативе кинулись защищать город, вдвоем, без всякой армии, без всяких назначений... Во время написания ультиматума Страшила производит Дин Гиора в фельдмаршалы, вопросов нет (ну кроме отсутствия армии). Во время раздачи слонов подарков, ему дарят жезл, а Фараманту карандаш и книжечку для записей по снабжению армии (какой армии? зеленой не было, фиолетовую еще не собрали) - че-то мне кажется этот эпизод уже из другой версии....
Чарли Блек: Железный дровосек пишет: Надо ему имя придумать и использовать в фанфике... В одном из сюжетов он звался Гар Блос. totoshka пишет: Дровосека ничуть не удивляет Билан на его месте Мне помнится, что некоторое удивление всё же было, поэтому Билану пришлось врать, что Фарамант болеет.
Чарли Блек: totoshka пишет: какой армии? зеленой не было, фиолетовую еще не собрали Армия была из одного бойца)
totoshka: Чарли Блек пишет: поэтому Билану пришлось врать, И это вранье легко прошло, не вызвав никаких подозрений, в том числе и в дальнейшей беседе... Причем не только у Дровосека, который еще не видел армии дуболомов, но и у Кагги-Карр...
Лайла: Кагги-Кар вообще странно ведёт себя в этом эпизоде, как будто на время резко поглупела...
Лайла: Да, кстати, Фарамант мне раньше чем-то очень не нравился, а теперь вполне нормально его воспринимаю: а что, хороший человек...
totoshka: Лайла пишет: Кагги-Кар вообще странно ведёт себя в этом эпизоде, как будто на время резко поглупела... угу... чуть позже она, сообщив Льву о прибытии Элли и Чарли, не составила ему компанию, и не полетела обратно, а завернула в ИГ, причем так, что Лев добрался первым... а тут спокойно сопровождала Дровосека, даже не подумав полететь вперед, ну хотя бы для того, чтобы сообщить, что миссия выполнена, Дровосек уже на подходе...
zaq: Действительно, ведь с Дровосеком было бы ещё лучше! Я имею в виду направить его на встречу с Элли и Чарли Блеком.
totoshka: zaq, но Дровосека-то звали на помощь, когда еще ИГ был в осаде... но почему Кагги-Карр не полетела, после того как позвала его, вперед... Полетела бы, узнала, что уже поздно... Правда тогда не факт, что вообще стали бы просить помощи у Элли....
zaq: totoshka пишет: zaq, но Дровосека то звали на помощь, когда еще ИГ был в осаде Да, забыл. totoshka пишет: Правда тогда не факт, что вообще стали бы просить помощи у Элли.... Верно. Например у Баума во второй книге, после захвата ИГ Железный Дровосек был на свободе и Элли (Дороти) они так и не звали.
totoshka: А еще, Кагги-Карр уже была в числе придворных, тусовалась в городе и дворце, имела собственное поле (интересно, кто его пахал/сеял/поливал)... но и ее не удивил тот факт, что Фараманта заменяет смотритель умывален...
zaq: totoshka пишет: (интересно, кто его пахал/сеял/поливал) Думаю есть кому. Окрестных фермеров там немало. totoshka пишет: но и ее не удивил тот факт, что Фараманта заменяет смотритель умывален... Тем более что у него был помощник. Уж если Фарамант заболел (что кстати вполне возможно), то уж помощник-то должен быть на посту.
Седьмая Вода: Да, точно, тогда получается, в те времена помощника этого самого еще не было...
totoshka: Пока в городе Гудвин сидел и работы было поменьше (хотя все равно, он там по ходу жил), никто особо не шлялся, а у Дина Гиора и того меньше (вот и обленился потерял бдительность в конец)...
zaq: Кстати странно, как городские ворота охранял только () один человек? Даже офисные центры, крупные предприятия охраняет целая группа людей. Немаленькая. А тут один Фарамант! Я бы на месте Страшилы назначил Фараманта главой городской охраны и дал бы ему в подчинение определённое количество дуболомов. Кстати охрана в моём видении не только раздаёт очки и открывает-закрывает городские ворота. В случае опасности охрана должна реально охранять город, бороться с врагами. У охранников должно быть какое-то оружие с собой. Не помешает и спецназ! Тут-то и пригодятся револьверы и винтовки Большого Мира. Короче охрана должна принять и сдерживать врага до мобилизации и подхода военных формирований. Далее уступить армии свои позиции и оставаться в качестве резервной силы.
Чарли Блек: zaq пишет: Не помешает и спецназ! Это не вписывается в местные традиции. Да и вообще, если посмотреть: Фиолетовый город на постоянной основе никто не охранял - там была только стена вокруг дворца, а волки, вороны и пчёлы вызывались по ситуации. Розовый дворец охраняли три девушки. Пещеру Гингемы вообще охранять было без надобности - туда и по доброй-то воле никто кроме Урфина не приближался... Единственная серьёзная охрана была только в Стране рудокопов, ну так это потому что рудокопы отличались повышенной подозрительностью.
zaq: Чарли Блек пишет: Единственная серьёзная охрана была только в Стране рудокопов, ну так это потому что рудокопы отличались повышенной подозрительностью. Вот поэтому Изумрудный город всё время завоёвывался. Потому что небыло организованной системы безопасности! А победу над Арахной можно считать относительной. Когда она шла брать город штурмом, она абсолютно не подготовилась к нему, расчитывая только на свой гигантский рост.
Элн"и: А почему за обоих нельзя голосовать? Они практически же одну и ту же роль составляют!
totoshka: Элн"и Роль играют может и одну и ту же, но все таки персонажи разные, поэтому и вопрос кто кому больше симпатизирует (а все остальное можно высказать в теме, в том числе и о невозможности подобного выбора).
zaq: Элн"и пишет: Они практически же одну и ту же роль составляют! Почему? Разве что оба в силовых структурах работают.
totoshka: zaq, ну вообще по сути получается да... один ворота охраняет, другой дворец правителя...
рин +++: А мне не симпатичен ни тот, ни другой, вернее абсолютно равнодушно к ним отношусь. Понятно, что для сюжета подобные герои необходимы, но по мне они сильно проигрывают остальным персонажам.
Безымянная: Голосую за Фараманта :) а дальше немного сумбура. Во-первых, благодаря иллюстрациям Владимирского, он мне нравится внешне - от причёски до фигуры. Примерно таким мне и видится он. Во-вторых, личностные качества - ответственность и чувство долга, преданность, смелость, доброта, хорошее самообладание. Не бесчувственный персонаж - в ЖТ можно проследить ... Что касается Дина Гиора - немного не нравится его увлечённость собственной бородой и, вследствие этого, лёгкий эгоцентризм и безответственность. "Ах, только полчаса? Ну это сущие пустяки!" - увы, узнаю себя... Хотя, его знание всяких древних битв и теоретическая военная подготовка достойны уважения. Кто-то выше писал про насмешливость, их объединяющую. На мой взгляд, Фарамант кажется немножко язвительнее, чем его приятель :)
Джюс-Джулио: Никто, кто времени достаточно полазил по форуму и почитал мои посты, не будет НИ МИНУТЫ сомневаться, за, кого проголосую я. Свой выбор я сделала, как только увидела в теме имя Фараманта. Несмотря на все замечательные черты характера Гиора и мое уважение к нему, голоса моего в его пользу ему не видать, если сравнивать его с Фарамантом. Фарамант (даже имя очень красивое и благозвувное) меня покорил, как только я увидела его в самой первой книге на иллюстрации. Как и Безымянная, я очень люблю милый облик Фараманта, придуманный Владимирским. И характер у него хороший. Короче, Фарамашечка выигрывает для меня перед почти всеми персонажами ВС (почти всеми).
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: даже имя очень красивое и благозвувное Это да :) А Дин Гиор у меня с Кристианом Диором ассоциируется))) Джюс-Джулио пишет: милый облик Фараманта, придуманный Владимирским и воспринимаю я его именно таким, кто бы и что ни говорил :) кстати, в иллюстрациях некоторых художников увидела попытку "перепеть" этот образ... но оригинал в 1000 раз лучше!!!
Джюс-Джулио: Я люблю имена длинные и где много букв "а". И еще красивые сочетания букв "манф", "мант". Я когда-то писала собственную книгу с персонажами, которые сама придумала. И одного персонажа назвала Аратамантей. Все-таки это имя я образовала от "Фарамант". Хочу нарисовать похожего Фараманта, но у ЛВ он будет все равно милее.
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Хочу нарисовать похожего Фараманта, но у ЛВ он будет все равно милее. А я вот сочинить что-нибудь хочу с его участием Джюс-Джулио пишет: Все-таки это имя я образовала от "Фарамант". а имя-то на французский манер...
Джюс-Джулио: Какое имя: Фарамант или Аратамантей на французский манер?
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Фарамант Оно самое :)
Чарли Блек: Во французском было бы без "т" на конце)
Железный дровосек: В Фараманте слышится Арман-Шарман.
Чарли Блек: Железный дровосек пишет: В Фараманте слышится Арман-Шарман Ещё есть некромант
Безымянная: Чарли Блек пишет: Ещё есть некромант думаю, это к нему не относится :) Чарли Блек пишет: Во французском было бы без "т" на конце) Скорее, с "д" :) Но тогда сразу же - вождь франков Фарамонд, а также созвучие с фамилией Арманд :) Но что бы и как бы там ни было, симпатии мои всё равно на его стороне...
Железный дровосек: Безымянная пишет: думаю, это к нему не относится :) Аналогично(-:
Эмералда Джюс: Меня в "СПК" зацепила фраза, что Дин Гиор рассказывал Железному Дровосеку о том, как он "служил привратником у Гудвина". Я не поняла, где он служил привратником? У Изумрудного дворца, или у Ворот Изумрудного города?
Эмералда Джюс: Люди, подскажите, пожалуйста, мне не приснилась картинка, где Фарамант здесь на сайте изображён с некоей Фараминой?
Безымянная: Эмералда Джюс пишет: Меня в "СПК" зацепила фраза, что Дин Гиор рассказывал Железному Дровосеку о том, как он "служил привратником у Гудвина". Я не поняла, где он служил привратником? У Изумрудного дворца Если "у Гудвина", то, скорее всего - у Дворца или даже у Тронного зала. Хотя... как мне кажется, Дин Гиор старше Фараманта (опираюсь на рисунки ЛВ) - может быть, и был его предшественником. Но первый вариант мне кажется более возможным.
Безымянная: Эмералда Джюс пишет: Люди, подскажите, пожалуйста, мне не приснилась картинка, где Фарамант здесь на сайте изображён с некоей Фараминой? Хм... Фарамину отдельно видела (персонаж из ролевой игры "Новая метла"), а вот их вместе - нет. Из моих фанфиков по Фараманту этот образ исчез, после того, как задумала писать биографию Фараманта и не нашла, куда пристроить Фарамину (
Джюс-Джулио: Безымянная пишет: мне кажется Дин Гиор старше Фараманта Мне тоже. Лет на 8 в моем фаноне.
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Мне тоже. Лет на 8 в моем фаноне. А у меня на 6 лет :) А что касается сестры, то такую "роскошь" я позволила только Дину
Джюс-Джулио: А у моего Фараммашечки такая "роскошь" будет
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: А у моего Фараммашечки такая "роскошь" будет Я Дину Гиору придумала сестру смешную - он на бороде помешан, а она на своих волосах))) Сестра младшая, уже мини-фик про неё есть. Но фанон на то и фанон, чтобы у каждого быть своим))
Джюс-Джулио: Безымянная пишет: А у меня на 6 лет Просто Билан в моем фаноне старше Фараманта на 7 лет, а Дин, как мне кажеться, старше Билана.
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Просто Билан в моем фаноне старше Фараманта на 7 лет, а Дин, как мне кажеться, старше Билана. Если судить по иллюстрациям ЛВ, то Дин старше, чем Билан выглядит. Причём не на год, а лет на 5... Я предположила, что Фарамант и Билан - примерно ровесники, а Дин Гиор, соответственно, старше их обоих лет на 6.
Джюс-Джулио: Безымянная пишет: Если судить по иллюстрациям ЛВ Ну, я по ним не всегда сужу.
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Ну, я по ним не всегда сужу. Ну, ещё так у меня сложилось, потому что я подогнала возраста под свой биографический фик. А там Билан и Фарамант - одноклассники. В ВИГ им 33-34 года примерно. В каноне, судя по всему, Билан был моложе и Фараманта, и уж тем более Дина Гиора. Если по теме, то тут и говорить не надо, на чьей стороне мои симпатии.
USSR: Поддержал ДГ - более интересная и одиозная личность.
Безымянная: USSR пишет: одиозная личность. Одиозная?! *представила себе диктатора Дина Гиора* Мне Дин Гиор кажется как-то юмористичнее, чем Фарамант. Гиперопека по отношению к бороде, рассеянность. Безусловно, у приятелей есть общие качества - патриотизм, смелость, незлобивость. Но лично мне из них больше нравится Фарамант - как внешне, так и личностно.
Эмеральда Джюс: Эот Линг пишет: Да уж, блин, если Фарамант Калинин, что Дин Гиор, Молотов, Берия и Жданов в одном лице. Ниче себе я сопоставил. Получается тогда, что Страшила САМ Иосиф, блин, Виссарионович, а Гудвин... Ой, аж страшно - Ильич... Прелесть!!!
Безымянная: Да уж, меткие сравнения :))) Большая доля моих симпатий к Фараманту обусловлена рисунками ЛВ, но и характер этого персонажа мне тоже нравится))
Эмеральда Джюс: Эот Линг пишет: Кстати, замечу, что когда Страшила покидал ИГ, то его пост занимал Дин Гиор, а не Фарамант. Страшила его более ценил??? Мне кажется, что Страшила ценил их обоих, просто Фарамант был более педантичен в вопросах допуска в город, а Дин Гиор - в вопросах военной тактики, что сказывалось и в его "заместительстве" на посту Правителя! А что касается лично меня, то я люблю их обоих!)))
Безымянная: Эмеральда Джюс пишет: А что касается лично меня, то я люблю их обоих!))) Спору нет, оба хороши - смелые, преданные, патриотичные) Но Фараманта люблю больше - за внешность, за имя, да и за характер) Эмеральда Джюс пишет: Мне кажется, что Страшила ценил их обоих В этом я даже не сомневаюсь! Оба - вернейшие и ближайшие соратники))
Aranel: Оба хороши по-своему.
Безымянная: Aranel пишет: Оба хороши по-своему. Так-то это так... Но всё же...
Эмералда Джюс: Честно говоря, Фараманта я с удовольствием имела бы как отца или как дядюшку, а Дина Гиора - как дедушку!
Безымянная: Эмералда Джюс пишет: Честно говоря, Фараманта я с удовольствием имела бы как отца или как дядюшку, а Дина Гиора - как дедушку! Ну, если учесть, что они были в возрасте, то да, и я хотела бы :) Но, думаю, что Фарамант времён ВИГ лет на 13 старше меня, поэтому хотела бы такого брата *или не брата??* :) А Дина Гиора - как дядю или же как коллегу-чудака :)
Эмералда Джюс: Безымянная пишет: Но, думаю, что Фарамант времён ВИГ лет на 13 старше меня Прочитала повесть Сухинова "Гудвин, Великий и Ужасный". там упоминается Фарамант во времена начала постройки Изумрудного города: "молодой". А потом говорится, что "прошло двадцать лет". Так что в ВИГе ему где-то лет 40!
Безымянная: Можно предполагать по-разному, но мне кажется, что Фарамант - не первый на своей должности. Да и Гудвин вроде бы через 30 лет после постройки города улетел (тогда Фараманту 50 с лишним в 1 книге, а это уже слишком) Мне кажется, в 1 книге ему 32-37 лет... Ну, и конечно же, иллюстрации ЛВ, там он не старый.
Donald: Я проголосовал за Фараманта. Мне всегда нравилась его верность своим обязанностям. А Дин Гиор как больше о бороде думает.
Эмералда Джюс: Сегодня была в книжном магазине и ради интереса взяла посмотреть УДиеДС издательства Эксмо 2012 года с картинками Владимира Канивца. О, ужас!!! Там Фарамант - СЕДОЙ старик с БОРОДОЙ!!! И сумка ЖЕЛТАЯ!!! Слава Богу, у меня НЕТ этой книги!!! И НЕ будет!!! Я даже приемлю Фараманта работы Олега Горбушина (издательство "Самовар")!
Безымянная: Эмералда Джюс пишет: Сегодня была в книжном магазине и ради интереса взяла посмотреть УДиеДС издательства Эксмо 2012 года с картинками Владимира Канивца. О, ужас!!! Там Фарамант - СЕДОЙ старик с БОРОДОЙ!!! И сумка ЖЕЛТАЯ!!! Слава Богу, у меня НЕТ этой книги!!! И НЕ будет!!! Я даже приемлю Фараманта работы Олега Горбушина (издательство "Самовар")! Вот-вот! Санта-Клаус в зелёном костюме, не иначе. Мне тоже ЖУТКО не понравился. Я воспринимаю 3х - от ЛВ, от Шурица, от Коркина. Всё. А полюбоваться (ужаснуться) разными Фарамантами и не только можно в этой теме. Обсудить в продолжении
Donald: Я как раз читал с иллюстрациями Горбушина. Когда увидел в "Урфине Джюсе" иллюстрации Владимирского, обомлел.
Джюс-Джулио: Эмералда Джюс пишет: И НЕ будет!!! И у меня Канивца никогда не будет! И не только из-за Фараманта. А какой там Страшила? А Элли? А Дровосек - брутальный какой-то робот( где милый человечек от Владимирского?) А Ильсор - переодетая девушка какая-то( у ЛВ он тоже мне не нравится, но по сравнению с Ильсором Канивца...)
Эмералда Джюс: Джюс-Джулио пишет: А какой там Страшила? Ну, Страшилу-то,хоть и с баааальшой-пребольшой натяжкой можно и принять!
Жук-Кувыркун: Как вы думаете, насколько крепкая дружба у Дина Гиора и Фараманта? Они являются друзьями не разлей вода или просто приятелями?
Безымянная: У них настоящая мужская дружба (именно дружба!), не думаю, что они просто приятели по работе... Даже подтрунивает Фарамант над Дином по-дружески)) Кажется мне, что было что-то, что их сблизило, какой-то случай в их жизни.
Ellie Smith: Мне кажется, что они слегка похожи характерами, поэтому, возможно, споров у них почти не случается...
Железный дровосек: Кстати, вам не кажется, что Дин Гиор старше Фараманта?
Бофаро: Железный дровосек пишет: вам не кажется, что Дин Гиор старше Фараманта? Кажется, что именно так. Но разница небольшая - лет 5, максимум 7.
Железный дровосек: ИМХО, Дин Гиор - один из первых поселенцев(хоть и был тогда ребёнком), в то время, как Фарамант родился уже в ИГ.
Эмералда Джюс: Железный дровосек пишет: Фарамант родился уже в ИГ Если верить Сухинову, то в ИГ он как раз и не родился - если мне память, конечно, не изменяет!
Безымянная: Бофаро пишет: Кажется, что именно так. Но разница небольшая - лет 5, максимум 7. ...В моём фаноне 6 лет разницы между ними - Дин старше. Оба - из числа первых поселенцев (точнее, детей первых поселенцев). По рисункам ЛВ разница в возрасте тоже чувствуется - и даже за счёт имиджа. Стройный, моложавый Фарамант - и в контраст ему плешивый Дин с бородой до пят.
Железный дровосек: Эмералда Джюс пишет: Если верить Сухинову Вот как достали упоминания Сухинова, когда обсуждаешь Волкова...
Джюс-Джулио: Железный дровосек, Не, конечно, понимаю, он этот товарищ имеет право нравиться, как и все авторы. Но к Волкову он отношение имеет весьма косвенное. И не знает всего, что у Волкова в мыслях было. Честно говоря, я не верю Сухинову.
Эмералда Джюс: Железный дровосек пишет: Вот как достали упоминания Сухинова, когда обсуждаешь Волкова... По-моему, его "Гудвин" - интересный вполне приквел к ВИГу!
Джюс-Джулио: Эмералда Джюс, Но не является официальным каноном.
Ellie Smith: Железный дровосек пишет: Не в тему: Вот как достали упоминания Сухинова, когда обсуждаешь Волкова... Я думала, что никто это не скажет, но нашёлся такой человек - Ярославчик... При всём моём уважении к Сухинову, я соглашусь.
Жук-Кувыркун: Как известно, в ЖТ и ТЗЗ посланец Страшилы летал за подмогой в США. Причём оба раза это был Фарамант. А почему Страшила не мог командировать Дина Гиора? Чем в данном случае Длиннобородый Солдат хуже Стража Ворот?Мне кажется, что Дин Гиор смог бы пригласить американцев и на борьбу с Арахной, и на борьбу с менвитами.
Эмералда Джюс: Жук-Кувыркун , хм... кажется пост не в тему...
totoshka: Эмералда Джюс, почему?
Эмералда Джюс: totoshka , просто первоначально казалось, что это в тему "Критика книг" или что-то в этом роде!
totoshka: Эмералда Джюс, ну хоть бы и критика, но про конкретных персонажей можно и тут ))) Жук-Кувыркун пишет: А почему Страшила не мог командировать Дина Гиора? Потому что ДинГиор был занят, у них все таки типа военное положение. Вдруг Арахна опять решила бы в город полезть. В ТЗЗ, в принципе по той же причине. Оборона города и все такое.
Эмералда Джюс: totoshka пишет: Потому что ДинГиор был занят И примерно по этой же причине не был послан Лестар - ему надо было налаживать в Изумрудном дворце отопление!
Лорд Нефрит: Фарамант очень милый, умный, обстоятельный, к тому же обаяшка... Причуды Дина Гиора - это те еще причуды, которые порой, ставят гостей в неловкое положение (стоять часами перед подъемным мостом и пытаться до почтеннейшего докричаться)... Фарамант в этом плане очень ответственен, даже до предела: он мне все время кажется таким очень собранным, всегда знающим каждой вещи свое место и каждому делу свое время, любящим постоянство и упорядоченность... И доброжелательным, с чувством юмора, и умением почтительно (как и Дин Гиор) скрывать свои мысли... Просто в УДиЕДС есть эпизод, когда Элли починила Страшилу, и он начал громко и бурно выражать свои эмоцими, Фарамант и Дин Гиор почтительно отвернулись... Голосую в пользу Фараманта. Однозначно.
полная версия страницы