totoshka: Как показывает практика это один из самых (если не самый) популярный персонаж, особенно среди подросших поклонников сказок А.М.Волкова. О нем пишут фанфики, о нем спорят, да и вообще разговоры о нем влезли практически во все темы, вот я и подумала, что надо бы выделить отдельную тему для такой личности. ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000103-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000050-000-0-0 3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000107-000-0-0 4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000117-000-0-0
Urfin Jus: Вклад Урфина в развитие страны: -Создание дуболомов и курьеров -Из-за него в основном построили канал -Цивилизовал Марранов(Целый народ!) -Дал возможность Чарли Блэку побывать два раза в ВС -Стащил изумруды у Баан-Ну,помог освобождению Арзаков -Не пошёл на службу к Арахне -Придумал способ борьбы с Жёлтым Туманом -Из-за него гигантские орлы познакомились с людьми -Дал внушительный военный опыт ВС
Безымянная: Urfin Jus пишет: Вклад Урфина в развитие страны Также занимался селекционной работой на своём огороде, выращивая всякие чудо-овощи к Празднику Угощения. В целом, Урфин - самый яркий из пограничных персонажей. Интересен переход через своего рода катарсис и покаяние от угрюмого и недоброго честолюбца-диктатора к огороднику и изобретателю, больше не желающему никому зла. Симпатичен мне он в 5 и 6 книгах - умный, изобретательный, смелый человек. Во 2 и 4 книгах Урфин свой ум и талант употребил всё-таки не на самые благие дела...
Джюс-Джулио: Безымянная, ИМХО, он единственный действительно пограничный персонаж в гексалогии. Ну еще Ментахо не совсем однозначный, но в гораздо меньшей степени.
Лайла: Конректор Паульман , Urfin Jus , спасибо) Не со всем - наверно, потому что кое-что утрировано и неправдоподобно... Джюс-Джулио пишет: Ну еще Ментахо не совсем однозначный, но в гораздо меньшей степени А Гудвин?) По-моему, он ещё "пограничнее", чем Урфин - даже не меняется туда-сюда, а просто вот так вот находится на стыке...
Джюс-Джулио: Лайла, Гудвин для меня лично слишком незнакомый. Ментахо с Урфином понятнее.
Элн"и: Джюс-Джулио, ну тогда можно почитать "Гудвин, Великий и Ужасный" Сухинова. Может чего-то расскроет. Хотя бред, но не фанфик
Джюс-Джулио: Элн"и, Сухинов - не канон для меня. Я его мир воспринимаю, как альтернативный, фанонический. Канон для меня - это Волков и только Волков. Плюс мне особо нравится, как пишет Сухинову вообще.
Urfin Jus: Джюс-Джулио пишет: Урфин, я тебя люблю, неважно кто ты, король-узурпатор или огородник! Все равно для меня ты - самый лучший, самый красивый и самый любимый персонаж! Вот встретите ещё в жизни такого Урфина,как небезызвестная девушка встретила Ильсора... Интересно...
Чарли Блек: Боюсь что "Урфин" в реальной жизни может оказаться гораздо хуже Урфина-книжного)
Urfin Jus: Чарли Блек пишет: Боюсь что "Урфин" в реальной жизни может оказаться гораздо хуже Урфина-книжного) Ну я на Джюса похож.Только не такой злой.
Siverius: Что ж... мой любимый персонаж у Волкова)) Самый интересный, проработанный и неоднозначный образ всего цикла. К слову уж, никогда не считала Урфина "злым". "Злые" тут, например, Гингема, Бастинда, Арахна, Людоед - просто в силу своей природы. А Урфин... действительно, озлобленный скорее, но не "злой" в классическом понимании) О его детстве мы знаем мало (сомневаюсь, что оно было очень уж радужным, у сирот жизнь вообще несладкая, и в сказках это часто находит отражение). Не любил соотечественников?.. Ну, честно говоря, если бы мне пришлось жить с людьми, которые чуть что - плакать начинают, я бы тоже озверела) Жевание - и вправду странная привычка, если вдуматься... шляпы с бубенчиками - это, наеврное, и вправду раздражает, когда они постоянно звенят) Он отличался от них, они отличались от него) Белая ворона среди жевунов, а белых ворон не любят... Как тут на весь мир не озлобиться... Далее, не будем забывать историю с Карфаксом: его Урфин спас не из-за каких-то там далекоидущих планов и плохииих мыслей в голове, а просто... потому что спас. Захотелось ему так. Это уж потом он план насчёт марранов сочинил... Смогла бы та же Гингема так поступить? Сомневаюсь. А Урфин бескорыстно помог совершенно незнакомому ему существу - значит, не такой уж и злой. Да и если бы жители ВС не устроили это массовое давление на психику, когда Урфин домой шёл (причём это было спланировано!), ещё неизвестно, стал бы Урфин мечтать о мести или нет... Во второй-то раз, увидев нормальное к себе отношение со стороны соплеменников, он всё-ж таки призадумался... С другой стороны, насколько он изменился как личность после этой истории? Он изменил только моральные ориентиры, но себе, своей натуре не изменял никогда. Он не стал весёлым дядечкой, который живёт со всеми в деревне и делает красивые игрушки для детей. Он остался Урфином Джюсом. Как носил зелёное, так и носит, живёт отдельно и всё так же стремится к признанию, но только другими, уже социально приемлемыми способами) Он разобрался в себе, в своих стремлениях, пересмотрел взгляды на жизнь и обрёл душевный покой. (опять же - можете себе представить Гингему, пересмотревшую взгляды на жизнь? Я - нет) Ну, и тут до меня было сказано, что даже его злодеяния, по сути, принесли ВС массу пользы) что-то от тех же Гингемы с Бастиндой я никакой пользы не увидела... Так что пограничный персонаж, ещё какой) Не добрый, не злой, а скорее сам по себе. и этим и замечателен) З.Ы.: Как-то, в одном из разговоров вконтакте, моим собеседником в полушутку было замечено, что Урфин, мол, принял буддизм) ушёл в отшельничество, труд и размышления о жизни)
Лайла: Были бы сказки Волкова попопулярнее - быть бы Урфину культовым героем))
Siverius: Лайла пишет: Были бы сказки Волкова попопулярнее - быть бы Урфину культовым героем)) А разве они недостаточно популярны?)) Вроде и так классика жанра) Хотя если бы была нормальная экранизация - было бы, конечно, популярней)) А у Урфина для культового героя вообще все задатки) Барды вон про него вообще песни пишут)) урфиноманы - наш ответ снейпоманам, ура, товарисчи!
tiger_black: Siverius Siverius пишет: с детства начисто лишённого любви и понимания... а вот не факт, кстати)))) Сколько ни думаю - не похоже... Да и на Волшебную страну не слишком похоже...
Siverius: tiger_black пишет: а вот не факт, кстати)))) Сколько ни думаю - не похоже... Да и на Волшебную страну не слишком похоже... Непохоже-то непохоже, но от доброго к себе отношения люди такими не становятся. Да и сам Урфин не стопроцентный злодей, злой просто по своей природе, чтобы можно было сказать "ну, таким он уродился". Явно была какая-то причина, по которой он стал озлобленным на весь мир... Думаю, и в ВС тоже разное бывает. Жевуны ведь - они тоже всё-таки люди, а не ангелы с крылышками... (вспомнить хотя бы тётку невесты Дровосека, она яркий пример того, что далеко не все жевуны - образец добродушия и терпимости. И не факт,что столяр, Джюса растивший, тоже таким не был - взял сироту в работники...) К слову, никто не знает, отчего умерли родители Урфина... но в ВС нужно учитывать такой фактор, как магия. Скажем, почему не предположить, что умерли они из-за зловредного колдовства Гингемы... а потом какая-то болтливая кумушка пустил слух по деревне, что теперь и на мальчике, оставшемся сиротой, лежит проклятие. А жевуны, как мы помним, Гингемы и её колдовства до дрожи боялись. Вот и начали побавиваться Урфина с детства. А страх, как известно, рождает нелюбовь... Но отставить ребёнка совсем уж пропадать они не смогли, и некий столяр взял его в ученики. И Урфин с детства ощущал всеобщее отчуждение и в итоге стал тем самым угрюмым мизантропом, которого мы знаем... (хотя, вполне возможно и то, что для начала Волкову просто был нужен новый злодей, и он просто написал о том, что был вот такой вот Урфин Джюс, не любивший своих соплеменников, "никого не любивший и никем не любимый") не особенно задумываясь над первопричинами этой взаимной нелюбви, а уж вся неоднозначная начинка образа пришла в процессе. Хотяааа... даже в первой главе есть кой-какие намёки на вот этот самый недостаток любви... хотя бы даже ранняя смерть родителей) Кстати, а вот интересный вопрос - почему добродушные жевуны в этом случае проявили такую неожиданную чёрствость? (особенно если вспомнить эпизод из ОБМ, когда они стояли вдоль дороги и давили Урфину на психику...)
Чарли Блек: Siverius пишет: почему добродушные жевуны в этом случае проявили такую неожиданную чёрствость? Ну, в первой главе показано, что дело не в Жевунах. Столяр, воспитывавший Джюса, впрямую назван добрым, и в качестве признака доброты указано также что он подарил Урфину инструменты, когда тот пожелал жить отдельно. А вот про самого Урфина сказано, что у него во-первых характер становился всё неуживчивее, и во-вторых что он сам сторонился людей - редко играл с ребятами, а если играл, то требовал чтобы все ему подчинялись.
Siverius: Чарли Блек пишет: вот про самого Урфина сказано, что у него во-первых характер становился всё неуживчивее Так вот и вопрос - отчего? Ну не бывает так, чтобы обычный, в целом, человек вдруг, ни с того, ни с сего, стал таким... Не может быть, чтобы причины не было...
Безымянная: Siverius пишет: Так вот и вопрос - отчего? Ну не бывает так, чтобы обычный, в целом, человек вдруг, ни с того, ни с сего, стал таким... Не может быть, чтобы причины не было... Значит, могли быть причины, не указанные в тексте. Во-первых, Урфин - интроверт. Желанием общаться не горит. А во-вторых, в его жизни вполне могло произойти что-то, что дало толчок к озлоблению. Или отношения со знакомыми, или что-то семейное... Но его поведение во 2 и 4 книгах напоминает поведение человека непризнанного и стремящегося добиться признания. Хотя бы и такой ценой.
Чарли Блек: Siverius пишет: не бывает так, чтобы обычный, в целом, человек вдруг, ни с того, ни с сего, стал таким... Почему не бывает... Обычные различия человеческих темпераментов, желаний, устремлений... Кто-то хочет рисовать картины, кто-то выращивать капусту, а кто-то править миром))
Siverius: Безымянная пишет: Но его поведение во 2 и 4 книгах напоминает поведение человека непризнанного и стремящегося добиться признания. Хотя бы и такой ценой. Чарли Блек пишет: Кто-то хочет рисовать картины, кто-то выращивать капусту, а кто-то править миром)) Что-то мне сейчас император Диоклетиан вспомнился - "Если бы вы увидели, какую я вырастил капусту...")) А вообще да - кардинальное различие в темпераментах (из которого вытекло и различие в устремлениях) могло быть причиной)) Жевуны-то - люди маленькие, дальше своих усадеб мало что видят) Обыватели - одеваются одинаково, всего боятся... Скучно же... И такой момент, что к власти он стремился не ради самой власти, а чтобы заработать почёт и уважение, тоже это подтверждает, кстати)