Форум » Персонажи » Операция «Страх»: подготовка, осуществление, итоги » Ответить
Операция «Страх»: подготовка, осуществление, итоги
Чарли Блек: ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000129-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000141-000-0-0
tiger_black: Солнечный Зайчик шерстила вчера канон. Нет там ничего о том, почему штурман полетел со всеми. Что штурман вертолет проверял перед полетом - есть, а про приказ лететь - нет. В смысле - не нашла. Мог и сам присоединиться. Хотя есть одна фраза о том, что полетят все вертолеты (кроме генеральского, ага). Ну и еще зацепка - отвечать перед Баан-Ну... но и она ничего не говорит о том, что штурман делал в этом налете. И в каком качестве. Мне все больше и больше начинает нравиться Ваша теория о сведении счетов на Рамерии. То есть генерал словно ждет, когда штурман оступится. Ждал, ждал - и дождался. И похоже на то, что эта операция в любом случае должна была стать для него ловушкой: орлы не были предусмотрены, но я больше чем уверена, что бомбить ИГ штурман тоже не стал бы. Так что цель и в этом случае была бы достигнута - только без жертв среди менвитов. Поэтому и санкций не следует. Все, что генералу надо - это представить отчет; со штурманом и без него разберутся, а генерал - чистенький. Между прочим, шикарная аушка может получиться... ммм...))) и не одна))) Особенно с учетом того, что Кау-Рук - не дурак, и сам прекрасно может просчитать все варианты... и все равно влезет во все ловушки - на то он и Кау-Рук)))
Железный дровосек: Солнечный Зайчик пишет: и это речь идет об ОТРАЖЕННЫХ, то есть рассеянных, лучах. Как связаны отражение и рассеяние? click here Солнечный Зайчик пишет: В каноне русским по белому написано о "бегстве". Вот именно, что русским. Берём толковый словарь и смотрим значение слова "бегство"... Tadanori пишет: Птички сгорели до горстки пепла за пару секунд. Гхм... Лазер на такое не способен...
Donald: Железный дровосек пишет: Лазер на такое не способен... Просто Волков не очень-то в них разбирался. Тем более Алла Стройло.
Железный дровосек: Donald пишет: Просто Волков не очень-то в них разбирался. Да ни в жисть не поверю. Волков - учёный, математик и интересовался физикой.
Donald: Железный дровосек пишет: Волков - учёный, математик и интересовался физикой. Только вот дело было в 60-ых и 70-ых. Вполне возможно, это эпизод не Волков писал.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Лазер на такое не способен... В координатах конкретного текста у конкретного автора - очень даже способен. Мы же о конкретном тексте говорим, а не об абстрактных лазерах. А то ведь соломенное чучело тоже не способно ни разговаривать, ни государством управлять))
Железный дровосек: Но лазер-то не волшебный.
tiger_black: Железный дровосек лазер авторский.
Солнечный Зайчик: tiger_black tiger_black пишет: Нет там ничего о том, почему штурман полетел со всеми. Что вертолет проверял перед полетом - есть, а про приказ лететь - нет. В смысле - не нашла. Мог и сам присоединиться. - у меня по итогам прочитанного сложилось впечатление, что грядущую операцию "Страх" товарищ штурман как минимум не одобрял, и непрозрачно намекал генералу, что ее лучше было бы отложить до лучших времен. И если по хорошему, дело тут даже не в гуманизме, наверное. Штурман, он, кроме прочего, товарищ умный, ему как генералу изумруды глаза не застят. И он не мог не заметить, что практически любая инициатива экспедиции против беллиорцев выходит боком. Причем выглядит-то это со стороны, как единая система и масштабы растут с каждым разом. Расставили пушки в горах - потеряли одну пушку. Расставили пушки на камнях - потеряли все пушки. Начали похищать людей - получили нашествие птичек, мышек и невидимок. (Ущерб подсчитывается). Что может свалиться на Ранавир после операции "Страх" и предположить сложно. (Учитывая, что дело впоследствии дошло до мины - Кау-Рук был не так уж и неправ). А замком, в отличие от генерала, (который больше насчет изумрудов переживает) еще и об экспедиции беспокоится. tiger_black пишет: Единственная зацепка - отвечать перед Баан-Ну... но и она ничего не говорит о том, что штурман делал в этом налете. - ну если речь идет об ответственности, получается приказ все таки был. tiger_black пишет: Мне все больше и больше начинает нравиться Ваша теория о сведении счетов на Рамерии. То есть генерал словно ждет, когда штурман оступится. Ждал, ждал - и дождался. - Ну, да. Да и не просто ждет - провоцирует на испытание принципов. А штурман - выкручивается, как может. С разведкой Кау-Руку повезло - найденный замок оказался безлюден и необитаем. (Могли ведь и на местных жителей нарваться). Отправить штурмана среди бела дня похищать человека... ну это додуматься надо было. Штурман умудрился произвести похищение без применения оружия против беллиорцев, то есть, по сути тоже выкрутился. А вот в случае с операцией.... tiger_black пишет: И похоже на то, что эта операция в любом случае должна была стать для него ловушкой: - вот потому-то я и считаю, что его отправили по приказу. Плюс - лишив возможности командовать. (Потому что, если что, у Кау-Рука бы не заржавело бы и всю эскадрилью развернуть и от налета отказаться. Изумруды ему до лампочки). tiger_black пишет: Все, что генералу надо - это представить отчет; со штурманом и без него разберутся, а генерал - чистенький. Именно! Вот только просто в бегстве с поля боя его не обвинишь, потому что там все сбежали. А вот если заявить, что он в тот момент командовал... С командира спрос совершенно другой. Тем более - со сбежавшего с поля боя первым, и бросившего подчиненных, не приказав им отступать. За такое и в Пустыню можно. А Кау-Руку придется долго и безуспешно доказывать, что руководил операцией не он. Железный дровосек Железный дровосек пишет: Как связаны отражение и рассеяние? - Округлой формой полумесяца, как я понимаю! Железный дровосек пишет: Берём толковый словарь и смотрим значение слова "бегство"... - смотрели уже. Противоречия не вижу. Подтверждения, что приказ к отступлению был - тоже. Железный дровосек пишет: Гхм... Лазер на такое не способен... - Наш - да. А там речь идет о рамерийском. Лично я не настолько хорошо знакома со строением рамерийского лучевого оружия, чтобы оспаривать его ТТХ.
tiger_black: Солнечный Зайчик пишет: ну если речь идет об ответственности, получается приказ все таки был. он был в любом случае - я уточнила выше. Похоже, что у меня тексты немного различаются. Но интересный приказ. "Полетят все вертолеты". Полномочия отдельных лиц никак не уточняются, командир вертолетчиков - Мон-Со, но Кау-Рук - как бы не простой вертолетчик. И опять же - поскольку о конкретном приказе мы можем только догадываться... но задание было: бомбить и разграбить город. Близко не выполнено. Отвечать должен Мон-Со. Но и он тоже ни за что не отвечает. Почему? Он же оба задания фактически завалил! Солнечный Зайчик пишет: Да и не просто ждет - провоцирует на испытание принципов угу Солнечный Зайчик пишет: Плюс - лишив возможности командовать. (Потому что, если что, у Кау-Рука бы не заржавело бы и всю эскадрилью развернуть и от налета отказаться. Изумруды ему до лампочки). и еще раз - угу. Он на это комэска и уговаривал. Кстати - объяснил бы мне кто умный, какие изумруды они собирались найти в городе после бомбежки...
Солнечный Зайчик: tiger_black tiger_black пишет: он был в любом случае - я уточнила выше. Похоже, что у меня тексты немного различаются. - Так! Это где? tiger_black пишет: Полномочия отдельных лиц никак не уточняются, командир вертолетчиков - Мон-Со, но Кау-Рук - как бы не простой вертолетчик. - полномочия уточняются в ходе операции. Мон-Со явно ответственный за нее. И по итогам отчитывается тоже он. tiger_black пишет: задание было: бомбить и разграбить город. Близко не выполнено. Отвечать должен Мон-Со. Но и он тоже ни за что не отвечает. Почему? Он же оба задания фактически завалил! - Вот еще и поэтому у меня складывается впечатление, что все косяки планировалось повесить на замкома. На месте проведения операции был? Был. Командная должность в наличии? В наличии! То, что общее руководство операцией поручено Мон-Со доказать сложно. Кау-Руку, по крайней мере. Так что у Баан-Ну хоть какая-то радость. Операция провалилась, так хоть компромат на зама появился. ))) Хоть кота пивом обольем. (с) tiger_black пишет: Кстати - объяснил бы мне кто умный, какие изумруды они собирались найти в городе после бомбежки... - среднего размера. Представьте какого размера должен быть изумруд,венчающий городскую башню. (А башня там не одна!). После бомбежки..... ну как раз в шкатулку и поместится. Кусочками.
tiger_black: Солнечный Зайчик не, я размер-то представляю. Я не представляю, как эти кусочки после бомбежки выкапывать. Это ж не грибы собирать... глава ЗЛОВЕЩИЕ ПЛАНЫ - Кодовое название операции "Страх". В ней будут участвовать все вер- толеты. Вооружим их бомбами. Когда большинство жителей будет перебито, оставшиеся покорятся нашему взгляду.
Железный дровосек: tiger_black пишет: лазер авторский. Да знаю я. Думаю, как это объяснить. Это точно лазер был? Солнечный Зайчик пишет: Округлой формой полумесяца, как я понимаю Во-первых, вогнутое зеркало собирающее, во-вторых, волны лазера когерентны и действуют как один луч. Солнечный Зайчик пишет: смотрели уже. Противоречия не вижу. Подтверждения, что приказ к отступлению был - тоже. Тому, что приказ был, противоречия тоже нет. Это и называется - канон нем. Солнечный Зайчик пишет: А там речь идет о рамерийском. Лазер - он и на Рамерии лазер. И прошпилить что-то на всю глубину он физически не способен.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Думаю, как это объяснить. как бы это сказать-то... Любое устройство у любого практически автора действует так, как нужно этому автору. И при этом неважно, будет автор в точности выяснять принцип действия и последствия оного действия или нет. А самые умные авторы вообще напишут только результат)))
Donald: tiger_black пишет: Любое устройство у любого практически автора действует так, как нужно этому автору. И при этом неважно, будет автор в точности выяснять принцип действия и последствия оного действия или нет. В том-то всё и дело. Джордж Лукас когда "Звёздные войны" снимал, тоже не думал что существование световых мечей противоречит законам физики.
Солнечный Зайчик: Железный дровосек Железный дровосек пишет: Это точно лазер был? - надо будет уточнить, но вроде там фигурирует просто "луч". Железный дровосек пишет: Во-первых, вогнутое зеркало собирающее, Вогнутое - да. Но к полумесяца есть еще одна сторона, правда? (Вогнутым "зеркало", как я поняла, было во второй фазе атаки). Железный дровосек пишет: Тому, что приказ был, противоречия тоже нет. Это и называется - канон нем - Это называется приказа нет.
Donald: В старой версии Баан-Ну приказал начать операцию "Страх" после того, как Гван-Ло по лиопередатчику его долго ругал. Но в старой версии Кау-Рука диссидента не было и орлов тоже.
Железный дровосек: Солнечный Зайчик пишет: Вогнутое - да. Но к полумесяца есть еще одна сторона, правда? (Вогнутым "зеркало", как я поняла, было во второй фазе атаки). В случае лазера это не имеет значения, так как волны когерентны. Солнечный Зайчик пишет: Это называется приказа нет. Это называется можно трактовать по разному. tiger_black пишет: как бы это сказать-то... Любое устройство у любого практически автора действует так, как нужно этому автору. Мне это объяснять бесполезно, я пока не найду железный обоснуй, не успокоюсь
tiger_black: Железный дровосек пишет: Мне это объяснять бесполезно, я пока не найду железный обоснуй, не успокоюсь а обоснуй машины времени найдете?))))
Солнечный Зайчик: tiger_black tiger_black пишет: а обоснуй машины времени найдете?)))) нам может быть ничего и не докажете, но свою Нобелевскую премию получите
полная версия страницы