Форум » Персонажи » Корина. Антисказка для девочек. Драматический анализ повести. » Ответить
Корина. Антисказка для девочек. Драматический анализ повести.
ЛуллаЛулла: Декалогия Сухинова С.С. об Изумрудном городе. Повторюсь. Я знаю, что есть сложные сюжеты, в которых нет конфликта между антагонистом (А) и протагонистом (П), например, добрая сказка «Служба доставки Кики», в которой силам добра всё можно. Я впервые ознакомилась с сюжетом злой сказки, в которой нет борьбы между А и П, и силам зла всё можно. Главная героиня ведьма-соблазнительница, у которой нет героини-протагониста. Предлагаю изучить сюжетную линию 1-2 книг «Дочь Гингемы» и «Фея Изумрудного города». 1.Этап «Дочь Гингемы». А) Половое взросление девочки и превращение её в чувственную женщину-обольстительницу, которая желает нравиться и повелевать мужчинами. Корина расслаблена, наслаждается жизнью, природой, много радуется, играет, принимает себя, позволяет себе желать, осознает свою привлекательность, получает удовольствие от своего тела – осязание ветра, травы, свободна от обязанностей и переживаний. Первый опыт чувственного общения с мужчиной на примере волка Нарка, как-то: почесывание шерстки, нежный шепот на ушко, катание верхом. Само по себе пробуждение женщины – хорошая вещь для девочки. Но весь подвох кроется в п. Б). Б) взросление ведьмы, которая наслаждается эмоциями, разрушающими личную жизнь и судьбу женщины: цинизмом, эгоизмом, гневом, получает радость от мести, превосходства и власти. Корина погружается в эти чувства с детства, целиком и с наслаждением, без оглядки на то, какие последствия они несут для окружающих. Героиня строит относительно сносные отношения только с двумя слугами. Друзей и семьи у неё нет. И она спокойна по этому поводу. Поскольку Корина заявлена сразу, как отрицательный персонаж, это вполне нормальное повествование для её роли. Однако автор использует приемы, описывающие Корину, как положительного персонажа: в главах о взрослении автор избегает мерзких поступков героини, всячески очерняет жертв её черной магии, описывает милые и безобидные увлечения Корины – огородничество, любовь к прогулкам. Если бы в сюжете хорошо участвовал сильный протагонист, разрушительные эмоции Корины можно было разоблачить, добрые стороны оставить в покое. Получился бы назидательный сюжет, а личность злодейки стала бы многоплановой. Однако протагониста нет, разоблачать некому. После чего, дурное умонастроение Корины читатель начинает воспринимать, как норму и добродетель. Воспитательный посыл: позволяй себе абсолютно всё, плюй на окружающих, это классно и очень приятно. [more]2. Этап. Соблазнение железного мужчины. Корина, с помощью уловок выуживает у бывшей невесты письмо о том, что якобы является её дочерью и в таком качестве приходит к Железному Дровосеку. Он принимает её, как отец, плачет над письмом невесты, вспоминая Весу. После этого Корина начинает общаться с ним эмоционально, как с любовником: «милый Гуд», «мой друг», «мой дорогой король», «нежно улыбнулась и погладила своего железного друга по руке». Автор в похожих выражениях описывает реакцию ЖД. Но он, блин, принял её, как отец, а не муж. В сказке для детей мы получаем эмоциональный инцест. Разоблачать его некому и инцест читатель тоже начинает принимать, как норму. Дальше-больше. Автор особо подчеркивает, что ЖД на самом деле вызывает у неё презрение, граничащее с отвращением: «надменно взглянула», «с ненавистью посмотрела», «железный чурбан», «эта говорящая железяка уже готова просить ее. И это было приятно». Спрашивается, а зачем вообще для детей 6+ писать такие гадости? Особая тема сладкая жизнь Корины. При фиолетовом дворце немедленно появляются балы, пиры с феерверками, у Корины появляется много дорогих нарядов, автор с удовольствием описывает, как соблазнительно выглядят волосы героини, как много у неё мужчин-поклонников, как все её дарят сладости и покорно кланяются. Если на стене весит ружьё, оно должно выстрелить в финале. Дорогие увеселения при фиолетовом дворе – это шокирующая вещь для страны. В цикле 10 книг и роскошные балы используются только в сюжетной линии 1-й книги. Зачем их ввели в мир ВС и так ярко описали? Вы когда-нибудь читали о внутреннем конфликте продажной женщины? А вот оно! Эгоизм и меркантилизм Корины (П) борются с чувством отвращения (А), которое Корина питает к железному сожителю. Пересиливают это чувство. И героине за внутреннюю победу положена награда в виде сладкой жизни – дорогие шмотки, увеселения, внимание мужчин, вкусно поесть, с роскошью пожить, чтобы рядом все молчали и трепетали. Протогониста, по-прежнему, нет и разоблачать это поведение некому. Воспитательный посыл: дорогая жизнь, когда ты самая красивая и главная – это так классно, так здорово! Что ради этого можно потерпеть сожительство с мужчиной, который тебе неприятен. 4. В двух книгах мы имеет сразу несколько расчетливо спланированных убийств. Корина насылает ураган на деревню родителей Элли и убивает их, собирается развеять по ветру Страшилу, устраивает камнепад в горах с Элли, ещё возвращается с подзорной трубой, убедиться что соперница мертва и камушки хорошо упали. Нам показывают сюжет с издевательством над отцом и попыткой его убийства. ЖД по сюжету – это приемный отец Корины. Сначала меняем шелковое сердце на каменное, потом в шелковое много лет втыкаем булавки, как в подушечку для иголок, потом в него же втыкаем магическую булавку, смотрим, как железный отец мучается в горячке, запечатываем крышку на груди, чтобы приемного папу никто не мог спасти. Это поведение нормально для злодея, но протагониста нет. Разоблачать некому. 5. Развязка. Корина какое-то время прячется у подельника-дракона, потом, в 3-й книге, устраивает приемному папе шантаж. Отбирает у него фиолетовое королевство в обмен на обещание честно-пречестно помочь в борьбе с Пакиром. Мигунам похрен, что она делала с их правителем. Им важнее фрукты в саду и развлечения. Они дружно кричат «Ура!». Это развязка сюжета и конец антисказки. Протагониста нет. За свинское поведение, инцест, проституцию, садизм, отцеубийство Корина получила награду в виде власти, больших налогов, дворца, роскошной жизни и лизоблюдства подданных. Жизнь удалась! Воспитательный посыл всей антисказки: если быть самой хитрой, красивой, беспринципной, продажной женщиной, можно добиться всего, чего хочешь, и денег и власти. Все продаются, и поданные «папика» тоже продаются. Тебе будет можно ВСЁ! Тебе ничего и никогда за это не будет. В жизни реально так бывает. Верь детской сказке. По идее, протагонистом должна быть Элли в развязке, Дональд, Тализа, судьба в сцене с иголкой, внутренние качества ЖД в виде долга перед подданными, чувство благородства, преданность поданных. Корину можно было оставить во дворце, пусть наступит на булавку Гингемы и превратится в корявую старуху на много лет. Потом выкупает у добрых волшебниц лекарства от черной магии. Вытащить её к мигунам, рассказать всё про убийства и афёры с сердцем, лишить репутации, выставить вон под гул и улюлюканье. Но нет ничего. Зачем! Это же мордочку стерве подпортит! Где-то в глубине декалогии Корине чуть-чуть поцарапали личико – превратили на месяц в мышку, изъяли магию. Произошло это в другом сюжете, с другими действующими лицами. По зубам дала соперница. Дорогая Ланга, как нам тебя не хватало! Моё мнение, что писать такие антисказки – это крайнее неуважение к читательницам. Это очень низко и подло. В книгах 1-2 рисуется фальшивый мир, которого никогда не будет в реальной жизни. Мне так и хочется сказать какой-нибудь фанатке Корины: 1. Наш мир – это не ВС. Ты никогда не будешь самой, самой. Ты не единственная поклонница Корины. Всегда найдется красавица хитрее тебя и такая же беспринципная. 2. Богатый сожитель – это не благородный ЖД. Он будет обращаться с тобой, как с вещью. 3. Люди вокруг – это не преданные мигуны. Они будут сплетничать за твоей спиной, презирать тебя, строить интриги. За тобой будет тащиться очередь оборотистых конкуренток. 4. В мире всегда есть недоумки, которых нельзя купить. [/more]
Чарли Блек: Алена 25 пишет: куда убрали мои слова про Урфина- Штирилица??? Они в соседней теме )
Алена 25: все. спасибо
Sabretooth: Чарли Блек пишет: Мэри Поппинс забыли ) А еще фрекен Бок какой колоритный женский персонаж, желающий власти, пусть в масштабах квартиры Малыша правда, в конце 3 книги о Карлсоне она собирается замуж за дядю Юлиуса Алена 25 пишет: Урфин это Гитлер. И прописан он плохо. жесть!!!! я бы не додумалась бы до такого бы Я бы тоже. Плохо прописанный персонаж не заинтересовал бы стольких людей, здесь на форуме он точно никого равнодушным не оставил
victory_vitt: Ladyofpayne, вы снова пробудили древнее Зло
victory_vitt: Ladyofpayne Я понимаю почему не нравится Корина многим мужчинам: она женщина, которая прямо говорит что хочет власти. Для мужских персонажей желание стать королем нормально, но женщине признаваться в этом до сих пор табу. Женский персонаж должен желать только мужа и радоваться этому. Ну или быть жертвенной дурой как Белоснежки-Русалочки- Золушки. Все на этом женщины в сказках исчерпываются. Справедливости ради, в русских сказках есть, например, Марья Моревна, а в остальном +1. Будь Корина мужским персонажем, половина странных претензий к нему снялась бы моментально.
Ladyofpayne: Капрал Бефар пишет: сли бы моя ребёнка в таком возрасте не "Гарри Поттера" перечитывала, где с моральными ориентирами всё норм, А как же орда фанаток Драко, Люциуса и Снейпа? Все он тоже пошли в злодейки в РЛ?
Лерелахит: Ladyofpayne пишет: А как же орда фанаток Драко, Люциуса и Снейпа? Все он тоже пошли в злодейки в РЛ? Не, не пошли. Просто у них тоже бывают случаи с идеализацией персонажа. Я где-то уже писала, что и у Урфина те же проблемы - его любят оправдывать. victory_vitt пишет: Будь Корина мужским персонажем, половина странных претензий к нему снялась бы моментально. Думаю, не у всех. Насколько я помню, тут только один-два человека делали акцент на поле, а так обсуждали поступки, взгляд автора, понятия добра и зла и т.д.
Ladyofpayne: Лерелахит пишет: Корина совсем как Скалет о Хара. О высокоморальных и безупречных персонажах читать невыносимо скучно. Sabretooth пишет: и они попадут под её обаяние и будут ей подражать и восхвалять Давайте еще Вивьен Ли Сделаем дурнушкой. А то начнут копировать Скарлетт.
Лерелахит: Ladyofpayne пишет: Давайте еще Вивьен Ли Сделаем дурнушкой. А то начнут копировать Скарлетт. Вивьен Ли - это кто? А Скарлетт, вроде, не была уж слишком красивой. Обаятельной - это да.
Капрал Бефар: victory_vitt пишет: Будь Корина мужским персонажем, половина странных претензий к нему снялась бы моментально. А, ну радфемскую базу только подвести осталось. ЛуллаЛулла и Annie неправильные женщины, мы поняли. Ladyofpayne пишет: фанаток Драко, Люциуса и Снейпа? Эк вы лихо объединили таких разных персонажей (в плане моральных ориентиров как раз). Ещё круче, чем требование к редакторам править имена у Сухинова и основную сюжетную завязку в ОБМ. Ладно, развлекайтесь, чё.
Лерелахит: Ladyofpayne пишет: Корина совсем как Скалет о Хара. О высокоморальных и безупречных персонажах читать невыносимо скучно. Хм, а там все, кроме Корины, были высокоморальны и безупречны? Либо абсолютно злы? Ну, а вообще, то, скучный персонаж или интересный зависит, на мой взгляд, только от умения автора.
Ladyofpayne: Лерелахит пишет: Не, не пошли. Просто у них тоже бывают случаи с идеализацией персонажа. Я где-то уже писала, что и у Урфина те же проблемы - его любят оправдывать. Я ее и не оправдываю. Она интересный персонаж, нормальный персонаж за которым интересно следить. Как за Скарлетт о Хара интересно. Сага Сухинова тем и хороша, что там есть за кого поболеть. Капрал Бефар пишет: Эк вы лихо объединили таких разных персонажей (в плане моральных ориентиров как раз). Annie пишет: Но меня крайне смущает моральная подоплёка такой любви. Каким должен быть человек, которому нравятся такие персонажи?.. Может, слепым? Мужская часть прется по Беллатрисе. А еще по Дарту Вейдеру. Что все стали злодеями? Может надо разделять - мне интересен персонаж и я буду как он в РЛ?
victory_vitt: Капрал Бефар пишет: А, ну радфемскую базу только подвести осталось. ЛуллаЛулла и Annie неправильные женщины, мы поняли. К сожалению, не интересуюсь радфем, но я бы почитала, как ЛуллаЛулла и Annie доказывают, что мейл!Корина заигрывал с волком и соблазнял приемного отца) Да и треугольник Бетти и Вероники с мужскими персонажами решается прямо противоположным образом.
Лерелахит: Ladyofpayne пишет: Я ее и не оправдываю. Она интересный персонаж, нормальный персонаж за которым интересно следить. Как за Скарлетт о Хара интересно. Сага Сухинова тем и хороша, что там есть за кого поболеть. Рада за вас. А за кого вы конкретно болеете? Из интереса.
Ladyofpayne: Annie пишет: В сюжете о Корине морали нет. Так. Ее изгнали за то что она обманула Дровосека. Потом ее снова сделали королевой когда она спасла Желтую страну и Виллину. Когда она перешла на другую сторону ее наказали снова- превратили в мышь. Annie пишет: Я что-то не могу найти в каноне цитату о том, что она там какими-то дорогами занималась. В Короле Людушке есть про мосты. И потом. Исцеление Дональда, спасение Желтой страны это плохие поступки? Annie пишет: Если вы считаете, что персонажи типа Золушки и Белоснежки "жертвенные дуры", то я не представляю, как это так можно было сказки читать. Или какие моральные взгляды иметь Нормальные современные. Annie пишет: Никто не говорит, что желание славы и власти хорошо для мужчин, где вы такое взяли? Герои мужчины отправляются на квест чтобы получить в награду принцессу и полцарства в придачу.
Annie: Ladyofpayne пишет: О высокоморальных и безупречных персонажах читать невыносимо скучно. Ещё раз убеждаюсь в том, что оценивание морали персонажа напрямую зависит от морали самого читателя... Вообще, сделала выводы. Ведь на самом деле каждому отдельному читателю нравится не тот персонаж, который "прописан" или ещё что-нибудь в этом роде (иначе тогда всем бы нравился один и тот же). Каждому нравится тот персонаж, который ближе всего к этому конкретному читателю по своим установкам, по характеру, поступкам. Мысленно читатель им восхищается и сочувствует. Объективности тут нет никакой. Заслуги автора тоже. Просто совпадение читателя и персонажа. И если честно, такое обилие совпадений с Кориной пугает. Фандом Сухинова, правда, ещё имеет тот нюанс, что тут частенько фанон и хэдканон затмевает канон. Что в случае Корины приняло ужасающие формы перекоса, из которых не вышло ничего хорошего.
Лерелахит: Воу, воу. Что-то все стали путать новые сказки (авторские) со старыми (фольклорные). Старые сказки вообще не про мораль были. А уж какая жесть там творилась... Сухинову и в кошмарном сне не приснится. А в новых, конечно, был гендерный перегиб (всё же большинство из них писалось в Новое время), но ни для кого не считалось нормальным стремление к власти. Особенно такое, которое живёт в Корине - то есть, чрезмерное.
Ladyofpayne: Annie пишет: Каждому нравится тот персонаж, Annie пишет: Мысленно читатель им восхищается и сочувствует. Объективности тут нет никакой. Заслуги автора тоже. Просто совпадение читателя и персонажа. Каждому нравятся прописанные герои. У Люка Скайокера мало фанатов потому что он пустой, а вот в Хана и Дарта Вейдера их море.
Лерелахит: Annie пишет: Вообще, сделала выводы. Ведь на самом деле каждому отдельному читателю нравится не тот персонаж, который "прописан" или ещё что-нибудь в этом роде (иначе тогда всем бы нравился один и тот же). Каждому нравится тот персонаж, который ближе всего к этому конкретному читателю по своим установкам, по характеру, поступкам. Мысленно читатель им восхищается и сочувствует. Объективности тут нет никакой. Заслуги автора тоже. Просто совпадение читателя и персонажа. И если честно, такое обилие совпадений с Кориной пугает. Фандом Сухинова, правда, ещё имеет тот нюанс, что тут частенько фанон и хэдканон затмевает канон. Что в случае Корины приняло ужасающие формы перекоса, из которых не вышло ничего хорошего. Ох, нелюбовь к высокоморальным персонажам необязательно истекает из личных качеств. Может быть, просто вы разное подразумеваете под словом "мораль". Некоторые воспринимают её как нотации, а не авторский посыл.
Annie: Ladyofpayne пишет: Ее изгнали за то что она обманула Дровосека. Потом ее снова сделали королевой когда она спасла Желтую страну и Виллину. Когда она перешла на другую сторону ее наказали снова- превратили в мышь. И половина форума теперь истерит "ах, как это несправедливо". В то время как другие считают, что наказание недостаточно. А проблема вообще не в этом. Персонаж не исправляется. Не делает нравственных выводов "что такое хорошо и что такое плохо". Не задумывается о себе. Не меняет своего поведения. У персонажа морали нет. Ladyofpayne пишет: В Короле Людушке есть про мосты Ага, нашла. Только вообще не понимаю теперь, каким боком Корина, королева ИГ и ФС, влезла в дела Голубой страны)) Ladyofpayne пишет: Исцеление Дональда, спасение Желтой страны это плохие поступки? Были бы хорошие, если бы совершались бескорыстно. Спасение же Дональда за предательство - вообще сомнительный поступок. Ladyofpayne пишет: Нормальные современные. А, вот как это теперь называется... куда катится мир.
полная версия страницы