Форум » Персонажи » Урфин Джюс - 4 » Ответить
Урфин Джюс - 4
totoshka: Как показывает практика это один из самых (если не самый) популярный персонаж, особенно среди подросших поклонников сказок А.М.Волкова. О нем пишут фанфики, о нем спорят, да и вообще разговоры о нем влезли практически во все темы, вот я и подумала, что надо бы выделить отдельную тему для такой личности. ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000103-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000050-000-0-0 3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000107-000-0-0 4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000117-000-0-0
Железный дровосек: Ну, тема не только для пения дифирамбов...
Siverius: Железный дровосек пишет: Ну, тема не только для пения дифирамбов... Согласна. Но когда человек упорно обгживает персонажа, становится непонятно, зачем... только окружающих раздражает...
Железный дровосек: Упорно выражает своё мнение.
Siverius: Железный дровосек пишет: Упорно выражает своё мнение. Которое, на моей памяти, не поддержал ещё НИКТО.
Железный дровосек: Тем более. Должна же быть полярная позиция!
Siverius: Железный дровосек пишет: Тем более. Должна же быть полярная позиция! Ну вот на том и порешим. Я считаю так, саль считает иначе, но пусть хотя бы никто при этом другого идиотом не обзывает...
Чарли Блек: Siverius пишет: Все уже давно поняли, как плохо вы к нему относитесь. Может, хватит? Не нравится - не читайте и не пишите... А по-моему саль относится к Урфину очень даже хорошо, просто ценит его за другие качества и по другим критериям.
Siverius: Чарли Блек пишет: А по-моему саль относится к Урфину очень даже хорошо, просто ценит его за другие качества и по другим критериям. Кхм.... то есть, упорно желать персонажу смерти и выставлять его законченной сволочью и кретином -это значит, хорошо относиться? Ну не нравится персонаж, ну что поделать, все мы разные. Но зачем же яростно так?
Чарли Блек: Siverius пишет: Кхм.... то есть, упорно желать персонажу смерти и выставлять его законченной сволочью и кретином -это значит, хорошо относиться? Не думаю, что он желает ему смерти) И потом литературный образ допускает разные трактовки. Когда человек считает, что ценит персонажа по достоинству, т.е. справедливо, любое отклонение от этой оценки, высказанное другими людьми, может раздражать, в том смысле, что отклонение в одну сторону выглядит как неоправданное преуменьшение достоинств персонажа, отклонение в другую сторону - как неоправданное преувеличение. С вашей точки зрения (если я правильно понимаю) позиция саля выглядит как преуменьшение достоинств Урфина. С позиции саля - наоборот, ваша точка зрения воспринимается видимо как преувеличение Урфинских достоинств. Отсюда обоюдное раздражение.
Siverius: Чарли Блек пишет: С позиции саля - наоборот, ваша точка зрения воспринимается видимо как преувеличение Урфинских достоинств Он Урфина выродком назвал. И его исправления не признаёт. Этим всё сказано...
Чарли Блек: Siverius пишет: Он Урфина выродком назвал. Ну, мало ли кто кого как назвал) У саля есть многотомная эпопея про дуболомов, которую он с соавторами писал целых тридцать лет. Если бы Урфин был ему отвратителен, думаю никакой эпопеи бы не возникло) Siverius пишет: И его исправления не признаёт. А это жизненный опыт. Он у всех разный. Одни убеждены, что человек по сути своей не меняется. Другие наоборот считают, что можно всерьёз изменить характер. Ну и плюс ещё сюда же терминологические споры о том, что именно подразумевал Волков, описывая исправление Урфина - смену ли характера, или только мировоззрения, или жизненных целей, или способов их достижения. В любом случае, легко симпатизировать персонажу, которого считаешь хорошим (пусть не во всём хорошим, но в главном, пусть не сразу, но в конечном итоге). А вот сохранить симпатию к тому, чьи недостатки, несовершенства и отрицательные качества осознаёшь в полной мере и не можешь найти аргументов, способных весь этот негатив заретушировать, - это гораздо интереснее, и, в каком-то смысле, человечнее, ибо в реальной жизни люди окружены тоже далеко не ангелами.
Donald: Чарли Блек пишет: У саля есть многотомная эпопея про дуболомов, которую он с соавторами писал целых тридцать лет. И где такая?
Чарли Блек: Donald пишет: И где такая? Здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-8-160-00000096-000-0-0-1262766784 И много продолжений в соответствующих темах.
Siverius: Чарли Блек пишет: У саля есть многотомная эпопея про дуболомов, которую он с соавторами писал целых тридцать лет. Если бы Урфин был ему отвратителен, думаю никакой эпопеи бы не возникло) Так ему могут быть дуболомы симпатичны, а Урфин... Чарли Блек пишет: В любом случае, легко симпатизировать персонажу, которого считаешь хорошим (пусть не во всём хорошим, но в главном, пусть не сразу, но в конечном итоге). А вот сохранить симпатию к тому, чьи недостатки, несовершенства и отрицательные качества осознаёшь в полной мере и не можешь найти аргументов, способных весь этот негатив заретушировать, - это гораздо интереснее, и, в каком-то смысле, человечнее, ибо в реальной жизни люди окружены тоже далеко не ангелами. Хм... так я вроде как и не отрицаю его недостатков. Я же не утверждаю,к ак некоторые жители нашего форума, что Урфин снимал изумруды из стремления к высшей справедливости... Персонаж интересен же именно в этой эволюции, от плохого к хорошему. Любой перекос в ту или иную сторону - уже не есть хорошо... что-то я устала от этих разборок. Я хожу сюда обсудить книги и персонажей, а не утсраивать разборки, чей взгляд правильнее... Видимо, персонаж и правда столь многогранный, что каждый видит его-по своему. Но от себя прошу админов удалить из темы все посты на данную тему и впредь к ней не возвращаться.
Siverius: Я вот не помню, обсуждалось или нет... но вот как именно могли погибнуть родители Урфина? И сколько лет ему на тот момент могло быть... Просто, на мой взгляд, момент, очень важный в дальнейшем становлении личности...
Безымянная: Скорее всего, или несчастный случай, или болезнь. Может быть, этому поспособствовала Гингема. Также не исключено, что кто-то из родителей мог умереть раньше, и лишь потом Урфин стал круглым сиротой. Возраст, когда Урфин остался круглым сиротой - скорее всего, до 4 лет. 3-4 - это уже максимум. Думаю, а мог ли Урфин быть не сиротой, но подкидышем? Или сразу к столяру, или к семейной паре своих "родителей"...
Siverius: Безымянная пишет: Скорее всего, или несчастный случай, или болезнь Я почему-то определила для себя, что это был пожар. Ибо у Урфина многое в его жизни впослествии было с огнём связано... Но, по идее, всё что угодно может быть. Безымянная пишет: Возраст, когда Урфин остался круглым сиротой - скорее всего, до 4 лет. 3-4 - это уже максимум. Мне вот кажется, он их помнить должен хоть немного... потому как есть подозрение, что они внём души не чаяли - откуда-то же должно было взяться это обострённое ЧСВ... Безымянная пишет: Думаю, а мог ли Урфин быть не сиротой, но подкидышем? Или сразу к столяру, или к семейной паре своих "родителей"... Всё может быть, кстати... почему нет? Но тогда встаёт вопрос, кто его подкинул...
Эмералда Джюс: А по моему неудачному конкурсному фанфику Урфин Джюс лишился родителей, которых он не помнил, не одновременно. Отец его умер сразу после его рождения, а матери он лишился, когда ему было четыре года. Безымянная пишет: поспособствовала Гингема То есть, получается, она его присмотрела заранее!
Эмералда Джюс: А по моему неудачному конкурсному фанфику Урфин Джюс лишился родителей, которых он не помнил, не одновременно. Отец его умер сразу после его рождения, а матери он лишился, когда ему было четыре года. Безымянная пишет: поспособствовала Гингема То есть, получается, она его присмотрела заранее!
Лайла: Siverius пишет: Ибо у Урфина многое в его жизни впослествии было с огнём связано... Вот кстати, да, я тоже это замечала) У него какая-то тяга к огню, сжиганию и пр. ... Но мне кажется, что если бы от пожара погибли его родители, тут была бы обратная реакция... Всякое бывает, конечно, но по-моему, маловероятно. ...А почему бы им не отправиться за чем-нибудь в Изумрудный город и не погибнуть по дороге? Только вот зачем им туда было...
полная версия страницы