Форум » Персонажи » Менвитская тема » Ответить

Менвитская тема

Чарли Блек: Сообщения перенесены из "Кровожадной темы".

Ответов - 79, стр: 1 2 3 4 All

Джюс-Джулио: Леонора пишет: Это есть Альфа Центавра Да, 4 световых года. Но Сириус ярче, хотя расстояние приблизительно вдвое больше. Леонора пишет: 1-й вариант корректнее Это бесспорно. Мадам Стройло не слишком грамотно редактировала ТЗЗ. Но первый вариант тоже не гарантируют того, что Рамерийское Солнце - это реальный Сириус. Повторяю: Энни могла просто смотреть на Сириус, потому самая яркая звезда.

Donald: Джюс-Джулио пишет: Энни могла просто смотреть на Сириус, потому самая яркая звезда. Разве не Вега самая якая звезда?

Джюс-Джулио: Donald, Вега третья по яркости звезда. На первом месте Сириус, на втором - Арктур. Вега всего лишь самая яркая по сравнению с другими звездами созвездия Лиры.


Асса Радонич: Джюс-Джулио, во-первых, если вы хотите продолжать общение со мной, потрудитесь воздержаться от хамства. Вот это А если есть только такие доказательство: " ТЗЗ - не сказка, а научная фантастика для подростков, вымышленным звездам там не место." я расцениваю именно как хамство, поскольку не имею привычку высказываться в стиле «этого не может быть, потому что не может быть никогда». Во-вторых, по меньшей мере глупо отбрасывать версию, относительно которой не приходится гадать, какой текст принадлежит Волкову, а какой – редакторам, только на основании того, что там нет некоторых любимых вами сюжетных поворотов, так что делать этого я не намерена; точно так же не намерена отказываться и от физических/астрономических справочников. В-третьих, в тексте есть четкое указание на то, сколько времени летела «Диавона» – 17 лет, и скорость полета – 150 тыс. км/сек. Если не учитывать разгон, торможение, точную длительность суток и прочие нюансы, то подсчет простой. (60*60*24*(365*17+5))*150.000=80.481.600.000.000. Пятерка во внутренних скобках – это максимально возможное количество дополнительных дней за високосные годы. Теперь берется астрономический справочник, см. расстояние до Сириуса. Источники поновее дружно указывают расстояние 8,6+/-0,5 световых лет, возьмем – 8,6. Световой год – 9.460.730.472.580,8 км. Умножаем на 8,6 и сравниваем получившиеся числа. 80.481.600.000.000 км – от Рамерии до Земли. 81.362.282.064.194,88 км – от Земли до Сириуса. Учитывая, что Рамерия и Сириус находятся не в одной точке, и погрешности в первом расчете, в космических масштабах разница вполне допустима. Второе доказательство из текста – описание рамерийского пейзажа, в частности, «всю Рамерию покрывает мягкий струящийся белый свет». Сириус – белая звезда. Леонора, сидели и коллективно считали. Не с точки зрения расстояния, а с точки зрения пригодности для жизни. Резюме – Сириус-Б слишком маленький для того, чтобы обеспечивать планету светом, т.к. меньше и в то же время жарче Сириуса-А, т.е., от него Рамерия должна была бы находиться дальше. А рамерийцы нормально чувствовали себя при земной температуре, днем, по крайней мере... В общем, мелкая, невидимая с Земли звезда не прокатит. А, да, прошу прощения. Альфу Центавра забыла. Тоже излюбленная фантастами звезда.

Джюс-Джулио: Асса Радонич, то что вы написали, ИМХО подтверждает: а) Сириус вполне подходит на Рамерийское солнце, учитывая его особенности и расстояния. б) Сириус из всех существующих в реальности планет наиболее всего подходит на роль Рамерийского Солнца. Но это отнюдь не отрицает того, что могла иметь места соседняя с Сириусом вымышленная звезда, тоже белая. Хотя мои знания в области астрономии весьма скудны. А вот что касается наших личных отношений и по поводу нашего общения, то если их где-то обсуждать, так это только в личке, но скандалить с кем-либо в темах на форуме я больше не собираюсь, так как Тотошка мне уже один раз почти что сделала предупреждение, а реальное предупреждение я получить не хочу.

Кемпбел: А Эпсилон Эридана? Или Тау Кита?

Джюс-Джулио: Кемпбел, очень рада тому, что вы присоединились к дискуссии. Тау Кита - не думаю, это почти 12 световых лет от нас. Та, что ж получается Рамерия находится в 2-3 световых годах от своего светила? Бедняжечки... Да и далековато Тау Кита от созвездия Ориона. А вот Эпсилон Эридана - уже лучше( чисто с точки зрения малопросвященной). Расстояние поменьше - 10,5 световых лет от Солнечной Системы. А заметьте: в ТЗЗ-1976 в главе "Ильсор подает совет" Ильсор говорит Ментахо, что армада захватнических кораблей( летящих со скоростью света) прибудет через десять лет(!). Да и несколькими строками выше тоже самое говорится словами автора. Значит, возможно, по изначально волховскому замыслу расстояние от Рамерии до нас не девять, а десять лет? ( Разница вроде бы и не велика. А ведь 10 лет - это возможно не совсем точное, а округлено до меньшего.) Кроме того, Эпсилон Эридана соседствует с созвездием Ориона. Но разве она белая звезда? А Рамерию покрывает белый свет?

Кемпбел: Джюс-Джулио пишет: Но разве она белая звезда? А Рамерию покрывает белый свет? Скорее -особая горная порода. Там что-то про серебрянные пески и рамерийскую пустыню говорилось...

Джюс-Джулио: Кемпбел, "всю Рамерию покрывает мягкий струящийся белый свет".

Кемпбел: Джюс-Джулио пишет: "всю Рамерию покрывает мягкий струящийся белый свет". скорее всего это фантазия Волкова. Тогда в детских книжках все планеты инопланетные были какие-то странные-одни планеты Булычёва чего стоят!

Джюс-Джулио: А откуда он мог струится?

Джюс-Джулио: Кемпбел, я все понимаю, что фантазия: но как же струящийся свет красно-оранжевый карлик может быть белым на планете, вращающей около него?

Кемпбел: Джюс-Джулио пишет: Кемпбел, я все понимаю, что фантазия: но как же струящийся свет красно-оранжевый карлик может быть белым на планете, вращающей около него? Альфа центавра-белая звезда. Джюс-Джулио пишет: а менвитов у меня воспринимать злыми и жестокими не получается. Жестокой была лишь политика Гван-Ло. Особенно когда ласточек - разведчиков убивали лазерным лучём. И радары ставили. Такие добряки... А слова генерала "Пусть живут в страхе , пусть трепещут"?

Джюс-Джулио: Кемпбел, я говорила об Эписолопе Эридана. А Альфа Центавра - слишком близка. Кемпбел пишет: а слова генерала "Пусть живут в страхе, пусть трепещут" Ну, это же говорил генерал Баан-Ну, а он все-таки после таких слов достоин зваться злодеем. Но не думаю, что все менвиты разделяли его мнение.

Асса Радонич: Корабли летели не четко со скоростью 300.000 км/сек. Вот, из текста: звездолеты летели с околосветовой скоростью, а это означало, что армия завоевателей достигнет Земли не через семнадцать лет, а всего через десять. К вопросу о растительности. Лично я не думаю, что на Рамерии все было строго серебристым. Более реальными кажутся сероземы, кварцевый и гипсовый песок, обширные соляные поля; серо-зеленые растения, типа земных тополя-белолистки, маслины и т.д. Выраженный серебристый цвет придает именно солнечное освещение. А это "на полюбоваться", из моих запасов:

Джюс-Джулио: Асса Радонич, Эх, на ваших картинках то это красиво, а у Волкова... Мне описания рамерийского пейзажа из главы "Арзаки и менвиты" всегда казалось унылым( это оффтоп).

Джюс-Джулио: Асса Радонич пишет: Лично я не думаю, что на Рамерии все было строго серебристым Я и ботанику, и астрономию знаю, мягко говоря, не ахти. Поэтому здесь спорить не могу. Но когда я лично читала Волкова, то у меня в глазах были какие-то блестящие серебряные листья, прям похожие на чистое серебро. Но светило у них, конечно, было белым. Об этом сказано прямо. Но хотя когда я читала впервые главу "Арзаки и менвиты"( это было пару месяцев назад, поэтому впечатления от первого прочтения я хорошо запомнила), у меня в голове упрямо лежала такая картина: серебряное трава, серебряные листья, а небе скверкает крошечная голубая звезда. Почему голубая? Самая не понимаю! Хотя что значат картины из головы? Ничего не значат. Для Волкова, когда он писал ТЗЗ, они у ж точно ничего значили и не могли значить. Это все мои тараканы.

Асса Радонич: Я сама на последней олимпиаде срезалась именно на ботанической части, так что - Железного Дровосека бы в помощь... К такому выводу пришла из соображений, что сплошное серебро - мало того, что непохоже на правду, так еще и откровенно некрасиво. Хрестоматийная история о розе и заре, словом.

Джюс-Джулио: Асса Радонич пишет: непохоже на правду Да, конечно непохоже. Но ведь в книгах Волкова чего только не был! Асса Радонич пишет: так еще и откровенно некрасиво Вот тут - согласна на все 100%! Но Рамерию я уже лично представляю только сплошь серебряной, правда, мне эти все пейзажи не слишком радует мой третий глаз. Хочеться зеленого... Но не получается! Асса Радонич пишет: на последней олимпиаде На какой олимпиаде?

Асса Радонич: Хочеться зеленого... Но не получается! Нужно изо всех сил напрячь воображение и вонзить шпоры ему в бока. Вот та пара фотографий - уже в помощь, овеществленное представление более-менее разноцветной Рамерии. Олимпиада по биологии за 11-й класс. На первых турах шел упор на анатомию, первую медицинскую помощь и генетику, а когда подключилась ботаника с зоологией - вот тут я и сдалась.



полная версия страницы