Менвитская тема

Форум » Персонажи » Менвитская тема » Ответить

Менвитская тема

Чарли Блек: Сообщения перенесены из "Кровожадной темы".

Ответов - 79, стр: 1 2 3 4 All

Корнилов Иван: В ТЗЗ пришельцы оказали лубочно тупыми. Люди которые могут создавать звездолеты и прочую супер технику оказались в сто раз глупее Урфина Джюса и Арахны. Зачем после таких колоритных и в первом случае многогранных злодеев было создавать такую плоскость?

Седьмая Вода: Так... э-э... "создавали звездолеты" арзаки, менвиты только вникали в уже изобретенное и давали ЦУ. А как бы воевали с землянами те, кто делал что-то сверх этого, - если бы им эта война была не пофиг - неизвестно. Да и особой тупизны я за ними не заметила, по сравнению с предыдущими злодеями... У Баан-Ну просто все резервы мозга в графомань ушли, не до размышлений было Так я его в этом очень хорошо понимаю )))

Пантера:

Skywarp: Если бы пришельцы были хоть чуть умнее, они бы разнесли ВС на кусочки, и никто бы их не остановил... (правда, вспоминается "Мост Ватерлоо" Лазарчука, по сравнению с тамошним командованием менвиты - просто светочи интеллекта, а ведь это далеко не детская литература))

Железный дровосек: Седьмая Вода пишет: Так... э-э... "создавали звездолеты" арзаки, менвиты только вникали в уже изобретенное Ага. Римляне с довольно развитой на тот момент техникой, не смогли остановить готов в стёганках и со спатами.

Donald: Skywarp пишет: Если бы пришельцы были хоть чуть умнее, они бы разнесли ВС на кусочки, и никто бы их не остановил... Они просто не успели этого сделать. Страшила слишком быстро подсуетился.

Джюс-Джулио: Корнилов Иван пишет: Такую плоскость ИМХО, по многогранности менвиты МЕЖДУ Урфином и Арахной, а после них. Вот Арахну я воспринимаю как злодейку, а менвитов у меня воспринимать злыми и жестокими не получается. Жестокой была лишь политика Гван-Ло.

Siverius: Джюс-Джулио пишет: Вот Арахну я воспринимаю как злодейку, а менвитов у меня воспринимать злыми и жестокими не получается. Жестокой была лишь политика Гван-Ло. Урфин, как я понимаю, в этой классификации выше всех стоит, ибо он единственный, кто задумался над своим положением и сделал правильный выбор))) Кстати, тоже не считаю менвитов такими уж тупыми. Тем более, зачем им разносить ВС на кусочки? Не для этого прилетели))

Джюс-Джулио: Siverius пишет: Урфин, как я понимаю, в этой квалификации выше всех стоит Ясен пень, что выше, а Арахна - ниже. Siverius пишет: такими уж тупыми Гван-Ло разумен и умен, во всяком случае. Кау-Рук - тоже. Баан-Ну тоже не такой уж и тупой. Просто инфантильный и безответственный человек.

Siverius: Джюс-Джулио пишет: Баан-Ну тоже не такой уж и тупой. Просто инфантильный и безответственный человек. Кстати, мне всегда казалось, что его таким сделало именно рабство арзаков - привык, что за него всё слуга делает (видимо, с детства), зачем же тогда брать на себя ответственность? А так, не будь менвитское общество столь милитаризированным, мог бы, наверное, писателем-фантастом стать, ибо сочинять россказни о "завоевании Беллиоры" ему было явно интересней, чем, собственно, завоёвывать Беллиору. Фантазёр и любитель приключений (чем в своё время удачно воспользовался Урфин))) Кстати, мне вообще интересно, каким образом подбирался экипаж "Диавоны", ибо на роль командира экспедиции Баан-Ну ну явно не подходит... По принципу "благонадёжности"?))

Джюс-Джулио: Siverius пишет: каким образом подбирался экипаж Мне почему-то кажется, что Баан-Ну и Мон-Со в очень хороших и близких отношениях с Гван-Ло.

Siverius: Джюс-Джулио пишет: Мне почему-то кажется, что Баан-Ну и Мон-Со в очень хороших и близких отношениях с Гван-Ло. Вполне вероятно, кстати)) *и у них то же самое....))*

Северный Ветер: Siverius пишет: Кстати, мне всегда казалось, что его таким сделало именно рабство арзаков - привык, что за него всё слуга делает (видимо, с детства), зачем же тогда брать на себя ответственность? Я думаю, Баан-Ну принадлежит к высшим слоям менвитской аристократии, и ему действительно ничего не приходилось делать самостоятельно. Потому что человек, которому хоть когда-то приходилось работать самостоятельно, не может настолько утратить все навыки даже после многих лет сытого безделья. Уж какой образ жизни надо вести, чтобы не уметь правильно надеть сапоги... ну, тут все же утрированный образ. Вот Кау-Рук и Мон-Со, ИМХО, происходят из менее привелигированных слоев общества, и добились всего сами. Вернее, сам добился Кау-Рук, а Мон-Со, вполне возможно, как раз Баан-Ну обязан своей карьерой, поэтому и выслуживается перед ним постоянно. Лон-Гор, вероятно, скорее ученый, чем военный, исходя из того, что выполняет свои обязанности врача самостоятельно, безо всяких арзаков, а не ограничивается "одной ролью - надсмотрщика", как большинство менвитов. А что Баан-Ну мог бы стать отличным писателем-фантастом - полностью согласна. Жаль, кстати, что у Кузнецова не говорится, что стало с Баан-Ну после изумрудного дождя и перевоспитания большинства менвитов. Siverius пишет: Кстати, мне вообще интересно, каким образом подбирался экипаж "Диавоны", ибо на роль командира экспедиции Баан-Ну ну явно не подходит... По принципу "благонадёжности"?)) В данном случае, вероятно, так. Для настоящих решительных действий там есть Кау-Рук и Мон-Со, а Баан-Ну отводится роль "свадебного генерала". Упоминается же, что Гван-Ло предпочел бы назначить командиром экспедиции Кау-Рука, если бы доверял ему побольше.

Джюс-Джулио: Северный Ветер пишет: Мог стать отличными писателем-фантастом Не надо его перевоспитывать, мне он очень нравится таким, как он есть! Северный Ветер пишет: Баан-Ну принадлежит к высшим слоям аристократии Я тоже так думаю. Во всяком случае, я его планирую изобразить. Далее немногофанона : Мон-Со тоже изображу из высших слоев, но кое-что умеет, потому что его отец унижал, а Кау-Рук, как мне кажеться тоже не простого происхождения, но победнее, чем эти двое.

Железный дровосек: Северный Ветер пишет: Уж какой образ жизни надо вести, чтобы не уметь правильно надеть сапоги... Есть такие сапоги, которые ни одеть, ни снять без умения не получится.

Северный Ветер: Железный дровосек пишет: Есть такие сапоги, которые ни одеть, ни снять без умения не получится. А разве у него такие были? По-моему простые, на молниях. Но даже если и нет, все остальные их как-то же умели застегивать самостоятельно.

Джюс-Джулио: Северный Ветер пишет: поэтому так и выслуживаться перед ним постоянно А почему вы так уверенны в том, что Мон-Со предан Баан-Ну? Может, у него такой просто принцип по жизни - угождать тем, кто стоит выше него? И это никак не связано с его личным отношением к генералу? Возможно, что Мон-Со из таких людей, которые угождают и пресмыкаются перед начальством, не важно, как он относится к начальству в глубине души и что если бы командиром был не Баан-Ну он бы вполне возможно вел себя бы также.

Джюс-Джулио: Северный Ветер, я прошу вас: ответьте, пожалуйста, на мой вопрос.

Северный Ветер: Джюс-Джулио пишет: А почему вы так уверенны в том, что Мон-Со предан Баан-Ну? Может, у него такой просто принцип по жизни - угождать тем, кто стоит выше него? И это никак не связано с его личным отношением к генералу? Возможно, что Мон-Со из таких людей, которые угождают и пресмыкаются перед начальством, не важно, как он относится к начальству в глубине души и что если бы командиром был не Баан-Ну он бы вполне возможно вел себя бы также. Я ничего не утверждаю, могу лишь предполагать. В каноне, к сожалению, маловато данных, чтобы разобраться в их взаимоотношениях. Думаю что, если бы командиром был Кау-Рук, перед ним, во всяком случае, Мон-Со не раболепствовал бы так, не сумел бы скрыть своего недовольства. Но мне все же хотелось бы верить, что Мон-Со не чужда и личная преданность. ИМХО, моя версия все же более лестна для него, чем ваша. Простите, пожалуйста: вчера вашего вопроса не увидела.

Джюс-Джулио: Северный Ветер пишет: Не сумел бы скрыть своего недовольства Сомневаюсь... Не заметила в каноне антипатии Мон-Со к Кау-Руку. Да, он наорал на него по рации во время операции "Страх", но Мон-Со явно был на нервах (еще бы - чуть не потерял голову!), то есть не в своем естественном состоянии. Я тоже могу наорать, когда я на нервах, на самого любимого человека на свете, необязательно на врага. Северный Ветер пишет: ИМХО, моя версия более лестна Это бесспорно. В моих планируемых фанфиках Мон-Со вообще сродни Руфу, только смелый и отважный.

Северный Ветер: Джюс-Джулио пишет: Не заметила в каноне антипатии Мон-Со к Кау-Руку. Зато у Кау-Рука заметна не то чтобы антипатия к Мон-Со, но из его мыслей о летчиках: "Вот если бы еще их эскадрилью не возглавлял Мон-Со, верный подданный генерала". Поскольку я считаю Кау-Рука достаточно объективным человеком, думаю, что Мон-Со все же давал ему повод для такого отношения. Впрочем, вероятно, тот просто следовал в этом своему генералу, так что Кау-Рук вынужден был противостоять сразу двоим. Думаю, во время полета к Земле этот расклад был особенно заметен. Открытой вражды, вероятно, не было, но уж и дружбы точно. Впрочем, Мон-Со ведь даже своим подчиненным летчикам не доверял, считал, что никто не прилетит спасать его от Черных Камней. Кроме того, я предполагаю между ними холодные отношения по закону подобия. И в жизни, и во многих книгах встречается неприязнь людей менее способных и независимых к тем, кто их превосхходит, ну а такие как Кау-Рук часто бывают по-своему высокомерны или, по крайней мере, кажутся такими. Так что взимопониманию тут взяться неоткуда. Джюс-Джулио пишет: Это бесспорно. В моих планируемых фанфиках Мон-Со вообще сродни Руфу, только смелый и отважный. Мне кажется, это несовместимо. Если человек смелый и отважный - а у Мон-Со этих качеств не отнимешь, что и говорить, - у него уж точно не будет ничего общего с Руфом Биланом. Даже если такой человек тоже станет предателем, у него, во всяком случае, будут совсем другие причины, чем у Билана. А впрочем, пишите, как считаете нужным, конечно же. Когда напишите, покажите мне, пожалуйста.

Agni: Северный Ветер пишет: В каноне, к сожалению, маловато данных, чтобы разобраться в их взаимоотношениях. Ах, как жалко - жалко - жалко! С другой стороны, какой простор для нашего с вами воображения!

Джюс-Джулио: Северный Ветер пишет: Кау-Рук вынужден противостоять сразу двоим В моих фанфиках ему придется противостоять еще и Лон-Гору. То есть, сразу троим. Северный Ветер пишет: ничего общего с Руфом Биланом В моем фаноне у Мон-Со и Билана общее есть и много: хитрость, коварство, расчетливость, склоность притворяться, любовь к интригам, привычка пресмыкаться перед теми, кто главнее их. Это много общего, правда? Да и образ "преданного слуги" - это у моего Мон-Со маска, за которой пряталось его истинное лицо - хитрая рожа, за узким лбом которой находился очень изворотливый мозг. Но Мон-Со в моем фаноне человек бесстрашный и смелый, но Билан - трус.

Северный Ветер: Джюс-Джулио пишет: В моих фанфиках ему придется противостоять еще и Лон-Гору. То есть, сразу троим. Господи, а у Лон-Гора какие к нему претензии? Бедный Кау-Рук, в таком случае. Надеюсь, он справится. Джюс-Джулио пишет: В моем фаноне у Мон-Со и Билана общее есть и много: хитрость, коварство, расчетливость, склоность притворяться, любовь к интригам, привычка пресмыкаться перед теми, кто главнее их. Это много общего, правда? Да и образ "преданного слуги" - это у моего Мон-Со маска, за которой пряталось его истинное лицо - хитрая рожа, за узким лбом которой находился очень изворотливый мозг. Но Мон-Со в моем фаноне человек бесстрашный и смелый, но Билан - трус. Ага, значит, у вас он будет рассчетливым карьеристом? Ну что ж, в принципе, тогда возможный характер складывается. Удачи вам в его воплощении, в таком случае. Хотя я думаю, что если бы канонный Мон-Со был таким, командиром экспедиции назначили бы именно его.

Безымянная: Северный Ветер пишет: Хотя я думаю, что если бы канонный Мон-Со был таким, командиром экспедиции назначили бы именно его. Хм, возможно ему для этого было банально недостаточно происхождения. В смысле, не такой знатный, как Баан-Ну.

Джюс-Джулио: Северный Ветер пишет: а у Лон-Гора какие к нему претензии? 1) Мой Лон-Гор обожает Мон-Со, как родного сына,и дружит с Баан-Ну уже очень много лет. И доверяет этим двоим больше, чем своим глазам. 2) Как зрелый интеллигентный спокойный человек ( как мой Лон-Гор) может относится с молодому скандальному буйному парню, способному порой употреблять менвитский мат( а мой Кау-Рук именно такой)? Северный Ветер пишет: Удачи вам в его воплощении в таком случае Спасибо.

Siverius: Железный дровосек пишет: Есть такие сапоги, которые ни одеть, ни снять без умения не получится. О мой бог... зачем я представила себе Баан-Ну, пытающегося натянуть высокие сапоги-чулки на платформе и высоченной шпильке?

Agni: А мой Лон-Гор, во-первых, похож на доктора Менгеле, во-вторых, он - вообще женщина. Строгая такая тётка-врачиха, живущая медициной и ставящая опыты на подвернувшихся под руку беллиорцах.

Северный Ветер: Джюс-Джулио пишет: 1) Мой Лон-Гор обожает Мон-Со, как родного сына,и дружит с Баан-Ну уже очень много лет. И доверяет этим двоим больше, чем своим глазам. 2) Как зрелый интеллигентный спокойный человек ( как мой Лон-Гор) может относится с молодому скандальному буйному парню, способному порой употреблять менвитский мат( а мой Кау-Рук именно такой)? Смотрю, у вас трактовка героев весьма своеобразная. Хотя и то сказать, в фиках еще и не такие вольности порой встречаются. Ладно, пока что остается только пожелать вам удачи в вашем замысле.

Джюс-Джулио: Северный Ветер, а что в каноне отрицает возможность того, что Лон-Гор и интеллигентный и дружит с Мон-Со?

Северный Ветер: Джюс-Джулио вот как раз интеллигентность Лон-Гора я всегда считала вполне возможной, а может ли это совмещаться с дружбой с Мон-Со, тем более что тот у вас описан не слишком привлекательной личностью, - сомневаюсь, честно говоря. Хотя на свете, как известно, может быть что угодно. А вот Кау-Рука не могу представить таким, как вы описываете, мне он кажется гораздо серьезнее. Но это, опять-таки, только я.

Donald: Северный Ветер пишет: Джюс-Джулио вот как раз интеллигентность Лон-Гора я всегда считала вполне возможной, а может ли это совмещаться с дружбой с Мон-Со, тем более что тот у вас описан не слишком привлекательной личностью, - сомневаюсь, честно говоря. Хотя на свете, как известно, может быть что угодно. А вот Кау-Рука не могу представить таким, как вы описываете, мне он кажется гораздо серьезнее. Но это, опять-таки, только я. Северный Ветер, я полностью с вами согласен. Не может интеллигент дружить с солдафоном. А Кау-Рук никак не хулиган.

Джюс-Джулио: Северный Ветер пишет: совмещаться с дружбой с Мон-Со Лон-Гор у меня вообще-то ему почти что жизнь подарил! Это ведь он принимал роды у его матери! И лечил Мон-Со, когда он маленьким болел. Мон-Со рос на его глазах. Сам же Лон-Гор очень долгое время был бездетен. Как же он мог не полюбить Мон-Со в таком случае? Повторяю: дружба у Лон-Гора с Баан-Ну, а с Мон-Со именно нежная отеческая любовь, как к сыну. Северный Ветер пишет: гораздо серьезнее Несдержанный, ИМХО, не значит, что несерьезный.

Эмералда Джюс: Я сегодня буквально задумалась: из какой планетной системы прилетела "Диавона"? (примерно)

Асса Радонич: Эмералда Джюс, да зачем примерно-то. Рамерийское солнце - Сириус-А. (В игре по ТЗЗ генерал - физик по жизни, - просветил, что Сириус-Б не подходит.)

Джюс-Джулио: Рамерия - несуществующая планета, значит, она может находится в несуществующей планетной системе.

Асса Радонич: Рамерия - несуществующая планета ...которая вращается вокруг существующей звезды. Упоминаний о том, открыты ли реальные планеты в системе Сириуса, не нашла, зато вымышленных - пруд пруди. Ибо самая близкая к нам звезда.

Эмералда Джюс: Асса Радонич пишет: зато вымышленных - пруд пруди И Каллисто Г.С.Мартынова иже с ними!

Джюс-Джулио: Асса Радонич пишет: которая вращается вокргуг существующей звезды Не факт, что возле Сириуса. В ТЗЗ-1976 сказано просто: " холодным сияет голубым светом великолепный Сириус". Нигде не сказано черным по белому: " возле которого вращается Рамерия". Просто Сириус вроде как самая яркая и самая заметая звезда, и возможно она просто притягивала взор Энни, которая, кстати, могла и не знать, где именно находится Рамерия. В ТЗЗ-1982 написано лишь то, что планета Рамерия возле созвездия Ориона. Это не исключает того, что возле созвездия Ориона находится какая-нибудь не только Сириус, но какая-нибудь другая звезда, такая вымышленная, как и планета Рамерия. Если у вас, Асса, есть какие-то веские неопровержимые доказательства того, что Рамерия вращается возле Сириуса в виде цитат из ТЗЗ( причем желательно из версии 1982 года), которые однозначно толковать можно, то выкладывайте, буду рада послушать. А если есть только такие доказательство: " ТЗЗ - не сказка, а научная фантастика для подростков, вымышленным звездам там не место.", то, извините, спорить с вами не буду( ибо не хочу), а просто увильну от дискуссии, оставшись при своей мнении.

Леонора: Асса Радонич пишет: Упоминаний о том, открыты ли реальные планеты в системе Сириуса, не нашла, зато вымышленных - пруд пруди. Ибо самая близкая к нам звезда Это есть Альфа Центавра Асса Радонич пишет: Рамерийское солнце - Сириус-А. (В игре по ТЗЗ генерал - физик по жизни, - просветил, что Сириус-Б не подходит Он считал? У Волкова есть скорость и время. Джюс-Джулио пишет: В ТЗЗ-1982 написано лишь то, что планета Рамерия возле созвездия Ориона. И что ее видно. На таком-то расстоянии? 1-й вариант корректнее.

Джюс-Джулио: Леонора пишет: Это есть Альфа Центавра Да, 4 световых года. Но Сириус ярче, хотя расстояние приблизительно вдвое больше. Леонора пишет: 1-й вариант корректнее Это бесспорно. Мадам Стройло не слишком грамотно редактировала ТЗЗ. Но первый вариант тоже не гарантируют того, что Рамерийское Солнце - это реальный Сириус. Повторяю: Энни могла просто смотреть на Сириус, потому самая яркая звезда.

Donald: Джюс-Джулио пишет: Энни могла просто смотреть на Сириус, потому самая яркая звезда. Разве не Вега самая якая звезда?

Джюс-Джулио: Donald, Вега третья по яркости звезда. На первом месте Сириус, на втором - Арктур. Вега всего лишь самая яркая по сравнению с другими звездами созвездия Лиры.

Асса Радонич: Джюс-Джулио, во-первых, если вы хотите продолжать общение со мной, потрудитесь воздержаться от хамства. Вот это А если есть только такие доказательство: " ТЗЗ - не сказка, а научная фантастика для подростков, вымышленным звездам там не место." я расцениваю именно как хамство, поскольку не имею привычку высказываться в стиле «этого не может быть, потому что не может быть никогда». Во-вторых, по меньшей мере глупо отбрасывать версию, относительно которой не приходится гадать, какой текст принадлежит Волкову, а какой – редакторам, только на основании того, что там нет некоторых любимых вами сюжетных поворотов, так что делать этого я не намерена; точно так же не намерена отказываться и от физических/астрономических справочников. В-третьих, в тексте есть четкое указание на то, сколько времени летела «Диавона» – 17 лет, и скорость полета – 150 тыс. км/сек. Если не учитывать разгон, торможение, точную длительность суток и прочие нюансы, то подсчет простой. (60*60*24*(365*17+5))*150.000=80.481.600.000.000. Пятерка во внутренних скобках – это максимально возможное количество дополнительных дней за високосные годы. Теперь берется астрономический справочник, см. расстояние до Сириуса. Источники поновее дружно указывают расстояние 8,6+/-0,5 световых лет, возьмем – 8,6. Световой год – 9.460.730.472.580,8 км. Умножаем на 8,6 и сравниваем получившиеся числа. 80.481.600.000.000 км – от Рамерии до Земли. 81.362.282.064.194,88 км – от Земли до Сириуса. Учитывая, что Рамерия и Сириус находятся не в одной точке, и погрешности в первом расчете, в космических масштабах разница вполне допустима. Второе доказательство из текста – описание рамерийского пейзажа, в частности, «всю Рамерию покрывает мягкий струящийся белый свет». Сириус – белая звезда. Леонора, сидели и коллективно считали. Не с точки зрения расстояния, а с точки зрения пригодности для жизни. Резюме – Сириус-Б слишком маленький для того, чтобы обеспечивать планету светом, т.к. меньше и в то же время жарче Сириуса-А, т.е., от него Рамерия должна была бы находиться дальше. А рамерийцы нормально чувствовали себя при земной температуре, днем, по крайней мере... В общем, мелкая, невидимая с Земли звезда не прокатит. А, да, прошу прощения. Альфу Центавра забыла. Тоже излюбленная фантастами звезда.

Джюс-Джулио: Асса Радонич, то что вы написали, ИМХО подтверждает: а) Сириус вполне подходит на Рамерийское солнце, учитывая его особенности и расстояния. б) Сириус из всех существующих в реальности планет наиболее всего подходит на роль Рамерийского Солнца. Но это отнюдь не отрицает того, что могла иметь места соседняя с Сириусом вымышленная звезда, тоже белая. Хотя мои знания в области астрономии весьма скудны. А вот что касается наших личных отношений и по поводу нашего общения, то если их где-то обсуждать, так это только в личке, но скандалить с кем-либо в темах на форуме я больше не собираюсь, так как Тотошка мне уже один раз почти что сделала предупреждение, а реальное предупреждение я получить не хочу.

Кемпбел: А Эпсилон Эридана? Или Тау Кита?

Джюс-Джулио: Кемпбел, очень рада тому, что вы присоединились к дискуссии. Тау Кита - не думаю, это почти 12 световых лет от нас. Та, что ж получается Рамерия находится в 2-3 световых годах от своего светила? Бедняжечки... Да и далековато Тау Кита от созвездия Ориона. А вот Эпсилон Эридана - уже лучше( чисто с точки зрения малопросвященной). Расстояние поменьше - 10,5 световых лет от Солнечной Системы. А заметьте: в ТЗЗ-1976 в главе "Ильсор подает совет" Ильсор говорит Ментахо, что армада захватнических кораблей( летящих со скоростью света) прибудет через десять лет(!). Да и несколькими строками выше тоже самое говорится словами автора. Значит, возможно, по изначально волховскому замыслу расстояние от Рамерии до нас не девять, а десять лет? ( Разница вроде бы и не велика. А ведь 10 лет - это возможно не совсем точное, а округлено до меньшего.) Кроме того, Эпсилон Эридана соседствует с созвездием Ориона. Но разве она белая звезда? А Рамерию покрывает белый свет?

Кемпбел: Джюс-Джулио пишет: Но разве она белая звезда? А Рамерию покрывает белый свет? Скорее -особая горная порода. Там что-то про серебрянные пески и рамерийскую пустыню говорилось...

Джюс-Джулио: Кемпбел, "всю Рамерию покрывает мягкий струящийся белый свет".

Кемпбел: Джюс-Джулио пишет: "всю Рамерию покрывает мягкий струящийся белый свет". скорее всего это фантазия Волкова. Тогда в детских книжках все планеты инопланетные были какие-то странные-одни планеты Булычёва чего стоят!

Джюс-Джулио: А откуда он мог струится?

Джюс-Джулио: Кемпбел, я все понимаю, что фантазия: но как же струящийся свет красно-оранжевый карлик может быть белым на планете, вращающей около него?

Кемпбел: Джюс-Джулио пишет: Кемпбел, я все понимаю, что фантазия: но как же струящийся свет красно-оранжевый карлик может быть белым на планете, вращающей около него? Альфа центавра-белая звезда. Джюс-Джулио пишет: а менвитов у меня воспринимать злыми и жестокими не получается. Жестокой была лишь политика Гван-Ло. Особенно когда ласточек - разведчиков убивали лазерным лучём. И радары ставили. Такие добряки... А слова генерала "Пусть живут в страхе , пусть трепещут"?

Джюс-Джулио: Кемпбел, я говорила об Эписолопе Эридана. А Альфа Центавра - слишком близка. Кемпбел пишет: а слова генерала "Пусть живут в страхе, пусть трепещут" Ну, это же говорил генерал Баан-Ну, а он все-таки после таких слов достоин зваться злодеем. Но не думаю, что все менвиты разделяли его мнение.

Асса Радонич: Корабли летели не четко со скоростью 300.000 км/сек. Вот, из текста: звездолеты летели с околосветовой скоростью, а это означало, что армия завоевателей достигнет Земли не через семнадцать лет, а всего через десять. К вопросу о растительности. Лично я не думаю, что на Рамерии все было строго серебристым. Более реальными кажутся сероземы, кварцевый и гипсовый песок, обширные соляные поля; серо-зеленые растения, типа земных тополя-белолистки, маслины и т.д. Выраженный серебристый цвет придает именно солнечное освещение. А это "на полюбоваться", из моих запасов:

Джюс-Джулио: Асса Радонич, Эх, на ваших картинках то это красиво, а у Волкова... Мне описания рамерийского пейзажа из главы "Арзаки и менвиты" всегда казалось унылым( это оффтоп).

Джюс-Джулио: Асса Радонич пишет: Лично я не думаю, что на Рамерии все было строго серебристым Я и ботанику, и астрономию знаю, мягко говоря, не ахти. Поэтому здесь спорить не могу. Но когда я лично читала Волкова, то у меня в глазах были какие-то блестящие серебряные листья, прям похожие на чистое серебро. Но светило у них, конечно, было белым. Об этом сказано прямо. Но хотя когда я читала впервые главу "Арзаки и менвиты"( это было пару месяцев назад, поэтому впечатления от первого прочтения я хорошо запомнила), у меня в голове упрямо лежала такая картина: серебряное трава, серебряные листья, а небе скверкает крошечная голубая звезда. Почему голубая? Самая не понимаю! Хотя что значат картины из головы? Ничего не значат. Для Волкова, когда он писал ТЗЗ, они у ж точно ничего значили и не могли значить. Это все мои тараканы.

Асса Радонич: Я сама на последней олимпиаде срезалась именно на ботанической части, так что - Железного Дровосека бы в помощь... К такому выводу пришла из соображений, что сплошное серебро - мало того, что непохоже на правду, так еще и откровенно некрасиво. Хрестоматийная история о розе и заре, словом.

Джюс-Джулио: Асса Радонич пишет: непохоже на правду Да, конечно непохоже. Но ведь в книгах Волкова чего только не был! Асса Радонич пишет: так еще и откровенно некрасиво Вот тут - согласна на все 100%! Но Рамерию я уже лично представляю только сплошь серебряной, правда, мне эти все пейзажи не слишком радует мой третий глаз. Хочеться зеленого... Но не получается! Асса Радонич пишет: на последней олимпиаде На какой олимпиаде?

Асса Радонич: Хочеться зеленого... Но не получается! Нужно изо всех сил напрячь воображение и вонзить шпоры ему в бока. Вот та пара фотографий - уже в помощь, овеществленное представление более-менее разноцветной Рамерии. Олимпиада по биологии за 11-й класс. На первых турах шел упор на анатомию, первую медицинскую помощь и генетику, а когда подключилась ботаника с зоологией - вот тут я и сдалась.

Джюс-Джулио: Асса Радонич, Странно, но мне всегда везло по биологии, хотя и страшная лентяйка и ничего не знаю. Но представить боюсь, что будет со мной в 11 классе. А ведь это относительно скоро... Зеленого хочеться, но как мне кажеться в живой природе Рамерии этот цвет должен напрочь отстутствовать. Как и красный.

Чарли Блек: Джюс-Джулио пишет: Зеленого хочеться, но как мне кажеться в живой природе Рамерии этот цвет должен напрочь отстутствовать. Как и красный. Зато там есть разноцветные стёкла в окнах домов)

Асса Радонич: Зато там есть разноцветные стёкла в окнах домов) И стаями ходят менвиты в яркой одежде. Да и у арзаков, кстати, рабочая одежда - зеленая. Насчет красного не знаю, но мне кажется, что зеленый в незначительном количестве должен присутствовать в живой природе.

Джюс-Джулио: Асса Радонич, в незначительном - да. Но думаю, среди химических веществ, руд, драгоценных камней. Но то, что там среди растений есть зеленые - мне не верится. Асса Радонич пишет: Да и у арзаков, кстати, рабочая одежда - зеленая Я знаю.

Кемпбелл: Джюс-Джулио пишет: Но не думаю, что все менвиты разделяли его мнение. По моему из его солдат мнение только Кау-рук, штурман корабля неразделял. Про корабельного врача, доктора Лон -гора не знаю. но тот факт что его усыпили доказывает его лояльность режиму Гван-ло.

Donald: А зарегистрированный Кемпбел и незарегистрированный Кембелл это один человек или 2?

Кемпбел: Один

Siverius: Хммм... не знаю, насколько правдоподобно это прозвучит, но возможно ли, что сама по себе рамерийская растительность может быть любого из возможных в природе оттенков, а пресловутая "серебристость" - это нечто вроде природного люминисцента (вроде как на кэмероновской Пандоре присутствовало голубое свечение, но сами растения были, в большинстве своём, зелёными... правда, на Пандоре и атмосфера была ядовитой для человека, а рамерийцы на земле вполне себе спокойно дышат без скафандров...)

Кемпбел: Siverius пишет: (вроде как на кэмероновской Пандоре присутствовало голубое свечение, но сами растения были, в большинстве своём, зелёными... правда, на Пандоре и атмосфера была ядовитой для человека, а рамерийцы на земле вполне себе спокойно дышат без скафандров...) Может в воздухе просто какие -то светящиеся организмы летали...

Donald: Если фанатам Рамерии интересно, зайдите в тему "Талантливые жители" в разделе "Фанфик". Там я выложил "Песню менвитов-завоевателей, сочинённую генералом Баан-Ну во время полёта с Рамерии на Землю". Своеобразный гимн, который могли петь менвиты на 4 голоса долгими вечерами в космическом корабле.

Джюс-Джулио: Donald, прочитала. Спасибо вам огромное! Это гениальное творение, очень убедительно вписывающееся в ТЗЗ!

Алена 25: всем привет. ну. начнем с командира. Баан-ну. Ну я писала уже все про него, в его теме: рыжий клоун не более. за какие такие "заслуги" гван-ло ему генерала дал- ума не приложу? чего он такого сделал? за " графоманство", наверное начатое еще на Рамерии. Не думаю, что он совершал какие либо подвиги там? Кау-рук и Мон-Со. ну. думаю, что они оба были неплохие летчики- пилоты, их взяли в экспедицию на Беллилру, потому что они действительно умели что-либо делать в отличи от Баан-ну. Единственный минус вижу я в том, что Мон -со -служака, и выполнял все слова генерала , а Кау-рук был не такой как все. и всегда делал, что хотел, посему и был 2 ой человек в экипаже. тк умный. а Мон-со 2ой2 наверное. они думаю, что они умели что -либо делать, в отличие от Баан-ну))) Лон-гор.. ну он медик- его дело лечить и смотреть, как там люди лежат в криокапсулах, краники вертеть, да и разморозить их вовремя ( жаль. что без Гэлли в 82), думаю, что он тоже был не дурак, и просто выполнял свою. работу, и все. В дела менвитов не лез. если заболевает кто- сам к нему придет, или приведут его. его дело было лечить, а не отдавать приказания арзакам. возможно, что в подчинении у него к-ниб арзаки и были. просто в книге этого не было написано. один. думаю, он бы не справлялся. хоть 1 помощник то нужен. вроде бы как гипноз ни к кому не применял. в моем фаноне про него больше написано, да и вообще там он у меня председатель всей мед. комиссии по полету на Диавоне и лучше с ним никому не ссориться

xora: Прошу помощи зала! Есть ли фанфики, в которых менвиты применяли гипноз друг к другу? И если есть, то можно сразу сказать, каковы были последствия - юридические, бытовые, сюжетные? (нашлось в фанфике "рассказы по Рамери", хочется помусолить тему).

Алена 25: хора. кинь ссылочку пожалуйста)) мне самой тоже очень интересно, могли ли менвиты гипнотизировать друг друга))) или это был мой фанфик? или ты это, здесь на форуме нашла? в моем фаноне, да. могли, но редко( если уж один менвит оочень сильно в чем то довел другого, и тот на него разозлился))) а как было на самом деле.. неизвестно.. мб, и могли. или, мб, еще к-ниб фанфы на эту тему посм.. ну это и то в том случае. если тот менвит , которого гипнотизировали, оказался гиипнабельным, те , возможно,с примесью арзаксой крови, посему он и подвергся гипнозу

xora: Алена 25 Вы забыли, где лежит ваш собственный фанфик? Я знаю про ваш фанон и собираюсь об этом написать, но мне интересно, писал ли об этом еще кто-нибудь. Алена 25 пишет: или, мб, еще к-ниб фанфы на эту тему посм.. Какие? Я и прошу мне сказать, в каких еще фанфиках это было. Не знаете? Тогда зачем пишете?

Алена 25: это я придумала. насчет других фанфиков не знаю мб, где то и было, поищи я помню, где мой фанфик лежит.)))) я так придумал, а было ли такое на самом деле на Рамери... один Гван-ло знает..)))

Захар: Корнилов Иван пишет: В ТЗЗ пришельцы оказали лубочно тупыми. Люди которые могут создавать звездолеты и прочую супер технику оказались в сто раз глупее Урфина Джюса и Арахны. Зачем после таких колоритных и в первом случае многогранных злодеев было создавать такую плоскость? Не согласен. Просто как всегда добродетель восторжествовала. Кто сказал, что менвиты глупые и тупые? Сколько раз грубая сила побеждала, а добродетель отступала, собиралась с силами и в очередной раз одолевала злодеев! Так и в этой истории.

Алена 25: мб, и так.я не знаю..

Алена 25: мб, и так.я не знаю..

полная версия страницы