Форум » Персонажи » Быт и нравы Изумрудного города и Волшебной страны » Ответить
Быт и нравы Изумрудного города и Волшебной страны
totoshka: Переименовано из "Главное чтобы костюмчик сидел... особенности национальных одеяний" ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000033-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000072-000-0-0
Дмитрий: Минутка пишет: Насколько я понимаю, словарь нашли только в шестой книге, а Страшила собирается, вроде бы, в четвёртой. Но ручаться не буду. Собирался он перед пятой. Фарамант говорил Элли что помешал Желтый Туман (материал уже был заготовлен). А словарь нашли между пятой и шестой... И был он, скорее всего, не гномьим, а одной из книг в фургоне Элли. totoshka пишет: А Урфин... Он тоже умеет читать и писать (в 5 точно, до этого не помню упоминается ли подобное)... А он родом из жевунской деревни, сирота на воспитании у столяра... До 5ой вроде упоминаний не было... А то что сирота... Родители Урфина умерли "рано", но не говорится насколько именно. Может он грамоте успел еще от них научиться...
Минутка: Вопрос: как в Волшебной Стране, где нет смены сезонов, считают года? Осталась традиция с того времени, когда ещё не было вечного лета?
Дмитрий: Минутка пишет: Вопрос: как в Волшебной Стране, где нет смены сезонов, считают года? Осталась традиция с того времени, когда ещё не было вечного лета? Я думаю столько тысячелетий ни одна традиция не переживет... А года считают по календарю. Сколько дней в году они, наверное, знают... Вопрос только когда именно они отмечают Новый год...
Минутка: Мне вот тут ещё подсказали умную мысль, что у них могут быть какие-нибудь муссоны, которые дуют по сезонам. А ещё есть луна, по ней же тоже можно что-то считать? Дмитрий пишет: Сколько дней в году они, наверное, знают Может быть... что происходило на Американском континенте, когда была создана ВС? Дмитрий пишет: когда именно они отмечают Новый год... Пришла в голову страшная мысль - а может, и не отмечают? Если годичных циклов нету, то чего отмечать-то? Хотя при Страшиле наверняка стали отмечать.
Дмитрий: Минутка пишет: Может быть... что происходило на Американском континенте, когда была создана ВС? Неизвестно... Бродили индейские племена на первобытно-общинном уровне. Видимо, охотились, воевали, снимали друг с друга скальпы... Минутка пишет: Пришла в голову страшная мысль - а может, и не отмечают? Если годичных циклов нету, то чего отмечать-то? Хотя при Страшиле наверняка стали отмечать. Му может на государственном уровне и не отмечают... Минутка пишет: Мне вот тут ещё подсказали умную мысль, что у них могут быть какие-нибудь муссоны, которые дуют по сезонам. А ещё есть луна, по ней же тоже можно что-то считать? И сезонные приходы торнадо...
Минутка: Дмитрий пишет: Бродили индейские племена на первобытно-общинном уровне. А календарь у индейцев был?
Дмитрий: Минутка пишет: А календарь у индейцев был? 5000 лет назад? Не думаю. В те времена на земле календарь был разве что у древних египтян и древних шумеров. Да и то я в этом не уверен. Возможно, календари и у них появились на несколько веков позже. Что касается календарей индейцев, как-то майя, ацтеков или инков, то он появился гораздо позже... Империи ацтеков и инков вообще очень поздние образования. Гораздо позднее 1000 года нашей эры. Майя постарше лет на 500, но все равно слишком далеко от времени создания Волшебной страны.
totoshka: Минутка пишет: Пришла в голову страшная мысль - а может, и не отмечают? Если годичных циклов нету, то чего отмечать-то? Хотя при Страшиле наверняка стали отмечать. Начать отмечать могли в Изумрудном городе при Гудвине... Он то на родине отмечал, а значит мог и принести эту традицию в Изумрудный город, а вот с датой... Ну как приперло праздник устроить - так и установил. При Страшиле традиция могла проникнуть на территории Голубой и Фиолетовой стран... Наверняка ему Элли рассказывала, про то как у них празднуют... )))
Дмитрий: Ну по любому годы в Волшебной стране как-то считали. Ведь Дровосек говорил что простоял в лесу заржавевшим целый год... Даже знал что в нем 365 дней.
Пантера: Дмитрий пишет: Даже знал что в нем 365 дней. Специально, что ли, высчитывал?
Эот Линг: Дима правильный пример привел. Дровосек четко указал что стоял ЦЕЛЫЙ ГОД. Есть и упомимание, что в году 365 дней... Так что летоисчисление в ВС наше... Вот с рудокопами не все так ясно...
Минутка: Пантера пишет: Специально, что ли, высчитывал? ну почему? Если бы он сам высчитывал, то не удивился бы, что Страшила не знает, сколько дней в году. А может быть, четыре волшебницы ввели в ВС наше летоисчисление? Они же позже Гуррикапа туда перебрались, по идее, календарь-то уже мог быть тогда... А рудокопы "ушли в подполье" раньше... но месяцы у них были.
Пантера: ну как, стоял весь год в лесу, мог от нечего делать и посчитать )))
Минутка: Пантера пишет: мог от нечего делать и посчитать это да, больше-то ему особо делать было нечего...
Седьмая Вода: Эот Линг пишет: Дима правильный пример привел. Дровосек четко указал что стоял ЦЕЛЫЙ ГОД. Есть и упомимание, что в году 365 дней... Так что летоисчисление в ВС наше... Извините за занудство но из того, что у них есть годы и в году 365 дней, еще не следует, что летоисчисление у них в натуре наше... Из этого всего-навсего следует, что они живут на той же планете, что и мы, что продолжительность года у них такая же и что они ее, несмотря на отсутствие объективной потребности в точных календарях, знают... Потому что в году объективно примерно 365 дней... Но из этого совсем не следует, что у них тоже 12 месяцев, что в этих месяцах от 28 до 31 дня, что называются они январь-февраль-мартобрь и тэ дэ и тэ пэ ... Хотя за пример всё равно Диме спасибо, я про этот момент совсем забыла
Минутка: Седьмая Вода пишет: еще не следует, что летоисчисление у них в натуре наше... а собственно, пока выяснилось только то, что они - в отсутствие смены сезонов - тоже считают, что в году 365 дней. От чего они считают года и как считают месяцы (если считают, вот рудокопы точно считают, хотя и неизвестно какие) пока и не ясно. А кстати, как определяют, что в году 365 дней? И - чтобы типа не совсем офф-топ - могли ли таким способом посчитать в ВС? Мне кажется, что учитывая Седьмая Вода пишет: отсутствие объективной потребности в точных календарях для сельского хозяйства, по крайней мере, у них наука - если она вообще была - на эту тему не заморачивалась.
Пантера: а какая у них вообще может быть наука? вы в книгах встречали хоть одно упоминание про тамошних учёных? я вот не встречала
Дмитрий: Пантера пишет: Специально, что ли, высчитывал? В мудрых книжках прочитал... Точнее в летописях... Или кто из мудрецов подсказал... Эот Линг пишет: Дима правильный пример привел. Дровосек четко указал что стоял ЦЕЛЫЙ ГОД. Есть и упомимание, что в году 365 дней... Так что летоисчисление в ВС наше... Вот с рудокопами не все так ясно... С орудокопами тоже все ясно... Раз они считали по месяцам правление каждого короля, то летоисчисление тоже наше... Можно посмотреть на проблему с другой стороны. Предки рудокопов жили на поверхности, значит рудокопы, уйдя под землю, унесли с собой и их летоисчисление (зафига им придумывать новое). Вот и считали так же, как и наверху. Только для них это не было главнейшим. Для рудокопов главное был не год, а месяц. Вся государственность и них была заточена под месячные, а не под годичные циклы.
Дмитрий: Минутка пишет: А может быть, четыре волшебницы ввели в ВС наше летоисчисление? Они же позже Гуррикапа туда перебрались, по идее, календарь-то уже мог быть тогда... А рудокопы "ушли в подполье" раньше... но месяцы у них были. Год, он и в Африке год. Что при Гуррикапе 365 дней, что при волшебницах... Вон, уже древнеегипетские жрецы знали сколько дней в году, причем без помощи Гуррикапа и иных волшебников (может быть, конечно, инопланетяне им подсуропили, но сие неизвестно). Это только во времена динозавров и год был не 365 дней и в сутках не 24 часа...
Дмитрий: Седьмая Вода пишет: Извините за занудство но из того, что у них есть годы и в году 365 дней, еще не следует, что летоисчисление у них в натуре наше... Из этого всего-навсего следует, что они живут на той же планете, что и мы, что продолжительность года у них такая же и что они ее, несмотря на отсутствие объективной потребности в точных календарях, знают... Потому что в году объективно примерно 365 дней... Ну на счет отсутствия объективной потребности в точных календарях я готов поспорить... В каком месяце ты не сей, ты должен знать сколько месяцев пройдет до сбора урожая и должен планировать свои сельскохозяйственные работы. Так или иначе...
полная версия страницы