Форум » Персонажи » Персонажи нужные и ненужные » Ответить
Персонажи нужные и ненужные
Эот Линг: Друзья, я тут подумал: какие из персонажей всей серии Волкова (ССС брать не буду - прочитал всего 4 книги) Вам кажутся абсолютно лишними, ненужными, только утяжеляющими сюжет? И второй вопрос: персонажей какого типа Вы хотели бы увидеть на страницах этих книг (в смысле перечитывая Волкова сейчас и в детстве) ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000032-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000163-000-0-0
guest: Дмитрий пишет: Zurbagiu пишет: цитата: Вот интересно, что бы они там натворили, гыгы) Ну это очевидно... Это отнюдь не очевидно. Ну да ладно, Ваша нелюбовь ко многим национальностям не есть хорошо, но это Ваше личное дело. Пантера пишет: ведь этот народ так зарекомендовал себя нелицеприятно... Нельзя судить о народе, столкнувшись лишь с несколькими его представителями. А ведь даже весьма именитые авторы описывали цыган в своих произведениях. Дмитрий пишет: Я доверяю не СМИ, а, увы, реальной жизни. а вы много цыган встречали в реальной жизни? И общались с ними? Дмитрий пишет: По моему мнению Энни возникла исключительно потому, что Волков не утруждал себя подумать над тем, как можно обойти пророчество Рамины и вернуть в ВС Элли... А может он просто не хотел видеть взрослую девушку в Волшебной Стране? Девушку, которая уже давно переросла сказки?
Ultrafox: guest пишет: А может он просто не хотел видеть взрослую девушку в Волшебной Стране? Девушку, которая уже давно переросла сказки? Ну может конечно и хотел. Но это можно было как-то подругому сделать. Омолодить Элли например ;-) Это же сказка - а в сказке всё возможно. Дети хотят видеть в эфире давно полюбившихся персонажей. Очень хотят...
Дмитрий: guest пишет: а вы много цыган встречали в реальной жизни? И общались с ними? Да практически каждый день вижу в вагонах метро или на вокзалах...
Дмитрий: guest пишет: А может он просто не хотел видеть взрослую девушку в Волшебной Стране? Девушку, которая уже давно переросла сказки? А это смотря что считать взрослым возрастом. В третьей книге Элли 11 лет. Если не делать перерыва между третьей и четвертой книгами, как это сделал Волков, то можно бес проблем еще 2-3 продолжения написать. Когда Элли, скажем, 12 и 13 лет. Столь большой промежуток времени между третьей и четвертой книгами возник, видимо, потому что Волков решил сделать Элли взрослой, дабы не возвращать ее в Волшебную страну. А с другой стороны, Фред тоже "давно перерос сказки", что не помешало ему в шестой книге посетить Волшебную страну. А ведь он на два года старше Элли.
Седьмая Вода: Да и Тиму в последней книжке уже лет тринадцать минимум... Ну совсем маленький мальчик
Ultrafox: А Чарли Блек?.. Я в том смысле что если бы Волков не хотел видеть в своих книгах взрослого человека, то наверное и моряка бы у нас не было...
Дмитрий: Ultrafox пишет: А Чарли Блек?.. Я в том смысле что если бы Волков не хотел видеть в своих книгах взрослого человека, то наверное и моряка бы у нас не было... Ну если бы не было Чарли, то никто бы во второй книге Урфина не победил... Да и Арахну в пятой книге не одолели бы...
totoshka: Ultrafox пишет: А Чарли Блек?.. Я в том смысле что если бы Волков не хотел видеть в своих книгах взрослого человека, то наверное и моряка бы у нас не было... Ну видимо Чарли не настолько оторвался от своего детства... Не женат, не обременен детьми (есть или нет, утверждать не возьмусь) и домашними заботами... Искатель приключений... А Элли... Она выросла, пошла учиться в колледж, собиралась стать педагогом... В общем занятий у нее было полно, скажем на 4 книгу... А вот в 5, в принципе ей ничего особенного не мешало сгонять... Хотя может просто не упоминалась ее личная жизнь... Которая и могла удерживать ее от опасных приключений...
Ultrafox: Ну тут же всё от автора зависит. Если бы Волков не хотел видеть взрослых в книге, он бы не создал Чарли. Я так думаю. При желании Волков мог и не обремлять Элли "личной жизнью". Всё в его руках было...
Zingarella: Ultrafox пишет: Если бы Волков не хотел видеть взрослых в книге, он бы не создал Чарли. Я так думаю. При желании Волков мог и не обремлять Элли "личной жизнью". Всё в его руках было... извините что вмешиваюсь, но разве здесь говорили о нежелании Волкова видеть взрослых в книне? по моему guest говорил/а о том, что Волков не хотел видеть именно повзрослевшую Элли в своих книгах. Согласитесь, это несколько разные вещи.
Дмитрий: Zingarella пишет: Волков не хотел видеть именно повзрослевшую Элли в своих книгах. Волков хотел закончить книги о Волшебной стране третьей сказкой, потому и построил ее на том постулате, что Элли никогда больше не вернется в Волшебную страну. И оказался заложником этой ситуации, когда читатели просили его продолжить цикл сказок о Волшебной стране. Не найдя способа вернуть в Волшебную страну Элли, Волков придумал Энни... Пошел по пути наименьшего сопротивления...
Zingarella: Дмитрий пишет: Волков хотел закончить книги о Волшебной стране третьей сказкой Извините, но откуда у вас такие свединия? Вы были лично знакомы с автором? Или читали лично им написанную информацию о том, что он хотел и чего не хотел? По моему, здесь можно только предполагать, но знать наверняка не может никто.
Дмитрий: Zingarella пишет: Извините, но откуда у вас такие свединия? Вы были лично знакомы с автором? Или читали лично им написанную информацию о том, что он хотел и чего не хотел? По моему, здесь можно только предполагать, но знать наверняка не может никто. Я могу это знать и знаю... А все банально просто - я читал предисловия самого Волкова к его первому изданию четвертой книги, которая стала печататься еще не в книжном виде, а в виде глав в номерах журнала. Так вот, в этом предисловии сам Волков черным по белому пишет, что хотел закончить цикл о Волшебной стране именно третьей книгой, но получал столько писем от юных читателей, в которых они просили писателя продолжить рассказ о приключениях если уж не Элли, то хотя бы ее друзей, что Волков не выдержал этих просьб и написал четвертую книгу... Кстати, именно четвертой он вновь хотел закончить цикл, и вновь не выдержал детских просьб и написал еще две книги - пятую и шестую... И это я вновь прочитал из его предисловия... Ну если быть совсем точным, шестую книгу сам Волков дописать до конца не успел, но это уже деталь... Видите ли, уважаемая Zingarella, я - энциклопедист Волшебной страны. И знаю не просто много, а очень много, что связано с текстами книг Волкова и Сухинова и все, что вокруг этих книг было... Должность обязывает...
Ultrafox: Zingarella пишет: Согласитесь, это несколько разные вещи А чем взрослая Элли хуже взрослого Чарли? Zingarella пишет: Волков не хотел видеть именно повзрослевшую Элли в своих книгах Ну я повторюсь - всё было в его руках. Он ведь сказку писал, а не документальную книгу. В сказках можно придумать кучю способов оставить персонажей молодыми...
Zingarella: Дмитрий пишет: я - энциклопедист Волшебной страны И что это меняет? Вы - не Волков, как бы Вам этого ни хотелось. Речь в моем посте шла не о том, ЧТО Волков писал где бы то нибыло, а о том, что стало причиной его поступков. Вы не можете знать эту причину. Вы можете знать лиш ту часть, которую Волков счел нужным вынести на всеобщее обозрение. Дмитрий пишет: И знаю не просто много, а очень много, что связано с текстами книг Волкова и Сухинова и все, что вокруг этих книг было... Про г-на Сухинова не скажу, не знаю Ваших с ним отношений, ибо писатель жив и здравствует. А вот то, что было вокруг книг Волкова, как они создавались, что побуждало автора к их созданию и многого другого Вы знать не можете. Ибо знакомы лично не были. А все рассказы людей лично знакомых с автором - и пересказанные кому бы то нибыло - уже не есть истина. Ибо никто из них никогда не ставил себе целью запомнить "именно этот разговор о вот этом предмете". Ultrafox пишет: А чем взрослая Элли хуже взрослого Чарли? Возможно тем, что Чарли был введен в книгу именно врослым. А вот Элли в памяти читателей оставалась бы ребенком. А поступки ребенка, совершаемые взрослой девушкой, несколько не соответсвовали бы духу книги, как мне кажется.
Дмитрий: Zingarella пишет: И что это меняет? Вы - не Волков, как бы Вам этого ни хотелось. Речь в моем посте шла не о том, ЧТО Волков писал где бы то нибыло, а о том, что стало причиной его поступков. Вы не можете знать эту причину. Вы можете знать лиш ту часть, которую Волков счел нужным вынести на всеобщее обозрение. Ну начнем с того, что Вы сами себе противоречите... Вы написали: "Вы были лично знакомы с автором? Или читали лично им написанную информацию о том, что он хотел и чего не хотел? " Так вот, я читал лично написанную автором информацию... А если последовать Вашей логике в последнем посте, то тогда следует вывод, что никто и никогда не сможет гарантировать поступки ЛЮБОГО человека, ибо, получается, что он лично пишет или говорит, еще не есть истина, и по его ЛИЧНЫМ словам и тому, что он ЛИЧНО пишет еще нельзя судить о причинах его поступков... И вообще, я не вижу причины зачем Волкову нужно было врать таким своим сообщением, лично написанным им... Впрочем, вы можете и этому не верить - Ваше право...
Дмитрий: Zingarella пишет: Ибо никто из них никогда не ставил себе целью запомнить "именно этот разговор о вот этом предмете". И тем не менее любой разговор может остаться в памяти... Просто как определенные сведения... Не всегда, впрочем, нужные человеку в жизни... Хотя Вы опять-таки противоречите. Откуда Вы знаете что никто и никогда не ставил себе целью запомнить "именно этот разговор о вот этом предмете"? Вы можете гарантировать это за всех людей, которые лично общались с Волковым? Вы залезали к ним в мозги и знаете какие цели они преследовали в этих разговорах и что намеренно запомнили, что случайно, а что забыли? Вы можете гарантировать, что "никто и никогда", а?
Дмитрий: Zingarella пишет: А поступки ребенка, совершаемые взрослой девушкой, несколько не соответсвовали бы духу книги, как мне кажется Ну опять-таки по моему скромному убеждению, поступки в 12-13 лет не сильно отличаются от поступков в 11... Так что еще пару путешествий Элли совершить бы вполне могла...
Дмитрий: Кстати, даже даты выхода книг Волкова тоже наводят на размышления... Если между второй и третьей книгами прошел всего год, то между третьей и четвертой уже 4...
Zingarella: Дмитрий пишет: Вы можете гарантировать это за всех людей, которые лично общались с Волковым? Вы залезали к ним в мозги и знаете какие цели они преследовали в этих разговорах и что намеренно запомнили, что случайно, а что забыли? Вы можете гарантировать, что "никто и никогда", а? Вы уверены, что ничего не путаете? Это Вы декларируете всезнаие, а не я. Я лишь пытаюсь Вам сказать, что Вы не можете знать все, не смотря на все ваши позы и убезженность в обратном.
полная версия страницы