Форум » Персонажи » Vote: Поддерживаете ли вы действия Ружеро по усыплению семи подземных королей? » Ответить
Vote: Поддерживаете ли вы действия Ружеро по усыплению семи подземных королей?
Чарли Блек: Голосуем: за или против действий Ружеро по усыплению подземных королей в финале СПК. Желающие пусть также пишут в комментах, как бы они сами поступили на месте Ружеро.
Эльгаро: Не покидает ощущение, что Ружеро был главной заинтересованной персоной в этом перевороте. Его, человека с задатками лидера, монархия сковывала по рукам и ногам. А потом, глядишь, избавились от королей -- и Ружеро возглавил рудокопский народ на законных правах вождя\президента... Впрочем, я не испытываю к нему антипатии. Правитель он вполне достойный. А короли так или иначе отягощали экономику и без того скудного подземного ареала, и в любом случае в их существовании следовало поставить большую жирную точку. Так что я не против усыпления, хотя бы за неимением более бескровного метода. Альтернатива ведь только одна - насилие. Или гражданская война между королями, или народное восстание. Пускай метод усыпления связан с коллективной ложью, но неужели даже такое не предпочтительнее кровавой бойни? Справедливости ради отмечу, что всё-таки "бескровный" исход событий возможен только в детской сказке. В сказке более взрослой, пускай наполненной волшебством, но всё-таки развивающийся по законам политики реального мира, мирного решения бы не получилось. Всё тайное становится явным. Дезинформация долго не живёт, ибо никакое общество, даже самое сплочёное никогда не действует, как один организм с единым центром управления, а представляет собой кучку интересантов. Рано или поздно кто-нибудь бы да проболтался королям или их свите, кем они были в прошлой жизни. А после оставалось лишь молится любым богам, чтобы среди них не нашлось лидера, способного организовать новый переворот...
Солнечный Зайчик: Эльгаро Эльгаро пишет: А после оставалось лишь молится любым богам, чтобы среди них не нашлось лидера, способного организовать новый переворот... - вы не учитываете еще один немаловажныи фактор. Для переворота нужен не только лидер, но и определенные условия. В частности, экономическое неблагополучие. А какое экономическое неблагополучие возможно в Вс, с ее тремя урожаями за сезон? Тем более, что такое голод рудокопы знают хорошо еще по пещернои жизни. Да Ружеро у них по гроб национальным героем будет, только потому, что благодаря ему, Рудокопы на поверхность вылезли!
Эльгаро: Солнечный Зайчик пишет: В частности, экономическое неблагополучие. А какое экономическое неблагополучие возможно в Вс, с ее тремя урожаями за сезон? Увы, три урожая - не панацея. Новая жизнь на поверхности не выглядит такой уж безоблачной. Долгая и нудная адапатация к солнечному свету (и обязательно будут те, кто так и не адапатируется), и не только себя, но и животных, без которых полевые работы превращаются в каторгу, возведение целых городов и деревень с чистого листа, а значит - отсутствие бытового комфорта в первое время, резкое сокращение добычи руд по причине уменьшения числа шахтёров и вообще рабочего времени в шахтах. Да, металл уже не нужен в таком количестве, меновую торговлю сменяет выращивание тех же продуктов. Но это означает, что масса народа останется не у дел. Захотят ли металлурги, литейщики, кузнецы, ювелиры переквалифицироваться в пахарей? Доход-то на душу поменьше будет. Не говоря уже о чиновниках и прочих белоручках. Всё, реваншисты готовы. Теоретически монархии ничто не мешает воскреснуть и на сытой поверхности, как только накопиться критическая масса недовольных. Более того - сытая поверхность становиться аргументом в пользу монархии: раз призрак голода отступил, значит, можно вернуться к освящённым стариной традициям, королям и усыпительной воде (или без оной), ибо так наши предки жили испокон веков. Те, кто заинтересован в реванше, может любую проблему раздуть до космических масштабов и списать на беспомощность правления Ружеро - был бы ораторский талант да желание. (Экологическая катастрофа из-за Жёлтого тумана - вообще идеальный повод. Рудокопы тогда действительно вернулись под землю). И предлагать, как альтернативу, королей. Сначала эта тема муссируется в закрытых клубах, рано или поздно просачивается за их пределы, правление Ружеро начинает понимать, что если пустить события на самотёк нельзя, иначе число противников возрастёт, рано или поздно доходит до арестов, изгнаний и пр., что порождает у народа новые поводы для сомнений: думали, что национальные герои, а оказалось - полицейский режим... Уффф... Теории, теории, сплошные теории... О политехнологиях можно спорить долго и до посинения. И если честно, не очень бы хотелось. Не в них дело. Мысль в том, что ни один режим не вечен. Бунт возможен даже в раю, потому, что у каждого человека персональное видение о благополучии. Есть ещё пирамида Маслоу, в конце-концов, как только наелись - появляются новые потребности. Национальное превосходство, к примеру. Рудокопы - воинственный народ. Что мешает возникнуть идеи о том, что остальные народы ВС заживут куда счастливее под единоличным рудокопским началом? Для этого голод не нужен, нужен прохвост и толпа оболваненных. И где гарантия, что если Ружеро откажется потакать имперским поползновениям, не будет сброшен с пьедестала, будь он хоть трижды герой? П.С. Извините за бодягу текста. Фантазия разыгралась на ночь глядя )
Железный дровосек: Эльгаро пишет: без которых полевые работы превращаются в каторгу В ВС вроде растёт всё и везде. При желании прорастёт и стальная арматурина(-:
Эльгаро: Железный дровосек пишет: Не в тему: В ВС вроде растёт всё и везде. При желании прорастёт и стальная арматурина(-: Прорастать-то прорастает, да видимо в недостаточных количествах, раз рудокопы и на поверхности запрягали в плуги шестилыпых. )
Железный дровосек: Скорее, в избыточных и не то, что надо...
Кастальо: Насчет ювелиров - учитываем и спрос на товары со стороны жителей ВС, а не одних Жевунов.
Эмералда Джюс: Кастальо пишет: Насчет ювелиров - учитываем и спрос на товары со стороны жителей ВС Ну, да! Гудвину в своё время изумруды требовались!
tiger_black: Эмералда Джюс не только Гудвину. Розовая страна с Марранами торговала регулярно, самоцветные камни были очень даже востребованы.
Железный дровосек: Марранов не очень много. Хотя, с другой стороны, драгоценности - товар элитарный.
Чарли Блек: Железный дровосек пишет: Марранов не очень много Тысяч десять наберётся, я думаю) Для ВС это вполне приличная цифра)
tiger_black: Железный дровосек Я к тому, что камушки были востребованы.
Железный дровосек: tiger_black, это элитарный товар. При всей востребованности его продажи не будут очень-то велики.
tiger_black: Железный дровосек пишет: это элитарный товар. При всей востребованности его продажи не будут очень-то велики. я не совсем понимаю, к чему тут будущее время, если в каноне камушки вполне себе востребованы в настоящем, несмотря на элитарность. И кстати - особой элитарности в каноне не наблюдается. Там серебряные бубенчики болтались на шляпе у каждого Жевуна, и хрустальный шарик на макушке...)
Железный дровосек: tiger_black пишет: я не совсем понимаю, к чему тут будущее время А я сам не знаю С точки зрения продавца смотрел? tiger_black пишет: Там серебряные бубенчики болтались на шляпе у каждого Жевуна, и хрустальный шарик на макушке... Серебро - НЕ элитарный товар. А насчёт хрусталя... Они из него как шарики делали? Не понимаю.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Серебро - НЕ элитарный товар. извини, а какой? А золото - какой? Если из него делали воронку и масленку для ЖД, ошейник для Льва и хотели сделать искусственную ногу для Чарли? А тот же хрусталь, который заменял изумруды в ИГ, и по нему ходили - в буквальном смысле? И мрамор - что зеленый, что белый? Это, вообще-то, тоже не булыжник. Железный дровосек пишет: А насчёт хрусталя... Они из него как шарики делали? Не понимаю. А как были выточены древние черепа из того же хрусталя? А почему Мигунов и Рудокопов считали искусными мастерами? Я вот не знаю, откуда шарики брались - но вполне возможно, что и из Пещеры) Но и наверху могли уметь камушки обрабатывать. Болтуны умели. И Мигуны, и жители Изумрудного города. Изумрудные копи менвиты нашли наверху. И Урфин, надо полагать, не один мастер был среди Жевунов.
Железный дровосек: tiger_black пишет: извини, а какой? На тебе какой крестик? А прапрабабушка твоя, быть может, из серебряных монет(!) монисто себе делала. tiger_black пишет: А золото - какой? Если из него делали воронку и масленку для ЖД, ошейник для Льва и хотели сделать искусственную ногу для Чарли? Золото - смотря в каком обществе. Перечисленные случаи - квинтэссенция элитарности. tiger_black пишет: А как были выточены древние черепа из того же хрусталя? Никак, они в XIX веке были сделаны. tiger_black пишет: И мрамор - что зеленый, что белый? Это, вообще-то, тоже не булыжник. Но его достаточно много(-: tiger_black пишет: А почему Мигунов и Рудокопов считали искусными мастерами? Я вот не знаю, откуда шарики брались - но вполне возможно, что и из Пещеры) Но и наверху могли уметь камушки обрабатывать. Болтуны умели. И Мигуны, и жители Изумрудного города. Изумрудные копи менвиты нашли наверху. И Урфин, надо полагать, не один мастер был среди Жевунов. Всё верно. Но для КАЖДОГО Жевуна... Кстати, у них женский костюм от мужского отличался чем-то существеннее штаны/платье?
саль: tiger_black пишет: Розовая страна с Марранами торговала регулярно До Урфина? Выменивали одежду, ножи, топоры, лопату. Каждый из этих предметов служил маррану всю жизнь. Второй требовался в случае потери или похожей утраты. к тому же мы не знаем, сколько топоров мог получить марран за один камень. Может быть десятка два. Зато мы знаем, что в дело шли только случайно найденные в горах камни. Копей не было. И еще знаем, что почти у всех марранов были накопления этих найденных камней. Вялая торговля, от раза к разу. Поэтому, очень вас прошу, откажитесь от слова регулярно в вашем высказывании. Оно сюда не подходит.
саль: Железный дровосек пишет: Они из него как шарики делали? Не понимаю. Просто капелькой, без обработки.
tiger_black: Железный дровосек пишет: На тебе какой крестик? Че-го?! (((( Железный дровосек пишет: А прапрабабушка твоя, быть может, из серебряных монет(!) монисто себе делала. Может быть. Но такое ожерелье могла себе позволить далеко не каждая прабабушка. Железный дровосек пишет: Золото - смотря в каком обществе серебро - аналогично. Вопрос культуры. Железный дровосек пишет: Перечисленные случаи - квинтэссенция элитарности. это квинтессенция благодарности вообще-то. Железный дровосек пишет: Никак, они в XIX веке были сделаны. а античные геммы в каком? Железный дровосек пишет: Но его достаточно много(-: И что? Если в ВС изумрудов уйма, это может отразиться на их стоимости, но не на свойствах. драгоценным от этого камень быть не перестанет. Железный дровосек пишет: Но для КАЖДОГО Жевуна... что - для каждого Жевуна?
полная версия страницы