Форум » Персонажи » Операция «Страх»: подготовка, осуществление, итоги » Ответить
Операция «Страх»: подготовка, осуществление, итоги
Чарли Блек: ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000129-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000141-000-0-0
Donald: tiger_black пишет: припоминаю, что и у ЧК связи не было... Там Мон-Со залетал в Ранавир для промежуточного доклада... по рации не мог доложить, что ли? А куда тогда поступали сигналы от радаров? Да, там тоже не было. А ведь такой важный критический момент - как не доложить по рации о происходящем. Но и здесь не упоминаются рации. А ведь у представителей рамерийской цивилизации, дошедшей до звездоплавания, они должны были быть.
Чарли Блек: Возможно у них были рации малого радиуса действия)
tiger_black: Donald пишет: А ведь у представителей рамерийской цивилизации, дошедшей до звездоплавания, они должны были быть. они и были. Только не у ЧК и не в бою при ИГ... Чарли Блек пишет: Возможно у них были рации малого радиуса действия) а на Рамерию об отлете они каким образом сообщали? И какой передатчик Страшиле оставили?
Donald: tiger_black пишет: на Рамерию об отлете они каким образом сообщали? И какой передатчик Страшиле оставили? Лиопередатчики. В ТЗЗ-1976 сказано. tiger_black пишет: Только не у ЧК и не в бою при ИГ... Когда надо нет, когда не надо - есть. Логично...
tiger_black: Donald пишет: Лиопередатчики. В ТЗЗ-1976 сказано. это я помню. И что получается? Сверхдальняя связь есть, рации малого радиуса есть (у ЧК пилоты тоже с Мон-Со переговаривались), а с Ранавиром связаться - никак? Не складывается картинка...
Солнечный Зайчик: tiger_black tiger_black пишет: Кстати, припоминаю, что и у ЧК связи не было... Там Мон-Со залетал в Ранавир для промежуточного доклада... по рации не мог доложить, что ли? - Ну, тут могла быть немного другая причина, чем отсутствие связи. Желание выслужиться, например. Одно дело докладывать об успехе по рации, (а Мон-Со собирался именно радовать генерала), а другое - лично. Последнее намного более приятно и докладывающему, и выслушивающему доклад. Ну, и пилоты у Черных Камней, (которые наверняка знали, что начальство полетело докладывать об успехе), до последнего не решались звать на помощь. А вот почему связи с Ранавиром не было во время операции "Страх", это вопрос.
tiger_black: Солнечный Зайчик пишет: Ну, и пилоты у Черных Камней, (которые наверняка знали, что начальство полетело докладывать об успехе), до последнего не решались звать на помощь. Пилоты - ладно, они обращались непосредственно к командиру. А сам Мон-Со?
Солнечный Зайчик: tiger_black tiger_black пишет: А сам Мон-Со? - А смысл? С вытаскиванием вертолетов он прекрасно справился сам.
саль: Даже при малом радиусе действия связи вопрос решается организационным обеспечением - промежуточным передатчиком, вынесенным вперед наблюдательным пунктом, с докладом в тыл. Тут скорее полное поголовное неумение воевать. Менвиты, похоже понятия не имели, что такое - действие единого подразделения в бою, боевое взаимодействие и войну представляли сверх архаично. Каждый, на манер странствующего рыцаря, действовал сам по себе, и никто никому не подчинялся(тактически). Стратегическая задача - разбомбить город - и всё. А в бою уж каждый должен сам проявить свою собственную доблесть. И рации они просто держали выключенными, чтобы никто не совался и не мешал благородному дону захватить именно его законную добычу. Но тогда ... тогда переворачивается вся ситуация. Уникум среди менвитов не Кау-Рук (они все по своему кау-руки), а именно Мон-Со, поскольку умеет подчинятся, нести службу и выполнять приказы. Он понимает долг уже по-новому, и именно он, в развитии менвитского строя и армии - человек будущего. Тогда, кстати, становится понятным и вялое руководство со стороны Баан-Ну, и его особые похвалы в адрес Мон-Со, и отсутствие санкций по отношению к Кау-Руку. Он, тогда, стало быть, был в своем праве, и совершенно спокойно мог выйти из боя, впрочем, как и любой другой менвит. Другие просто не захотели. А выпады Мон-Со, это не его обязанности командира отряда, которых у него, по сути не было (только личный пример доблести, и собственное понимание, до которого остальные еще не доросли) - просто личная попытка более ответственного соратника.
Железный дровосек: Может, они так Ранавир маскировали.
tiger_black: саль саль пишет: Но тогда ... тогда переворачивается вся ситуация. Уникум среди менвитов не Кау-Рук (они все по своему кау-руки), а именно Мон-Со, поскольку умеет подчинятся, нести службу и выполнять приказы. Он понимает долг уже по-новому, и именно он, в развитии менвитского строя и армии - человек будущего. не получается. Потому что уже на Рамерии штурмана не назначили командующим по причине недостаточной исполнительности. А это значит, что в систему не вписывается как раз он со своим "все делал по-своему", а не Мон-Со.
tiger_black: Железный дровосек отсутствием связи с Базой? ) И при этом сигнализация на всю округу орала?
Железный дровосек: Своеобразная маскировка, согласен. Радиомаскировка. Чтобы нельзя было прицелиться в источник сигнала, как в радиомаяк. Возможно, я сейчас несу технический бред.
саль: tiger_black пишет: не получается. Потому что уже на Рамерии штурмана не назначили командующим по причине недостаточной исполнительности. А у вас никогда не получается. Он был недостаточно исполнительный даже по предельно низким менвитским меркам. Сверх рыцарь в толпе рыцарей.
Железный дровосек: Радиомаскировка - комплекс организационно-технических и оперативных мероприятий, преследующих цель затруднить противнику ведение радиоразведки и дезинформировать его. Радиомаскировка достигается ограничением использования средств радиолокации и радиосвязи, работой на пониженной мощности, излучением в ограниченных секторах, частичным сокрытием рабочего диапазона волн радиотехнических средств, сменой рабочих воли и позывных, вхождением в связь без позывных, созданием ложных радиосетей и направлений, а также проведением других специальных мероприятий.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Своеобразная маскировка, согласен. Радиомаскировка. Чтобы нельзя было прицелиться в источник сигнала, как в радиомаяк. Возможно, я сейчас несу технический бред. Не знаю... но если связь с базой отсутствовала при причине обеспечения безопасности, Кау-Рук как замком должен был иметь соответствующие полномочия, позволяющие завернуть эскадрилью, если он счел бы это необходимым. В отсутствие командующего он - единственный человек, который может это сделать, оценив реальный расклад. И никакой тон тут значения не имеет. Причем отдавать приказы в этом случае он мог именно Мон-Со, а не эскадрилье - через голову ее командира. Ну то есть как я понимаю ситуацию...
tiger_black: саль пишет: Сверх рыцарь в толпе рыцарей. которые продолжали прорываться к ИГ за изумрудами для генерала. Вместе со шкатулками... Рыцари, ага.
Железный дровосек: tiger_black пишет: Кау-Рук как замком должен был иметь соответствующие полномочия Не должен был иметь, а мог иметь. В данном случае не имел. Просто эта мысль напросилась у меня сразу после прочтения первого поста дискуссии как самоочевидная.
tiger_black: Железный дровосек угу. Проблема в том, что пока пушки не перенесли на ЧК, сигналы от радаров поступали в Ранавир постоянно, и никто ничего не ограничивал. А на время операции - ограничили? Там же в цитате и другие меры приведены - почему из всех использовали именно отсутствие связи на время операции?
tiger_black: Железный дровосек пишет: В данном случае не имел. а неизвестно точно. Не сказано.
полная версия страницы