Форум » Персонажи » Vote: Арзаки vs менвиты » Ответить
Vote: Арзаки vs менвиты
Джюс-Джулио: Какой народ вам нравится больше?
mage-demi-savant: Да возможно что либо, либо .
Aranel: Мне всё-таки всегда казалось, что большинство менвитов расисты и тираны, а арзаки невинные жертвы. Так что я за арзаков.
Железный дровосек: Ай, обогнали!
Габитус: Боевая ничья! Проголосовала за менвитов. В самом начале был пост про то, что арзаки - старый народ. Они вырождаются постепенно, а на смену им приходят "варвары" - менвиты. Почему. Да потому что одна надежда - Ильсор, а без него - все плохо. Т.Е. люди осознают, что с ними происходит что-то не то, но ничего не пытаются предпринять. вот из-за этой пассивности я и проголосовала за завоевателей
Железный дровосек: Сравнялись!
mara_li: Габитус пишет: а на смену им приходят "варвары" - менвиты Интересно, откуда взялись "варвары". Нигде не сказано, чтобы менвиты как-то уступали арзакам в развитии. В творческих способностях, да, уступали, но, поскольку арзаки всеми достижениями делились, отставание вряд ли возникало. Ну и "на смену"... Какая же это смена, если все, что менвиты делают сами - воюют (а поскольку до полета на Беллиору конкретных врагов не было, они и этого не делали). Таким макаром они могли выродиться побыстрее арзаков, так что неизвестно, кому революция больше нужна. А вот пассивность у арзаков, имхо, вправду есть, причем проявилась не тогда, когда "одна надежда - Ильсор", тогда эта пассивность искусственно вызвана, а когда язык запрещали и школы закрывали.
Кастальо: Кстати, посмотрим. Главное, что и усилий не потребовалось. От природы любознательные, арзаки сами проявляли большой интерес к языку соседей. Не ведая опасности, они все хорошо запоминали и очень скоро одинаково свободно говорили как на своем языке, так и на языке избранников, Тогда менвиты запретили им разговаривать на арзакском языке, закрыли арзакские школы. И сделали вот еще что. Притворились, будто приглашают арзаков в гости, устроили пир в парке дворца правителя, а там, на этом пиру, применили к арзакам свои колдовские команды. Ильсор хорошо помнит первую команду менвитов, она неизменно одна и та же: -- Гляди мне в глаза, гляди мне в глаза, повинуйся мне, чужестранец! С этой команды начался мнимый пир. Арзаки, как люди воспитанные, глядели в глаза и были все заколдованы. Им приказали совсем забыть родной язык, и арзаки забыли. Случилась и более страшная беда. Избранники приказали забыть, что арзаки -- свободные люди, и те забыли. А если предположить, что когда Гван-Ло издал указ о запрете говорить по-арзакски, люди возмутились - и тогда их пригласили на переговоры? Ведь чем-то надо было обосновать приглашение на этот самый пир...
Железный дровосек: mara_li пишет: Таким макаром они могли выродиться побыстрее арзаков Вспоминаем печальную историю падения Рима...
Седьмая Вода: Кастальо пишет: А если предположить, что когда Гван-Ло издал указ о запрете говорить по-арзакски, люди возмутились - и тогда их пригласили на переговоры? Ведь чем-то надо было обосновать приглашение на этот самый пир... А мне нравится эта идея! Хотя с тем, как именно излагаются события, это всё равно не очень стыкуется. Закрытие школ описано не как часть многоходовки, затеянной, чтобы собрать арзаков - или там арзакскую верхушку, - в одном месте, и вообще не как что-то связанное с тем пиром какими-то причинно-следственными связями, а просто как еще один шажок в наступлении на культуру арзаков. Ну, не то чтобы там было настолько изящно написано, чтобы вдаваться в такие тонкости, но ощущение всё равно такое. Правда, это по сути POV Ильсора, он мог и не знать все планы Гван-Ло в деталях.
Железный дровосек: О, а я как-то пропустил. Мне тоже нравится!
Рамина: mara_li пишет: (а поскольку до полета на Беллиору конкретных врагов не было, а вот это неизвестно
mara_li: Седьмая Вода пишет: Закрытие школ описано не как часть многоходовки, затеянной, чтобы собрать арзаков - или там арзакскую верхушку, - в одном месте, и вообще не как что-то связанное с тем пиром какими-то причинно-следственными связями, а просто как еще один шажок в наступлении на культуру арзаков. Согласна. Хотя идея и вправду интересная. Рамина пишет: а вот это неизвестно Почему? С арзаками менвиты если и воевали, то давно, иначе не было бы таких добрососедских отношений. Какой-то третий народ в ТЗЗ-76 отсутствует однозначно "На Рамерии было два материка, населенных менвитами и арзаками", и в ТЗЗ-82 в раскладе никак не участвует (а если бы был, то участвовал бы хоть как-то), да и зачем бы он Волкову?
Рамина: mara_li пишет: Какой-то третий народ в ТЗЗ-76 отсутствует однозначно "На Рамерии было два материка, населенных менвитами и арзаками" есть две возможности, третий и прочий народ мог жить на островах он мог к моменту действия поголовно истреблен например менвитами народа нет, а военный опыт есть значит не так однозначно
mara_li: Рамина пишет: третий и прочий народ мог жить на островах Угу. "На Рамерии было два материка, населенных менвитами и арзаками. А еще там были острова, на них жил третий народ, но его к моменту действия истребили поголовно, и зачем он был мне вообще нужен?"))) Несерьезно, имхо.
Железный дровосек: А как серьёзно?
tiger_black: Железный дровосек пишет: А как серьёзно? серьезно - это два материка и два народа. Как в ред.76, от которой Волков отказался. Не знаю, у кого как, а у меня в голове два народа на планете укладываются плохо. Два материка - еще ладно, а вот два народа...
Железный дровосек: tiger_black пишет: у меня в голове два народа на планете укладываются плохо. У меня тоже. Скорее, два оставшихся народа. И военный опыт менвитов, да. Вероятно, материк арзаков - маленький.
tiger_black: Железный дровосек пишет: У меня тоже. Скорее, два оставшихся народа. у меня это немного иначе... я как раз сейчас над этим думаю. В смысле - присматриваюсь. А еще точнее - жду, когда мне расскажут))
Джюс-Джулио: tiger_black, нет, я не против материков, но два народа - это маловато. А Волков вполне мог сам вырезать упоминание о материках. Как вырезал в свое время упоминание слонов
tiger_black: Джюс-Джулио пишет: А Волков вполне мог сам вырезать упоминание о материках. Как вырезал в свое время упоминание слонов угу. Всю конкретику резал ((( Грустнее всего от самоцветных камней...
полная версия страницы