Форум » Персонажи » Vote: Арзаки vs менвиты » Ответить
Vote: Арзаки vs менвиты
Джюс-Джулио: Какой народ вам нравится больше?
Brunhild: Эмералда Джюс Да. Или пластиковой.
Асса Радонич: Вообще, насколько я поняла, стеклянная/фарфоровая посуда у них была задействована по прибытии (и в условиях нормальной гравитации). А то, что было на корабле - вряд ли сильно отличалось от того, что используют современные космонавты.
Brunhild: Асса Радонич пишет: стеклянная/фарфоровая посуда у них была задействована по прибытии В условиях неизведанной планеты? Тоже неразумно, ИМХО. Это - экспедиция, тут все должно быть практично.
Асса Радонич: Brunhild пишет: В условиях неизведанной планеты? Некоторые параметры оной планеты еще в космосе определили... И обустраиваться начали, ничего не опасаясь, в первые же сутки. Brunhild пишет: Это - экспедиция, тут все должно быть практично. И потому господа менвиты тащили с собой не только «практичные» предметы роскоши, вроде шкур, но и нечто бесполезное, вроде картин... раз уж мы ушли в дебри редакции 1976 года. Они ж там собирались жить до прибытия эскадры, напоминаю. А на момент отлета «Диавоны» предполагаемый срок ожидания был 17 лет, о том, что эскадра долетит за 10, узнали уже на Земле.
tiger_black: Brunhild пишет: В условиях неизведанной планеты? Тоже неразумно, ИМХО. Это - экспедиция, тут все должно быть практично. статусные вещи далеко не всегда разумны. И условия неизведанной планеты статусу не помеха.
Гроза: Прошу прощения, но во всех фантастических произведениях про будущее на кораблях не действует невесомость и вообще все как в жизни и ничего не трясется. На Диавоне не спали только 4 человека, но один из них, кажется, в свободное от дежурства время в футбол играл. Вот и все они жили, как у себя дома. Как на "Титанике".
Ильсор: В каждом народе есть свои плюсы и свои минусы, равно как и свои положительные и отрицательные представители. Дела и намерения - здесь основной критерий. У менвитов могло быть все иначе, не приди к власти Гван-Ло. Их преимущество - в силе и горделивости от природы, как скажем, чувство обычной гордости, что ты - это ты. Арзаки более мудры и скромны - в этом их сила, но и в то же время в этом их слабость. Соглашусь с мнением Саль, что арзаки более древний и мудрый народ, и не исключено, что до покорения у них была сытая щедрая и изобильная во всех планах жизнь. Возможно, их правители (вожди, или князья) в силу своей врожденной интеллигентности и не подозревали, что набирающая силу цивилизация менвитов (молодого, и потому буйного в своей цивилизационной юности народа) сможет им повредить. А менвитам нужно было как-то проявить себя, показать себя, построить что-то свое. Потому они и были доверчивы к своим сильным (чисто в физическом плане) соседям, вместе сотрудничали. А им далось это на ум. Да и Гван-Ло (уж больно напоминающий кого-то из Ситхов из STAR WARS), счел уместным просто использовать прирожденную силу и мощь менвитов, чтобы осуществить свои планы по установлению господства. Менвитов жалко. Жалко их душ и сил, поставленных на службу завоевателю. Но жалко и арзаков, при всей своей древней мудрости утративших бдительность и не распознавших, что кроется в планах Гван-Ло. Симпатичны арзаки. Но, им бы бдительности побольше. Ведь если бы они спохватились пораньше, и учли, что не все понимают Золотое правило (поступай с ближним так, как хочешь, чтобы он поступал с тобой), они сумели бы избежать рабства. С их-то уровнем цивилизации... Полагаю, что опыт с менвитами даст плодотворную почву для основ арзакской цивилизации в дальнейшем.
Захар: Наибольшую симпатию вызывают именно арзаки. Менвиты, подобно древним римлянам, возомнили, что судьба дала им власть над всеми народами.
Алена 25: всем привет!! будете смеяться. но мне нравятся менвиты. есть в них какая то мужская сила и обоняние. харизма. скажем так. И я бы с ними хотела.. ну. я думаю, вы поняли., что бы я с ними хотела :))) аразаки.. ну, думаю, тоже неплохи, как люди. добрые, честные, наивные. я бы, мб, и с арзаками согласилась бы.. Мне вот Лон-Гор по врачебному принципу очень нравится.. я бы с ним согласилась бы бы..
Захар: Алена 25 пишет: всем привет!! будете смеяться. но мне нравятся менвиты. есть в них какая то мужская сила и обоняние. харизма. скажем так. И я бы с ними хотела.. ну. я думаю, вы поняли., что бы я с ними хотела :))) аразаки.. ну, думаю, тоже неплохи, как люди. добрые, честные, наивные. я бы, мб, и с арзаками согласилась бы.. Мне вот Лон-Гор по врачебному принципу очень нравится.. я бы с ним согласилась бы бы.. Подобно древним римлянам в менвитах действительно есть мужская сила, обаяние, харизма. Также в них непомерная жажда власти над всеми и вся. Даже арзаков, которые всячески заботятся о них, они называют не иначе как "рабы". Я никого не идеализирую, у арзаков тоже наверняка есть свои недостатки, как у всех людей. Что касается выбора, то из всех менвитов у меня вызывает симпатию лишь Кау-Рук, а среди арзаков - Ильсор. Какие у арзаков и менвитов женщины можно лишь догадываться.
Великий Диктатор: У меня менвиты всегда ассоциировались с тем, что уфологи называют "нордическими пришельцами". Цитата из Википедии: Нордов часто описывают как двухметровых мужчин и женщин с длинными светлыми волосами и голубыми глазами. Их кожа имеет оттенок от бледно-розового до загорелого и они, как отмечают свидетели, носят обтягивающую одежду. В 1950-х годах поступало очень много сообщений о данном типе пришельцев, но в дальнейшем такая информация стала поступать намного реже, так как "серые" вытеснили нордов в сообщениях контактёров. Но и сейчас, время от времени, свидетельства о нордических пришельцах проскакивают в уфологической литературе. Некоторые исследовательские организации, такие, как UFO Contact Center International, считают родиной нордических пришельцев звёздное скопление Плеяды. (Существует мнение, что в Плеядах обитает лишь одна из нескольких цивилизаций нордов.) (конец цитаты) Я и сам всегда старался придать менвитам черты скандинавов или древних германцев. Высокий рост, сила, воинственность, гордость, сложные понятия о чести, допустимом и недопустимом поведении. Отсюда же и рунические знаки в качестве письменности у менвитов. Разве что ношение бород и усов у них не очень распространено. Мне нравится скандинавская культура, да и история этих народов вполне накладывается на мои собственные представления о менвитах. Викинги совершали грабительские походы - это был их способ существования, ибо скудная северная земля сама по себе прокормить их не могла. Германцы считали себя избранными и строили свои рейхи (Первый, Второй и Третий), подавляя соседние народы и считая, что они вправе диктовать им свою волю. Стремление к экспансии для них - естественное состояние. Как, в своё время, сказал Черчилль: "Я не считаю, что собака на сене имеет какое-либо право на сено, даже если она очень долго на нём лежала. Я не признаю за ней такого права. Я не признаю, например, что большая несправедливость была совершена по отношению к красным индейцам Америки или чёрным аборигенам Австралии. Я не признаю, что несправедливость была совершена по отношению к этим людям, потому что более сильная раса, более высокоразвитая раса, более мудрая раса, скажем так, пришла и заняла их место". Да и звёздное скопление Плеяд тоже в тему Оно расположено в созвездии Тельца, а Телец рамерийцы, по моей версии событий, отобрали у соседей в ходе войны и присоединили к своим владениям. При мысли об арзаках, мне представляются народы Средиземноморья - итальянцы, испанцы или какие-нибудь греки. Темноволосые, смуглые, подвижные, шебутные, талантливые в ремёслах и искусстве, непосредственные в общении и выражении эмоций. Ну и по-южному горячие и страстные, в отличие от холодно-высокомерных менвитов. Оба этих народа по-своему гармонизируют Рамерию. Без менвитов у Рамерии нет будущего, ибо прогресс цивилизации требует движения вперёд, риска, авантюры. Для того, чтобы сдвинуться с мёртвой точки, нужно хотеть и добиваться большего, чем уже имеешь. Без арзаков у Рамерии нет настоящего, ибо успешное развитие возможно лишь при надёжной опоре, хорошем тыле, мощной индустриальной базе. Захар пишет: Какие у арзаков и менвитов женщины можно лишь догадываться. ИМХО: Идеалом женской красоты на Рамерии считалась высокая, стройная брюнетка с широкими плечами, плоской грудью, по-мальчишески узкими бедрами и длинными ногами. В рамерийских женщинах мы видим влияние такого феномена как неотения, то есть сохранении у взрослых женщин детских черт. Стремление к такому типу красоты проявляется в обществах, где потребность в деторождении невелика.
Марк Кириллов: От арзаков представлен только Ильсор. Трудно на основании одного, пусть и даже очень достойного человека, даже вождя, судить обо всём народе. Зато менвиты представлены очень подробно и колоритно. Типажи на любой вкус: - Жестокий Диктатор (Гван-Ло); - Самовлюблённый Позёр (Баан-Ну); - Верный Служака (Мон-Со); - Интеллигент с принципами (Кау-Рук). Да даже это и не типажи! Самые натуральные живые люди. Со своими достоинствами и недостатками.
Алена 25: я с вами абсолютно, согласна. Великий Диктатор!!
Алена 25: Великий Диктатор пишет: Я и сам всегда старался придать менвитам черты скандинавов или древних германцев. Высокий рост, сила, воинственность, гордость, сложные понятия о чести, допустимом и недопустимом поведении. Отсюда же и рунические знаки в качестве письменности у менвитов. Разве что ношение бород и усов у них не очень распространено. да. вот это правильно. мне тоже кажется, что менвитами присущи какие то скандинавске черты. Особенно как у нашему интеллигенту Кау-Рука( Я, ксти. была в Скандинавских странах: Финляндии, Швеции и Норвегии , потом об этом напишу а то долго писать). Он же , как бы, скажем так. из настоящих военных, из таких интеллигентов белой арами. а-ля Адмирал Колчак. Мне так очень нравится. Если вы см сериал Про Колчака ( кстати, надо см сериал, а не фильм. тк в сериале 10 серий, а фильм идет всего 2 ч, и, понятное дело, что в фильм все 10 серий не уместить, а только самое основное. и , кстаи, в сериале есть та самая интимная сцена м/у Колчаком ( хабенским) и Тимиревой (боярской) 0, говорят, что даже у них вроде бы был роман. то точно не знаю. свечку не держала)
Алена 25: так вот,Великий Диктатор, мне так кажется, что Кау типа как белый офицер, дворянин. и, если бы стали снимать фильм по ТЗЗ ( оч ем я очень мечтаю0. если бы экранизировали саму ТЗЗ. либо " Ночь откровений". либо " Смотри мне в глаза, " что на Снейптейлз, то на роль Кау я выдвинула бы только Хабенского. Он идеально подходит. тем более. что у него есть подобны опыт- он уже Колчака играл. Если что, можем ему волосы покрасить в белый цвет. раз скандинавом будет. А можно и темненьким его оставить. будет нетипичный менвит:)))). Харатьяну ведь тоже волосы в белый цвет покрасили , раз так на гардемаринах надо было. А на самом деле он темненький. Но так до сих пор осветленный и ходит.
Алена 25: Великий Диктатор пишет: При мысли об арзаках, мне представляются народы Средиземноморья - итальянцы, испанцы или какие-нибудь греки. Темноволосые, смуглые, подвижные, шебутные, талантливые в ремёслах и искусстве, непосредственные в общении и выражении эмоций. Ну и по-южному горячие и страстные, в отличие от холодно-высокомерных менвитов. вот с этим я тоже согласна!!
Алена 25: Великий Диктатор пишет: ИМХО: Идеалом женской красоты на Рамерии считалась высокая, стройная брюнетка с широкими плечами, плоской грудью, по-мальчишески узкими бедрами и длинными ногами. В рамерийских женщинах мы видим влияние такого феномена как неотения, то есть сохранении у взрослых женщин детских черт. Стремление к такому типу красоты проявляется в обществах, где потребность в деторождении невелика. вот насчет этого я не знаю ничего. мб, и так было, я не знаю. Но женщины, понятное дело, у них были. это 100%. иначе, ка к бы они размножались, заводили себе любовниц, и делали это с рабынями- арзачками???))))
Алена 25: Марк Кириллов пишет: Зато менвиты представлены очень подробно и колоритно. Типажи на любой вкус: - Жестокий Диктатор (Гван-Ло); - Самовлюблённый Позёр (Баан-Ну); - Верный Служака (Мон-Со); - Интеллигент с принципами (Кау-Рук). Да даже это и не типажи! Самые натуральные живые люди. Со своими достоинствами и недостатками. вот это тоже правильно!! особенно мне про Кау- Рука нравится))))
Великий Диктатор: Марк Кириллов пишет: - Жестокий Диктатор (Гван-Ло); К слову, какая-то особенная жестокость, присущая Гван-Ло, находится под большим вопросом. Единственная жестокая вещь, которую он реально совершил - это порабощение арзаков. По отношению к менвитам же его диктаторские замашки никак не проявляются. Волков пишет про Гван-Ло: "Менвитов он стал уговаривать, что они - избранная раса Вселенной, что им все можно. Другие разумные существа созданы лишь повиноваться им. И уговорил. Менвиты провозгласили себя господами - избранниками, арзаков же - рабами". ("Тайна заброшенного замка") Заметьте - Гван-Ло действует исключительно уговорами, убеждением. Он не использует гипноз против своих сородичей. Он не приказывает менвитам - мол, идите и делайте, что я велю, а всех несогласных - к стенке. К менвитам он вообще весьма снисходителен. Даже Кау-Рук, который, по собственному признанию Гван-Ло, не слишком рвётся исполнять приказы верховного правителя, не подвергается никаким репрессиям, а, напротив, назначается на важную должность - заместителя командира "Диавоны". Именно мягкосердечие Гван-Ло и является его слабым местом. "Царь из ангела не получится". Хороший правитель снисходительным и терпимым к недостаткам своих подчинённых быть не может. Поскольку заканчивается это тем, что такие, как Кау-Рук, перестают выполнять приказы в боевой обстановке. О чём Волков сам и пишет.
Алена 25: понятно все. да вообще Гван-ло Козел был. как я понимаю.. Менвитов он стал уговаривать, что они - избранная раса Вселенной, что им все можно. Другие разумные существа созданы лишь повиноваться им. И уговорил. Менвиты провозгласили себя господами - избранниками, арзаков же - рабами". ("Тайна заброшенного замка") мб, это было от того, что арзаки повиновались гипнозу, а менвиты- нет? а, и у меня еще все время 1 вопрос возникает: менвит менвита (- ку) можно загипнотизировать, ли нет? или менвиты гипнозу не поддаются, а только арзаки ( -чки)??
полная версия страницы