Форум » Персонажи » Vote: Арзаки vs менвиты » Ответить
Vote: Арзаки vs менвиты
Джюс-Джулио: Какой народ вам нравится больше?
tiger_black: Железный дровосек пишет: Я же сказал: почти(-: почти весь мир, угу. И что это значит?) Да миграции как раз и затрагивали практически весь мир, и во все времена, и даже водные преграды мало кого останавливали... да никого практически.
Железный дровосек: tiger_black пишет: И что это значит?) Старый свет в области вокруг Европы. tiger_black пишет: Да миграции как раз и затрагивали практически весь мир, и во все времена, и даже водные преграды мало кого останавливали... да никого практически. Ага. Но биологические различия таки накапливались. Между огнеземельцами и пигмеями разница уже устрашающая.
Brunhild: Голосовала за арзаков. Волков описывает их как талантливых и чистосердечных людей, единственным недостатком которых является доверчивость (обратная сторона чистосердечия). Известно, что именно честных людей часто проще всего обмануть. Насчет того, были ли среди арзаков злые люди, негодяи или предатели. Я считаю - не было. ИМХО, Волков сознательно изобразил их идеализированным народом, какого в реальной жизни быть не может, но в сказке такой народ как раз к месту. Цивилизация, никогда не знавшая зла - и именно поэтому не сумевшая его распознать. Нет, я не считаю, что "все менвиты - поголовно негодяи". Скорее всего, среднестатистический менвит подобен среднестатистическому землянину. Но арзаки мне кажутся больше похожи на толкиновских эльфов, какими они показаны в книге "Властелин Колец" (не в "Сильмариллионе"). Что касается покорности - то она была внушена искусственно.
zaq: Лично я тоже голосовал за арзаков. А почему, думаю после Brunhild, добавить уже нечего.
Саблезубая: Насчёт культурной консервации и сохранения своих традиций, языка и пр., равно как и обособленности, стремления не смешиваться с другими народами. Мы даже сейчас имеем очень яркий пример в своих земных реалиях: ЦЫГАНЕ. Несмотря на то, что они сами - сообщество нескольких племенных групп (да-да, это не единый народ!) со своими языковыми особенностями (грубо говоря, русский цыган с трудом поймёт цыгана, нпр, египетского - хотя, оба их племени вышли из одного корня и их языки - тоже) у каждой, они до сих пор отделяют себя от т. наз. "гаджё" - не-цыган. Практически во всех сферах. Может быть и у арзаков такое же было? Талантливый, самозамкнутый (несмотря на дружелюбие к соседям и добровольное согласие делиться наработками) в культурном плане народ, бережно сохраняющий свою национальную особенность. То есть - да, мы с вами дружим-дружим, вы - наши добрые соседи, но мы - это мы, а вы - это вы. А менвиты - как тут справедливо заметили - нация более агрессивная и прагматичная, однажды решили эти таланты поставить себе на службу. И арзачья самобытность и законсервированность менталитета на "мы - вы" при этом очень мешала полному подчинению соседей. Не зря же они арзакский язык запретили! Язык - это, пожалуй, одна из опор национального самосознания. И менвиты её выбили.
Железный дровосек: Саблезубая пишет: ЦЫГАНЕ Сборная категория. Боша, влахи, дом, заргар, кале, карачи, ловари, люли, парья, рома, согутарош, сэрвы, урсары... Цыгане - они разные бывают.
tiger_black: Железный дровосек Саблезубая пишет: Несмотря на то, что они сами - сообщество нескольких племенных групп (да-да, это не единый народ!) со своими языковыми особенностями (грубо говоря, русский цыган с трудом поймёт цыгана, нпр, египетского - хотя, оба их племени вышли из одного корня и их языки - тоже) у каждой, они до сих пор отделяют себя от т. наз. "гаджё" - не-цыган. Железный дровосек пишет: Сборная категория. Боша, влахи, дом, заргар, кале, карачи, ловари, люли, парья, рома, согутарош, сэрвы, урсары... Цыгане - они разные бывают. Эээ... а что не так?
Саблезубая: tiger_black пишет: Эээ... а что не так? Железный дровосек Да, действительно? Вы тоже ими интересуетесь?
Саблезубая: tiger_black пишет: возможно, просто сразу не нашла аналог, потому что ориентирована на логику и смысл, а междометия выражают преимущественно эмоции. А "угу" еще и разговорное. Возможно, Ментахо не сказал чётко: "Угу", а нечленораздельно это промычал с закрытым ртом одними связками (ну что-то вроде "Мх", я не филолог, транскрипцию не напишу). Вот машина и зависла.
tiger_black: Саблезубая пишет: Возможно, Ментахо не сказал чётко: "Угу", а нечленораздельно это промычал с закрытым ртом одними связками (ну что-то вроде "Мх", я не филолог, транскрипцию не напишу). Вот машина и зависла. не, он там несколько раз это "угу" повторял) Но у них машина вообще любопытная))
Саблезубая: Ну и промычать можно несколько раз. Особенно когда говорить не хочется (тем более когда от тебя именно этого и ждут). Я бы на его месте так делала.
NattGirl: Я всю жизнь полагала, что арзаки и менвиты - это национальности Рамерии. Такие же, как русские, англичане, американцы (да-да, хоть и искусственно созданная, но национальность), китайцы. Симпатизирую в равной степени и тем, и другим. Согласна, что арзаки прописаны менее подробно, чем менвиты. Последние, в свою очередь, не все подлые ребята. Наивно полагать, что Кау-Рук - один на всю нацию человек, не прибегающий к гипнозу и вообще не стремящийся творить мировое зло. И да, менвиты на Земле не убивали никого, говорите? А как же эпизод, где один из пришельцев застрелил птиц из бластера?
Brunhild: NattGirl пишет: А как же эпизод, где один из пришельцев застрелил птиц из бластера? Согласна. Кстати, в том, чтобы стрелять по малиновкам, не было вообще никакого стратегического смысла. Просто бессмысленная жестокость.
tiger_black: Brunhild пишет: Кстати, в том, чтобы стрелять по малиновкам, не было вообще никакого стратегического смысла. а кто объяснил пришельцам, что это малиновки и что они безвредные, а не разведывательные роботы, замаскированные под птиц, например? В них выстрелили, когда они подлетели слишком близко к кораблю.
Brunhild: tiger_black пишет: а кто объяснил пришельцам, что это малиновки и что они безвредные, а не разведывательные роботы Тогда уж можно вообще всех подряд убивать, если нет доказательств, что это не разведывательный робот. Перестрелять всю фауну не исследованной еще планеты (кто знает, а вдруг среди этой фауны попадется робот?), устроить на чужой планете экологическую катастрофу - и тогда исследовать будет уже некого и нечего. Правда, пришельцы в самом деле не могли знать, что малиновки - птицы безвредные, а не плюющиеся смертельным ядом, например. Но тогда разумнее применить усыпляющий бластер. Кстати, теоретически возможен и третий вариант: малиновки - это здешние разумные обитатели. Ну вот так на этой планете эволюция пошла, что разумными стали птицы, а не приматы. Если во всех подозревать роботов - так можно дойти и до избиения младенцев в колыбелях (ведь вражескому боевому роботу вполне могли для маскировки придать вид человеческого младенца).
tiger_black: Brunhild вы не до конца процитировали. У меня было там дальше, что стрелять начали, когда птицы подлетели слишком близко к кораблю. И ничто в тексте ТЗЗ не намекает на то, что в арсенале пришельцев имелись специальные "усыпляющие бластеры", а обычные могли работать в усыпляющем или оглушающем режиме.
Brunhild: tiger_black пишет: И ничто в тексте ТЗЗ не намекает на то, что в арсенале пришельцев имелись специальные "усыпляющие бластеры" Так лучше надо было позаботиться об экипировке корабля. А то - усыпляющих бластеров нет, посуда почему-то фарфоровая (это в космосе-то).
tiger_black: Brunhild это зависит от того, изобрели их на тот момент или нет. А фарфоровая посуда там разве для всех?
Brunhild: tiger_black пишет: А фарфоровая посуда там разве для всех? Дело не в том, для всех или не для всех. На космическом корабле посуда всегда должна быть небьющейся.
Эмералда Джюс: Brunhild пишет: На космическом корабле посуда всегда должна быть небьющейся. Типа алюминиевой!
полная версия страницы