Форум » Персонажи » Злодеи Сухинова и Волкова и возможности, которые авторы не дали им использовать. » Ответить
Злодеи Сухинова и Волкова и возможности, которые авторы не дали им использовать.
Donald: Александр Волков и Сергей Сухинов писал сказки, и добро должно было побеждать зло. Поэтому в их книгах поведение злодеев вызывает вопросы. Урфин Джюс не мог не разгадать тайну телевизора и не стал убивать Страшилу и Дровосека, использовал ненадёжные тюрьмы для пленников. Дважды наступал на одни и те же грабли. Арахна почти не колдовала, особенно в бою, хотя сумела наслать такую страшную вещь как Жёлтый Туман. Пришельцы вообще производят впечатление идиотов неумеющих воевать. Почему они не попытались напасть не по воздуху, а по земле? Почему гипнотизёры менвиты не послали в бой послушных арзаков? Необъяснимо. Это у Волкова. У Сухинова Корина- энергичная и целеустремлённая девушка за 30 лет не разыскала 3-ую книгу Торна лежавшую у неё под носом, не захватила Жёлтую и Розовую страны. Принцесса Тьмы Ланга ненавидящая Дровосека не воспользовалась случаем убить его во время битвы в Подземной стране? Наконец, Властелин Тьмы Пакир, умеющий превращать людей в тени не пользовался этим колдовством во время сражения. Он проглядел предательство Ланги и не превращался в своих врагов, хотя умел это делать.А что если бы он получил в руки все магические артефакты книг Волкова: живительный порошок, Усыпительную воду, Золотую шапку, телевизор, обруч, серебрянные башмачки? Словом, я предлагаю пофантазировать, что было бы если бы авторы не подыгрывали добру так сильно.
dumalka: Почему Пакир не делает даже попытки напасть на Изумрудный город Вот и меня тоже всегда интересовал этот вопрос. Столица, чуть ли не единственное более или менее укреплённое сооружение у сил Света, и не напасть на него... Ну не странно ли? Пара отвлекающих манёвров в разных концах Волшебной страны. А у Пакира есть Чёрное Пламя. Чем не лучший вариант, прожечь дыру прямо в центре Изумрудного города и разобраться со всеми, кто там остался? И вот, готовое укрепление в Волшебной стране! Захватил столицу, доказал свою силу, укрепился в самом центре. И с Хранительницей разделался. Ну это так, приятный бонус. И вот ещё вопрос: что он всё-таки хотел? Уничтожить Волшебную страну, или всё-таки её захватить? Примерно до девятой или десятой книги вроде как захватывать собирался. А дальше уже погасить Солнце. Но это уже верная смерть. Одно дело, закрыть Солнце, другое погасить. В первом случае все до смерти напуганы. Во втором даже испугаться не успели. Замёрзли. И над кем здесь властвовать? Зомби что ли делать? На что я злодеев не понимаю, у Сухинова в действия Пакира я и вовсе никогда не могла врубиться.
Бофаро: dumalka пишет: что он всё-таки хотел? Уничтожить Волшебную страну, или всё-таки её захватить? Примерно до девятой или десятой книги вроде как захватывать собирался. А дальше уже погасить Солнце. Но это уже верная смерть. Одно дело, закрыть Солнце, другое погасить. В первом случае все до смерти напуганы. Во втором даже испугаться не успели. Замёрзли. И над кем здесь властвовать? Зомби что ли делать? Типа во Тьме возможна жизнь какая-то тёмная. Для монстров. Заселить Землю монстрами. Это если погасить Солнце. А если захватить ВС - то использовать как плацдарм для подготовки войны против Большого Мира.
Amral: dumalka пишет: Почему Пакир не делает даже попытки напасть на Изумрудный город Изумрудный город - копия космического дворца из далеких уголков галактики, где живут маги белого братства. Скорее всего в нем заключен мощный заряд положительной энергии, который нейтрализует его магию. Ведь в финале силы Пакира начали ослабевать, когда мгла стала расходиться. У него сила основывается несколько на другом концепте, чем у Торна. dumalka пишет: И вот ещё вопрос: что он всё-таки хотел? Уничтожить Волшебную страну, или всё-таки её захватить? Планы властелина менялись очень быстро. Скорее всего ему хотелось превратить планету в уничтоженный мир, от остатков которого он получал бы удовольствие. Как верная смерть? Пакир - это не человек. Кстати, он также пешка в руках темного братства. Как и Торн в белом. Интересно, кто же самый главный кукловод этого шоу? Бофаро пишет: Типа во Тьме возможна жизнь какая-то тёмная. Для монстров Представь в кого бы Ланга превратила своих любимых жевунов, дабы спасти их от тьмы. Бегали бы забавные монстрики.
dumalka: Amral пишет: Скорее всего ему хотелось превратить планету в уничтоженный мир, от остатков которого он получал бы удовольствие. Ну это точно маньяк. Причём садист-маньяк. Ну, у меня собственно, он тоже таким получается... Amral пишет: Как верная смерть? Пакир - это не человек. Пакир-то не человек. Он, понятное дело, выживет. А вот все остальные жители Земли просто замёрзнут. И властвовать будет некем. Вот и будет этот садист-маньяк сидеть и разглядывать мёртвую планету.
Amral: dumalka пишет: Ну это точно маньяк. Причём садист-маньяк. Ну, у меня собственно, он тоже таким получается... Однако,его любовь к Стелле спасла планету Землю. Ничто человеческое ему не чуждо. Красивая женщина, вот чего не хватило Пакиру. Нашел бы себе какую-нибудь пассию - глядишь и энергия направилась в созидательное русло. dumalka пишет: И властвовать будет некем. Миров то куча, тут оставит Лангу, та поможет жителям приспособится к изменившимся условиям. Сделает их монстрами. Будет царство монстров на планете Земля.
victory_vitt: dumalka пишет: Одно дело, закрыть Солнце, другое погасить. В первом случае все до смерти напуганы. Во втором даже испугаться не успели. Замёрзли. И над кем здесь властвовать? В десятой точно хотел погасить, ибо красиво. Эстет. Конфликт черных и белых магов в этом и состоял: одни зажигали, другие гасили, спорт у них такой. А потом уже к этому идеологию свето-тьмы подвели :)
dumalka: Amral пишет: Красивая женщина, вот чего не хватило Пакиру. Нашел бы себе какую-нибудь пассию - глядишь и энергия направилась в созидательное русло. Возможно... Amral пишет: оставит Лангу, та поможет жителям приспособится к изменившимся условиям Только сначала из самой Ланги придётся монстра делать. Посмотрела бы я, как ей это понравится...
Рамина: victory_vitt пишет: одни зажигали, другие гасили, спорт у них такой значит. нет смысла гасить. И воевать смысла нет. погасит, пойдет дальше, а на его место придет белый маг. Зажжёт, воскресит жителей. Чуш.
Рамина: и вообще, белых магов должно быть гораздо больше, чем черных
саль: А что! Это реальный выход из логического тупика. На одного злого мага в мире - приблизительно 50 добрых (и те, и другие бессмертны, но убиваемы волшебством). Добрые слабее злых поодиночке, но их больше. И десятеро против одного они выстоят. А злодей выбирает случаи, подстраивает ситуации, чтобы разделаться именно с двумя-тремя. Их он осилит. Если бы они организовали большую облаву, они бы его убили. Но он тоже не дурак - не даётся. (не сидит в своем замке, отлучается) В принципе Сухинову и осталось-то сделать один шаг. Против одного Пакира вышли разом Стелла, Виллина, Элли, Фаррах, еще кто-нибудь, и силы уравнялись. Ни туда, ни сюда. Не победа не поражение. Пакир понял это первым и удрал. Куда и для чего? Дождаться где-нибудь своего часа, чтобы уничтожить (!) фей по одной. А им , чтобы его убить (именно убить) просто недостало сил. Надо было призвать из космоса еще пяток белых магов. И никакой натужной философии.
Чарли Блек: саль пишет: На одного злого мага в мире - приблизительно 50 добрых (и те, и другие бессмертны, но убиваемы волшебством). Добрые слабее злых поодиночке, но их больше. Любопытно, что в "Новом Дозоре" Лукьяненко дело обстоит с точностью до наоборот. Светлых магов гораздо меньше, чем Тёмных. Но среди Светлых - высока доля великих. А у Тёмных великие наперечёт, зато слабеньких полным-полно) И в итоге поддерживается баланс.
Чарли Блек: Amral пишет: Однако,его любовь к Стелле спасла планету Землю Вроде уже писали где-то, что не в любви там дело было) Пакир совсем по другой причине слился...
Amral: Чарли Блек пишет: Вроде уже писали где-то, что не в любви там дело было) Пакир совсем по другой причине слился... Дословная цитата из первоисточника :) Пакир любил Стеллу и ту красоту, которую она олицетворяла. Романтик :) Поэтому, не смог убить ее, и из-за этого он и сбежал :) Пакир некоторое время стоял, ошеломленно глядя на прекрасную чародейку. — Ириния… — пробормотал он. — Наконец-то мы встретились! Когда-то ты отказалась принять мою любовь и сумела сбежать из моего дворца. Но сегодня ты сама отдаешься мне в руки. И пусть я проиграл битву, все равно этот день великой мести станет самым счастливым в моей жизни! Аларм и Элли в ужасе закричали. Они хотели броситься на помощь Стелле, но не смогли даже двинуться с места. Пакир размахнулся, готовясь нанести смертельный удар. Никто и ничто уже не могло ему помешать! Но вдруг колдун опустил меч и издал горестный стон. — Нет, нет, только не это… Столько лет я мечтал убить женщину, отказавшуюся от моей любви, но я не могу уничтожить всю красоту мира! Я ненавижу Свет, но ведь Тьма бывает еще более прекрасной. Если черные звезды перестанут украшать Вселенную и превратятся в уродливые, мертвые миры, зачем тогда жить на свете? Проклятье, я все-таки проиграл! Отшвырнув меч, он подпрыгнул и с оглушительным грохотом взлетел в серое небо. Стелла обернулась. Ее лицо было смертельно бледно, но глаза сияли. — Тьма уходит с Земли! — промолвила она.
Чарли Блек: Amral пишет: Пакир любил Стеллу и ту красоту, которую она олицетворяла Красоту - да) Стеллу - нет) Он любил Тьму и красоту чёрных звёзд. И поскольку жизнь Стеллы была напрямую связана с существованием красоты мира, пришлось ему сохранить Стелле жизнь, хотя он ужасно этого не хотел.
Amral: Чарли Блек пишет: Красоту - да) Стеллу - нет) Стелла – это «Доброта и Красота, воплощенная в образе человека». Любил то Пакир красоту, а косвенно и Стеллу, иначе не хотел бы убить ее. От любви до ненависти один шаг. Ириния сбежала от Пакира, тем самым обидев его. Став Стеллой - она превратилась в истинную красоту. Хотя умнее от этого его действия не становится - финал для меня ни о чем. Битва описано плохо, и добро зло победить так и не смогло. Злые силы испугались исчезновения красоты, поэтому сами исчезли. Бред и розовые сопли - весь этот финал ИМХО. Война есть война. В ней никто не задумывается, о том будет сохранена красота или нет. Зло невозможно победить розовыми мыльными пузырям.
Чарли Блек: Amral пишет: Война есть война. В ней никто не задумывается, о том будет сохранена красота или нет. Просто для Пакира цель войны была не в том, чтобы сеять зло, разрушать, убивать и т.п. Его цель - создание чёрных звёзд. В основе этой цели лежит именно стремление к красоте (в том виде, в каком её понимает Пакир). Именно ради этого он борется с Торном, а не из тупой ненависти или спортивного интереса. Короче, не романтик он, а эстет)))
Amral: Чарли Блек пишет: Его цель - создание чёрных звёзд. В основе этой цели лежит именно стремление к красоте (в том виде, в каком её понимает Пакир). Ваша позиция отличается от моей. В принципе - это хорошо. Чья правильней? Хм, интерпретация произведения всегда субъективна. Если совместить две точки зрения можно прийти к следующей. Пакир хочет создать черные звезды, тайно любя и ненавидя одновременно Стеллу. Его романтический эстетизм не позволяет ему убить всю красоту мира. Пакира убежал все равно от любви к красоте. В вашей версии из-за любви к темным звездам. В моей из-за любви к красоте всего мира, а именно Стелле. Все равно любовь победила! Вам то финал понравился декалогии?
Чарли Блек: Amral пишет: Вам то финал понравился декалогии? В общем да) Я, наслушавшись отзывов, ожидал, что там вообще будет полная чушь и закончится пшиком, но оказалось, что всё не так уж плохо))
Жук-Кувыркун: Иногда Волков подыгрывает отрицательным персонажам. Например, в СПК он дважды подыгрывает Билану. В первый раз - когда Билана не стали казнить за разрушение Священного источника. Во второй раз - когда короли поверили Билану, что Элли - фея. Вообще-то Билана так и так должны были казнить, так как разрушение Священного источника несёт вред всей Стране Подземных рудокопов, и короли были вовсе не обязаны верить ему.
Жук-Кувыркун: Ещё Волков подыгрывает Урфину в УДиЕДС и ОБМ. Оба раза Урфин слишком легко захватывает власть над Изумрудным городом и страной Мигунов (в первый раз - ещё и над страной Жевунов), в первый раз слишком легко создаёт деревянную армию, во второй раз слишком легко встаёт во главе Марранов. Но в обоих случаях после воцарения в Изумрудном городе Волков резко перестаёт подыгрывать Урфину и начинает подыгрывать уже его врагам.
полная версия страницы