Форум » Персонажи » Фред и Тим » Ответить
Фред и Тим
Корнилов Иван: Довольно мало уделяется внимания таким важным персонажам. Возможно это так из-за того что они в произведениях находятся в тени своих именитых сестричек и подружек (порой незаслуженно). Хотелось бы рассмотреть динамику данных персонажей и их значение. Также интересно какой персонаж лучше получился - Фред или Тим?
tiger_black: саль пишет: Фред выбирал между двумя рисками - непредсказуемостью Тима, и несдержанностью и слабостью духом Энни. Он выбрал один из рисков. (вариант - рисковать собой, просто не рассматривался. Это было бы полной безответственностью) а он уже рисковал собой - когда потащился с двумя племянниками и без никого больше искать сырье для мины. Похитили Энни. А могли бы и его - если бы они успели разбрестись в разные стороны. И - привет спасателю, руководителю и единственному специалисту. Я о том и говорю, что нет там ответственности.
саль: tiger_black пишет: а он уже рисковал собой - когда потащился с двумя племянниками и без никого больше искать сырье для мины. Правильно, не должен был. Но это не безответственность, а непредусмотрительность. Лучше было бы вообще оставить Энни у родителей.
саль: tiger_black пишет: интересно, как бы он в случае чего объяснял это обеим матерям... Как обычно. Что они погибли, как герои, но самое главное - Земля и Америка спасена. Память о них будет вечна в ИГ.
tiger_black: саль пишет: Правильно, не должен был. Но это не безответственность, а непредусмотрительность. Лучше было бы вообще оставить Энни у родителей. Именно безответственность. Ни Энни и ни Тим ничего не понимают в нужных минералах. Они пошли с Фредом на прогулку - а Фред это позволил. Вместо того, чтобы оставить их в ИГ и взять с собой отряд Мигунов, которые всяко лучше понимают в минералах и взрывчатых веществах, раз уже пушку делали. саль пишет: Как обычно. Что они погибли, как герои, но самое главное - Земля и Америка спасена. Память о них будет вечна в ИГ. Угу. Только ни осторожность, ни ответственность, ни здравомыслие тут ни при чем. Да и неоткуда им взяться - в его-то годы. Он еще сам - мальчишка. Нечего было обещание родителям давать в таком случае. Между прочим, как раз в этом отношении Фред в СПК нравится мне гораздо больше: он там именно что ответственный, заботливый, осторожный и умеет держать слово. Ничего из этого в ТЗЗ и близко нет. Впрочем, это, вероятнее всего, связано с общей недопрописанностью.
саль: Ну, в таком случае претензии к папаше Джону. Наверное, если ставить вопрос так, он сам должен был ехать с Фредом и Тимом, категорически не пустив на войну Энни. А на самом деле претензии к Фреду, должны быть обращены к Волкову. Он взвалил на него титаническую задачу в игрушечной войне со смертельными вариантами. И навязал нелепые действия по правилам игры, а не войны. Именно за это я больше всего и не люблю ТЗЗ.
tiger_black: саль пишет: Ну, в таком случае претензии к папаше Джону. Наверное, если ставить вопрос так, он сам должен был ехать с Фредом и Тимом, категорически не пустив на войну Энни. это не претензии, это условия игры. На войну отправлялся Фред. А дети ехали в Волшебную страну - типа на прогулку. С взрослым Фредом, который сам-то не слишком взрослый - вчерашний студент. Какими бы эти условия ни были - они даны как факт. Так ведь претензии никто и не предъявляет. Речь - о характерах персонажей. Собственно, у меня 2 тезиса: 1. Что характеры Фреда из СПК и Фреда из ТЗЗ кажутся мне разными. и 2. Что я не могу считать Фреда в ТЗЗ (исходя из событий самой же ТЗЗ) ни занудным, ни осторожным, ответственным и здравомыслящим. Что не исключает уйму других хороших качеств. Кстати, в возрасте Тима мне гораздо больше нравится как раз Фред (в СПК).
Гкмнвронк: tiger_black пишет: Собственно, и с Фредом могла бы получится красивая альтернативка, только, скажем, если писать его ПОВ. Гм...)) Или ПОВ НЖП...)) И есть еще варианты...)) "Загадочные сны" чем не альтернативка?
tiger_black: Гкмнвронк они из другой оперы книги)
Гкмнвронк: tiger_black а что за абревиатуры?
tiger_black: Гкмнвронк Какие именно?
Чарли Блек: Гкмнвронк ПОВ = POV = Point of View = повествование с точки зрения данного персонажа. НЖП = Новый женский персонаж
Жук-Кувыркун: Как вы думаете, что было бы, если бы Волков написал цикл, посвящённый Фреду Каннингу, а не ВС? Ну, если бы в этом цикле описывались изыскания Фреда в инженерном деле, его изобретения и всё такое.
tiger_black: Жук-Кувыркун пишет: Ну, если бы в этом цикле описывались изыскания Фреда в инженерном деле, его изобретения и всё такое. Это была бы биография Фреда Каннинга. Для худ. книжки нужен сюжет. Кстати, я еще в детстве какое-то время (до ОБМ) надеялась, что следующие книжки будут про Фреда. Ну и про Элли тоже - но со смещенным на двоюродного брата фокусом.
Жук-Кувыркун: Про такого колоритного персонажа, как Фред Каннинг, получился бы интересный цикл. В этом цикле могло бы описываться, что Фред изобрёл, кроме механических мулов, на каких заводах работал, какие инженеры работали вместе с ним и всё такое. Троюродные сёстры Фреда могли бы появляться в качестве второстепенных персонажей.
tiger_black: Жук-Кувыркун пишет: В этом цикле могло бы описываться, что Фред изобрёл, кроме механических мулов, на каких заводах работал, какие инженеры работали вместе с ним и всё такое. Но это не имело бы отношения к Волшебной Стране.
Железный дровосек: tiger_black пишет: Но это не имело бы отношения к Волшебной Стране. Зато имело бы отношение к канону Волкова(-: Мне вот всегда интересно было, какие они — братья Осбальдистон?
tiger_black: Железный дровосек пишет: Зато имело бы отношение к канону Волкова(-: Мне вот всегда интересно было, какие они — братья Осбальдистон? Почему бы тогда тебе не написать об этом - если тебе это интересно?
Асса Радонич: Искала кое-что в СПК, попутно наткнулась на косвенное указание о внешности Фреда. - Слушай, сестра, – сказал мальчик, хмуря выцветшие на солнце брови, – это же будет просто позор, если ты, пожив у нас, не вернешься умелой наездницей! Выходит, что Акела Владимирский промахнулся – Фред был блондином или русым. Темные брови так заметно не выгорают. Ну и до кучи еще цитатки. В памяти Элли сохранился образ голубоглазого мальчишки года на два старше ее. Высокий стройный мальчуган завладел багажом Элли и направился к хижине.
Чарли Блек: Асса Радонич пишет: Владимирский промахнулся – Фред был блондином или русым Возможно, Владимирский ориентировался на текст журнальной версии СПК... Вот два варианта появления Элли и Фреда перед рудокопами: Книжная версия: Пестрая толпа выбежала из ворот и остановилась в удивлении. К городу подходили двое: высокий темноголовый мальчик и девочка, прижимавшая к груди невиданного лохматого зверька. Журнальная версия Пестрая толпа выбежала из ворот и остановилась в удивлении. К городу подходили двое: белокурый статный мальчик и девочка, прижимавшая к груди невиданного зверька с длинной черной шерстью и умными глазками...
Асса Радонич: Чарли Блек пишет: Возможно, Владимирский ориентировался на текст журнальной версии СПК... Да нет, таки на книжный... Значит, цвет бровей - артефакт от журнальной версии. Вот так вот случайно и выясняется... Вообще, с удовольствием почитала бы журнальные версии СПК, ОБМ и ЖТ и посравнивала бы, но чего нет - того нет.
полная версия страницы