Форум » Персонажи » вопросы о дуболомах » Ответить

вопросы о дуболомах

Мом: Если первый взвод армии дуболомов был покрашен в желтый цвет , второй в голубой , третий в зеленый , четвертый в оранжевый , пятый в фиолетоый цвет. Это самые первые взвода дуболомной армии , имена их капралов Арум , Бефар , Ватис , Гитон , Дарук. Отсюда вопросы появляются - Урфин Джюс для наименования командиров своего воинства использовал алфавитную систему ? Тогда следущий по порядку взвод дуболомв если следовать алфавиту -взвод капала Ельведа тоже почему- то фиолетового цвета , что не логично -Ельведа будут путать с Даруком , отсда вопрос последующие взвода дуболомной армии окрашивались в те же цвета , что и первые пять взводов ? Или в какие-то другие цвета ? Гарнизон Голубой страны состоял из взвода Бефара или взвода Ватиса , или какого-то неназванного по имени капрала ? Всего Урфин изготовил двадцать взводов с капралами - два взвода это гарнизоны Голубой и Фиолетовых стран , и еще один взвод которому не хватило оживляющего порошка сожжен в печке - остается семнадцать взводов и следовательно 170 дуболомов , а в книге указывается деревянная армия выступила в составе деревянного генерала , семнадцати капралов ( число капралов равно количеству оставшихся взводов ) и 163 солдат , а куда пропали еще семь ? Сгорели при осаде Изумрудного Города ? Узнав о появлении Элли Урфин Джюс начал изготавливать дуболомов военного времени , более рослы , более сильных , но более грубо сделанных и не окрашенных , в это время численность деревянной армии подходила к 120 солдатам -значит неокрашенными были взвода дуболомов начиная с тринадцатого взвода ? И вопрос про деревянных полицейских , сколько всего их изготовил Урфин Джюс , и были ли у них имена как капралов или только номера ?

Ответов - 30, стр: 1 2 All

саль: А теперь тот список капралов, про который говорил Чарли Блек. Я их уже выкладывал в теме СПК1, но сейчас не хочется там рыться. Капралов и взводов, соответственно, именно 20, как я и сказал выше. Арум, Бефар, Ватис, Гитон, Дарук, Ельвед, Ёльвид, Жерон, Зимбул, Ивлай, Карон, Литос, Матиф, Никлон, Ойтос, Пурим, Ретайк, Синтор, Тамир, Ундал. Эти имена выдумывал не я, точнее, не только я, а и мои друзья, большинства из которых уже нет. Ради пояснения и примера - имя Жерон появилось раньше, чем журнальная версия ОБМ, имя Ивлай раньше журнальной версии ЖТ. Добавлю заодно, что начальник полиции так и звался Начальник Полиции, а полицейские не делились на взвода, но нумеровались, и нумерация была сквозная. За десятым номером полиции следовал одиннадцатый и далее. А теперь то, что не надо читать поклонникам именно ИГ. Те перечисленные капралы, это не капралы Волкова, хотя, конечно, у Волкова, без угрызений совести, заимствованы имена первых шести. У них и цвета другие (черный, красный, зеленый, желтый, синий, коричневый), совсем другие индивидуальности, у каждого своя биография. Причём и у тех, что идут дальше, за Ельведом. Литос, например, успел поучаствовать в первой междоусобице дуболомов и полицейских, затем командовал морской спасательной экспедицией, посланной на выручку первой, не вернувшейся. Экспедицию он нашел и выручил, но сам при этом попал в плен с еще тремя дуболомами. Был украден из музея в качестве ценного трофея одним предприимчивым моряком. Затем капрал Дарук выменял Литоса по договору, и тот , как имеющий морской опыт, возглавил караван танкеров. И при преобразовании армии получил звание капрал-генерал и возглавил одну из пяти новых армий (20 взводов). А тот же Жерон возглавлял армию (тогда из 40 взводов) в тяжелейшей войне с рудокопами, при отсутствии генерала, принудительно отправленного за море в большую командировку. Это было последствием второй междоусобицы дуболомов и полицейских (т.н. Заговор справедливости). Жерон с трудом сохранил почти всю армию и сумел эвакуировать ее на новые земли. Разумеется, он тоже стал одним из пяти капрал-генералов. Это я к тому, что в своё время встал вопрос, как быть с именами и цветами взводов, если взводы пойдут на четвёртый десяток. Букв только 33, а реально - 31 ( Ь и Ъ не в счёт), а цветов и того меньше, не хватает даже на 15. Вот и было придумано преобразование армии. Еще прежде, когда взводов было только 15, они делились на три роты. Капралы Гитон, Жерон и Карон звались ротными капралами и возглавляли одновременно и свой взвод и соответствующую роту. По этому пути и пошли. Всего взводов 100, то есть пять армий по 20. над армиями - капрал-генералы, или капгены. В каждой армии по 2 корпуса, над каждым - капрал-капитаны, или каптаны. Их получается десять, плюс 5 капгенов, то есть все "старые" 15 капралов задействованы на больших должностях. Прочие 85 взводов раскиданы по 10 корпусам, где 8, где девять. Эти взводы имеют двойное цветовое обозначение: цвет командира корпуса плюс очерёдность цвета по списку в старом традиционном порядке. Таким же будет и имя командира этого взвода, из слогов имен двух капралов. Например: капрал Зимгит, командир бирюзово-желтого взвода. То есть, четвертого по счёту взвода из корпуса каптана Зимбула (который - бирюзовый). А в старой армии четвертый взвод был желтым и возглавлял его Гитон. Отсюда - Зим - гит.

Sabretooth: саль пишет: цифру на картинке я бы рекомендовал переделать, на что, правда, с воем, не согласятся все пуритане Присоединяюсь да вроде у нас на форуме я таких пуритан и не припомню Литос, например, успел поучаствовать в первой междоусобице дуболомов и полицейских, затем командовал морской спасательной экспедицией, посланной на выручку первой, не вернувшейся. Экспедицию он нашел и выручил, но сам при этом попал в плен с еще тремя дуболомами. Был украден из музея в качестве ценного трофея одним предприимчивым моряком. Затем капрал Дарук выменял Литоса по договору, и тот , как имеющий морской опыт, возглавил караван танкеров. И при преобразовании армии получил звание капрал-генерал и возглавил одну из пяти новых армий (20 взводов). А тот же Жерон возглавлял армию (тогда из 40 взводов) в тяжелейшей войне с рудокопами, при отсутствии генерала, принудительно отправленного за море в большую командировку. Тут нужно пояснение. Действие происходит в ВС, поскольку есть рудокопы, но откуда там море? Оно подземное, как у Сухинова?

саль: Sabretooth пишет: Тут нужно пояснение. Действие происходит в ВС, поскольку есть рудокопы, но откуда там море? Рудокопы там, и правда, есть - это их уничижительное прозвище среди других народов. Самоназвание их - "дины", и еще их называют диндонцы, от страны - Диндония (то есть - равнина динов). А потому это не ВС. (и не СС - страна Сухинова). Я ведь честно предупредил. Поклонникам Изумрудного города будет неприятно, что с их любимыми героями так вольно обращаются. А самое главное, там нет Элли (и без Элли хватает второстепенных персонажей). А потому это даже не фанфик. Это мысленный эксперимент в посильно художественной форме. Что будет, если на самой обыкновенной планете, практически неотличимой по свойствам от Земли (разве что очертаниями водных пространств и земель) обыкновенный житель обыкновенной страны найдет чудесное растение, сделает живительный порошок и, по примеру Урфина, начнёт делать дуболомов. Затухнет это в зародыше, или разрастётся до масштабов глобального бедствия? И какие еще нужны условия, чтобы всего лишь деревянные дуболомы стали активным фактором всепланетного масштаба. Постепенно стало ясно, что для этого нужна заметная неразвитость большинства стран, разобщенность их и обособление в собственных узких интересах. Тогда дуболомы, при всей их ограниченности, станут способны пройти тяжёлым катком по всем доступным им странам. Ведь в войне среднего технологического уровня у них много преимуществ перед людьми. А если еще наиболее развитые страны станут ими манипулировать в свою пользу, то тем более. Конечно, такой подход сложился не сразу. И первоначальным толчком, конечно, была книга Волкова об Урфине и дуболомах.


просточитатель: саль пишет: обыкновенный житель обыкновенной страны найдет чудесное растение, сделает живительный порошок и, по примеру Урфина, начнёт делать дуболомов. Тут надо дать пояснение "обыкновенная страна" это какая? потому что сможет быть расбросс от каменного века до отдаленного будущего какой из временных отрезков обыкновенен? Потому что..Дуболомов в обыкновенной стране делать смысла не имеет...Сожгутс быстро..

просточитатель: саль пишет: Затухнет это в зародыше, или разрастётся до масштабов глобального бедствия? И какие еще нужны условия, чтобы всего лишь деревянные дуболомы стали активным фактором всепланетного масштаба нужно пониже техническое развитие людей. Поменьше самих людей.Защита от огня. МНОГО порошка. кстати Урфин мог посадить например да.. И вырастить больше...Так вот МНОГО порошка. И свобода воли самих дуболомов. Короче чтоб они не были дуболомами поумнели.

саль: просточитатель пишет: Тут надо дать пояснение "обыкновенная страна" это какая? Поскольку всё начиналось с Волкова, то обыкновенная страна и была уровня ВС (если отбросить волшебство). Но это был исходный старт, и по соседству с исходной страной добавились другие, более развитые страны, уровня 1 половины 20 века. просточитатель пишет: нужно пониже техническое развитие людей. Поменьше самих людей.Защита от огня. МНОГО порошка. кстати Урфин и мог посадить например да.. И вырастить больше...Так вот МНОГО порошка. И свобода воли самих дуболомов. Короче чтоб они не были дуболомами поумнели. Прекрасная логическая выкладка! Примерно всё так и было. Порошка делалось не много, а очень много, поскольку у нас считалось, что сила дуболомов постепенно иссякает. Ее поддерживали периодическим приёмом, но не порошка, а "калифина", напитка на основе порошка (калифин уже не мог оживлять, только давал силы уже оживлённым). Кроме того, на живительном порошке у дуболомов работали двигатели - имитация "тело плюс рука" то есть дуболом без разума. Соединили две детали - закрутилось, и будет крутиться, пока не разъединишь. (на всё это работали секретные плантации порошка). Защита от огня. Сначала изготовление дуболомов не из сосны, а из твердого, наиболее трудно возгораемого дерева. Затем в ход пошёл огнеупорный лак. А в самом конце - металлические доспехи из одониза, некоего тамошнего металла. Дуболомы поумнее - и это было. Они очень индивидуальны, как личности. Капралы способны руководить боем, а некоторые из них, и генерал тоже, целыми сражениями. У некоторых дуболомов кроме имени (7 номер желтого взвода) есть и клички, как правило у чем-то выдающихся. Они способны без участия людей совершать поисковые экспедиции в неизвестные страны и земли. Свободы воли тоже хватает. Есть и бунтари, и интриганы, и просто прохиндеи. Но много и честных простачков. Поменьше людей - тоже верно. Кроме некоторых отдельных промышленных регионов, обширные пространства с редкими скотоводами, практически пустующие лесные и горные территории, не говоря уже про полярные льды. А дуболомам, кроме того, легко доступно и морское дно. А вот с техническим развитием людей не совсем так. Есть местами и по отдельным странам очень высокий уровень. Иначе будет неинтересно. Но это - отдельные очаги высоких технологий.

просточитатель: саль пишет: Примерно всё так и было. Порошка делалось не много, а очень много Очень интересно! саль пишет: или разрастётся до масштабов глобального бедствия? вот насчет глобального бедствия. Для этого дуболомы должны получить ПОЛНУЮ свободу воли. То есть стать самостоятельными перестать выполнять приказы людей. Получить в СВОЕ расспоряжение порошок чтоб самим его выращивать самим размножатся.Без людей. Чтоб они поняли что люди им больше не нужны. И даже опасны им

саль: просточитатель пишет: То есть стать самостоятельными перестать выполнять приказы людей. И это очень неплохо подмечено. Формально такой ситуации так и не произошло. Кроме того, дуболомы подчинялись не каким-то "людям", а одному-единственному человеку (тому же Урфину). Он был для них и неоспоримым повелителем, и первым авторитетом и как бы "отцом родным" с соответствующими эмоциональными составляющими. Чисто внешне всё так и оставалось из года в год. Но произошло другое. Дуболомы, по крайней мере их активная часть, стали перерастать своего повелителя по опыту, по знаниям, по масштабу видения проблем. Разрослось не только их количество, но и сфера их деятельности. Всё чаще они действовали не только самостоятельно, но еще и самовольно, не считая нужным извещать о некоторых вопросах и действиях своего формального владыку. А он, в одиночку, был просто не в состоянии знать всё и про всех. И та же полиция в этом тоже не могла его выручить, у ее Начальника и его ближайших помощников постепенно прорезались свои собственные соображения. Фактическая потеря власти и контроля уже почти состоялась, и действительно, единственной опорой оставалась жесткая монополия и секретный характер производства живительного порошка. Последние шаги новых авторитетов из дуболомовской среды делались уже в этом направлении. Всё прервала внезапная катастрофа, но это уже просто сюжетная точка.

просточитатель: саль пишет: Всё прервала внезапная катастрофа, но это уже просто сюжетная точка. внезапная катастрофа это смерть "Урфина"? то есть секрет порошка пропал?

саль: Нет, порошок перестал действовать, как потенциальный, так и мобильный (внутри дуболомов). Из всех, оживленных порошком, ушла жизнь. Время дуболомов закончилось.



полная версия страницы