Форум » Персонажи » вопросы о дуболомах » Ответить

вопросы о дуболомах

Мом: Если первый взвод армии дуболомов был покрашен в желтый цвет , второй в голубой , третий в зеленый , четвертый в оранжевый , пятый в фиолетоый цвет. Это самые первые взвода дуболомной армии , имена их капралов Арум , Бефар , Ватис , Гитон , Дарук. Отсюда вопросы появляются - Урфин Джюс для наименования командиров своего воинства использовал алфавитную систему ? Тогда следущий по порядку взвод дуболомв если следовать алфавиту -взвод капала Ельведа тоже почему- то фиолетового цвета , что не логично -Ельведа будут путать с Даруком , отсда вопрос последующие взвода дуболомной армии окрашивались в те же цвета , что и первые пять взводов ? Или в какие-то другие цвета ? Гарнизон Голубой страны состоял из взвода Бефара или взвода Ватиса , или какого-то неназванного по имени капрала ? Всего Урфин изготовил двадцать взводов с капралами - два взвода это гарнизоны Голубой и Фиолетовых стран , и еще один взвод которому не хватило оживляющего порошка сожжен в печке - остается семнадцать взводов и следовательно 170 дуболомов , а в книге указывается деревянная армия выступила в составе деревянного генерала , семнадцати капралов ( число капралов равно количеству оставшихся взводов ) и 163 солдат , а куда пропали еще семь ? Сгорели при осаде Изумрудного Города ? Узнав о появлении Элли Урфин Джюс начал изготавливать дуболомов военного времени , более рослы , более сильных , но более грубо сделанных и не окрашенных , в это время численность деревянной армии подходила к 120 солдатам -значит неокрашенными были взвода дуболомов начиная с тринадцатого взвода ? И вопрос про деревянных полицейских , сколько всего их изготовил Урфин Джюс , и были ли у них имена как капралов или только номера ?

Ответов - 37, стр: 1 2 All

Капрал Бефар: Мом пишет: Тогда следущий по порядку взвод дуболомв если следовать алфавиту -взвод капала Ельведа тоже почему- то фиолетового цвета , что не логично -Ельведа будут путать с Даруком , отсда вопрос последующие взвода дуболомной армии окрашивались в те же цвета , что и первые пять взводов ? Это неподчищенный хвост от ранней редакции, где цветовая кодировка была другой. (Кстати, как там в немецком и английском переводах, имена капралов не адаптированы к латинскому алфавиту?)) Мом пишет: и были ли у них имена как капралов или только номера ? Ну, из четвёртой книги нам известны имена курьеров Вереса и Реллема. Думаю, их дал им ещё Урфин как полицейским.

Мом: Видимо число дерявянных полицейских было меньше числа дуболомов , раз имена есть у каждого , хотя об этом нигде не упоминается

Donald: Мом пишет: Видимо число дерявянных полицейских было меньше числа дуболомов Это в принципе логично. Солдат было 17 взводов + 17 капралов + генерал = 188 дуболомов. В Голубой и Фиолетовой странах Урфин оставлял всего лишь по взводу, и этого хватало для поддержания его власти. Значит, и полицейских, которые были нужны для обеспечения нового порядка в Зелёной стране, очень много было не нужно. Думаю, их было около двадцати, может быть двадцати пяти, но вряд ли больше.


Мом: Во второй книге упоминается , что в погоню за Элли и ее спутниками были отправлены два взвода дуболомов и три десятка полицейских , во главе с начальником полиции , видимо вся полиция и принимала уастие в той погоне

Donald: Мом пишет: три десятка полицейских , во главе с начальником полиции , видимо вся полиция и принимала уастие в той погоне Да, запамятовал. В таком случае, стоит считать, что полицейских действительно было 30, ну или 40.

Конректор Паульман: А как насчет имен для всех дуболомов? Давайте хотя бы для капралов придумаем. Из канона известны 6 имен Арум Бефар Ватис Гитон Дарук Ельвед Продолжаем!

Sabretooth: Мои варианты - Жамбор, Зургат, Ифрид, Йогсот, Крабак, Лорган, Мортрон

Конректор Паульман: Мой собственный дискуссионный вариант, придерживающийся Волковского принципа двусложных имен. Поскольку Donald пишет: Солдат было 17 взводов + 17 капралов То нужно всего 11 имён. Жером (привет наполеоновским гренадёрам) Зурган (что-то монголо-татарское) Инброг (собственное имя старинной русской пищали 16 в.) Кублан (от болг. хана Кубрата) Лимар (вспомнился кондитер Ренат Лимарович Агзамов) Мешраль (что-то турецкое+ созвучно слову маршал) Неарх (привет древним грекам) Оглон (тат. оглан - военачальник) Прадам (чо-то индийское) Радуб (сержант в "девяносто третьем годе" В.Гюго) Сатор (формула SATOR вспомнилась).

Конректор Паульман: Sabretooth пишет: Жамбор, Зургат, Ифрид, Йогсот, Крабак, Лорган, Мортрон Ифрид - созвучно "ифрит" - злой дух, демон в арабско-мусульманской мифологии Йогсот - о нет, не трогайте дедушку Лавкрафта и его Йог-Сотота! Мортрон - созвучно "mors" - смерть в лат.яз.

Way Foward: Лорган - красиво очень, хоть и на Логана похоже

Sabretooth: Конректор Паульман пишет: Ифрид - созвучно "ифрит" - злой дух, демон в арабско-мусульманской мифологии Йогсот - о нет, не трогайте дедушку Лавкрафта и его Йог-Сотота! Мортрон - созвучно "mors" - смерть в лат.яз. Way Foward пишет: Лорган - красиво очень, хоть и на Логана похоже Я хотел, чтобы имена звучали сами по себе громко и сурово, и вспоминал разных инфернальных существ. Лорган получился похожим на Логана, но на самом деле это немного изменённая анаграмма имени Нергал (шумеро-аккадский бог загробного царства).

Чарли Блек: У Саля есть полный набор капралов с именами, придуманный ещё в юности. На "з" там, например, Зимбул, а на "л" - Литос. Сам я, когда изобретал имя капралу, идущему после Ельведа, остановился было на варианте "Жефран", но затем заменил на взятое у Саля имя "Жерон".

Конректор Паульман: Чарли Блек пишет: У Саля есть полный набор капралов с именами, придуманный ещё в юности. На "з" там, например, Зимбул, а на "л" - Литос. Капитан Блек, сэр! А можно ссылочку на этот список?

Анни: В дальнейших книгах Волкова Ельвед больше не упоминается, остался ли он в живых? Его взвод был уничтожен, может Мигуны казнили и его, за то что он чуть не убил Дровосека.

Sabretooth: Анни если оставили в живых Энкина Фледа, по чьему приказу капрал хотел убить Дровосека и его друзей, то и самого Ельведа тоже, скорее всего, не тронули. Кстати, взводом дуболомов, который пришёл вместе с Кабром Гвином в ГС, командовал капрал Ватис: Чтобы возвысить капралов над рядовыми, Урфин дал им собственные имена — Арум, Бефар, Ватис, Гитон, Дарук. (...) Первый взвод выкрасили в жёлтый цвет, второй — в голубой, третий — в зелёный, четвертый — в оранжевый и пятый — в фиолетовый. (...) А у моряка Чарли был в руках уже другой аркан. Зелёный дуболом появился на лужайке — новый взмах лассо, новый пленник у новой группы Жевунов…

Анни: Sabretooth пишет: если оставили в живых Энкина Фледа, по чьему приказу капрал хотел убить Дровосека и его друзей, то и самого Ельведа тоже, скорее всего, не тронули. И что он тогда делал после того как дуболомам сделали добрые лица, Ельвед остался единственным капралом без взвода, ему было некем командовать?

Sabretooth: Анни пишет: И что он тогда делал после того как дуболомам сделали добрые лица, Ельвед остался единственным капралом без взвода, ему было никем командовать? После переделки лиц оставшихся дуболомов могли равномерно распределить между капралами. У каждого в подчинении стало не по 10, а по 9 или по 8 дуболомов.

Чарли Блек: Конректор Паульман пишет: Капитан Блек, сэр! А можно ссылочку на этот список? Полный список навскидку не попадается, но вот те капралы, о которых Саль мне писал в июне 2020 года: Ёльвид, белый капрал Жерон, розовый капрал Зимбул, бирюзовый капрал Ивлай, серый капрал Карон, фиолетовый капрал Литос, голубой капрал Матиф, оранжевый капрал Никлон, сиреневый капрал Ойтос, салатовый капрал Анни пишет: после того как дуболомам сделали добрые лица, Ельвед остался единственным капралом без взвода, ему было некем командовать? После переделки лиц капралы перестали быть капралами. В каноне они дальше именовались бригадирами. А бригады по численности, видимо, не обязательно соответствовали взводам. В СПК-1 под командованием бригадира Бефара находится дюжина дуболомов (т.е. 12).

Sabretooth: Чарли Блек пишет: Ойтос, салатовый капрал Дополнение к посту: Может быть вопрос - почему именно Ватис, ведь цветов не так много, и зелёных взводов, только разных оттенков, могло быть несколько (для меня вот салатовый - это тоже зелёный). Это мог быть только Ватис, потому что Урфин его сделал ещё у себя дома, и он знал дорогу от ГС до ИГ, в отличие от сделанных Урфином уже после того, как он завоевал город. Ещё такой вопрос - как Кабр Гвин, зная о тиграх, не побоялся отправиться в ГС, пусть даже в сопровождении взвода дуболомов? Незнакомая дорога, незнакомая страна, а вся надежда только на не очень-то сообразительных деревянных людей.

саль: Для начала хочу поправить Дональда, а заодно и художника Владимирского. Урфин изготовил не 18, а 20 взводов дуболомов. Обычно все ориентируются на рисунок Владимирского, где изображен взвод, которому не хватило порошка. Они держат штандарт, на котором обозначено - 18-й взвод. Видимо, художник отталкивался от абзаца, в котором описано, какие силы вывел Урфин против армии мигунов. (17 капралов, 163 дуболома). Почему не 170 - понятно, семь дуболомов (правда без указания точного их количества) превели в мастера. К первым двум мастерам добавили "еще несколько", значит, как минимум - двоих-троих, стало быть, почему не пять, если это вытекает из общего баланса. Но в другом месте написано чёрным по белому: "Число деревянных солдат подходило к двумстам, когда случилась неожиданная и страшная вещь". То есть, кончился порошок. И Волков не брякал эти слова "в общем и целом", а как можно увидеть, знал дуболомам Урфина точный счёт. Все забывают, что один взвод с капралом застрял у жевунов, другой - у мигунов. И если эти два взвода приплюсовать к тем 17 неполным взводам, что утром вышли из ИГ, да еще добавить последний - сожжённый, то получится ровно 20. То есть, изготовлено именно 200 дуболомов, как и написал Волков. Остается только сказать, что тот взвод падающих дуболомов, на выразительной картинке Владимирского, должен был быть прописан не 18-м, а 20-м. Ошибка художника. Но мы должны ориентироваться на текст. (И цифру на картинке я бы рекомендовал переделать, на что, правда, с воем, не согласятся все пуритане)



полная версия страницы