Форум » Персонажи » Гендерная тема 2 » Ответить
Гендерная тема 2
Donald: У нас уже была тема насчёт возраста персонажей, вот насчёт пола не было. Однако при чтении книг разных авторов о Волшебной стране возникают следующие вопросы: 1. Почему главными героинями этих книг являются девочки и девушки, а мальчикам и мужчинам отводиться второстепенная роль? 2. Почему женщины(6 у Волкова,7 у Сухинова, у Баума 6 в первых 2 книгах)- настоящие волшебницы, а мужчины, кроме создателя Волшебной страны и Властелина Тьмы- фальшивые? 3. Почему у Сухинова 7 девушек, ишущих некую любовь(Элли, Корина, Ланга, Агнет, Веса, Стелла, Маира) и только 5 мужчин, способных чувствовать любовь(Дональд, Аларм, Эльг, Железный Дровосек, призрак Баккара)? 4. Почему у Волкова не развита тема насчёт невесты Дровосека и жён всех остальных персонажей(Фарамант, Дин Гиор, Руф Билан и т.д.)? 5.ОБЩИЙ ВОПРОС:почему деланье главной героиней девочку стало традицией русского(Таня Гроттер, Алиса Селезнёва) и американского(Белла Свон, Китнисс Эвердин) фэнтази, тогда как у англичан наблюдается госпдство мальчиков(Гарри Поттер, Фродо,герои серила "Рэдволл") или равенство(в "Хрониках Нарнии" , 2-ой и 3-ей книгах трилогии "Тёмные начала" Ф. Пулмана)? Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000103-000-0-0-1588159080
Алена 25: Sabretooth пишет: Но поймите вечно юную и вечно одинокую фею и простите, ей ведь тоже хочется счастья мы прекрасно понимаем фею Стеллу и тоже все желаем ей любви и личного счастья.))))) Но.. мб у нее и был муж. просто он был " за кадром", а? кстати, к теме Стеллы. А откуда она знает, что такое " рабство" ,говоря об этом в ТЗЗ-76? только сегодня я нашла там эту фразу, смотря сегодня сею книгу, вернее. мою распечатку по ней.
Нура Роуз: «Диавона» состояла исключительно из мужской комманды во главе с Баан-Ну, не считая арзаков исключительно того же пола. Мы так же не видим ни одного появления женского персонажа в книгах Юрия Кузнецова про Рамерию. Даже после проведённой мягкой революций, в последующих книгах, мы не видим ни одну арзачку или менвитку. Это возможно, что гендерное устройство на Рамерии такое же как в «Записях Служанки» с вариантом рождения менвитки 1:10000? Где все арзакские женщины? Могут ли менвитки гипнотизировать? Какие ваши варианты?
просточитатель: Кузнецов это не канон. Фанфик. Что же касается ТЗЗ они на Рамерии. понятно что рипуситтить корабль где есть женщины.. Чревато его корабля не возращением. Женщины на Рамерии. ну и да. В земных экспедициях женщин тоже было немного. Ну а Кузнецов это не канон
Руслан: Кузнецов - это свой мир, не волковский. Там иная вселенная. В журнальной ТЗЗ женщины арзачки есть, так что Волков для себя этот вопрос решил. В черновиках, когда менвиты были еще альмансорами, в составе приближающейся военной армады были и женщины.
Нура Роуз: В журнальной ТЗЗ женщины арзачки есть, так что Волков для себя этот вопрос решил. В черновиках, когда менвиты были еще альмансорами, в составе приближающейся военной армады были и женщины. Ну так мы говорим о финальной, то бишь пускай журнальной финальной версии. Если арзачки есть, то в финале про менвиток даже упоминания нет. Можно предположить, что биологическое отличие менвитов от земных людей, не только способность к гипнозу и три раза долгая продолжительность жизни, но и отсутсвие (или редкое рождение) женских особей. Учитывая, что они люди инопланетного происхождения, то это вполне вероятно.
Николай Светин: Это не тема. а бред какой-то. Хватит захламлять сайт. Это СКАЗКА, где во главе добрых сил находится ДЕВОЧКА (женская особь по вашему) Энни и побеждает целую роту мужчин. Половиной Волшебной страны управляют - Женщины, а на далекой Рамерии отважных героев ждут мамы, жены и дочери. Выбирайте выражения, пожалуйста. Тема вполне соответствует правилам форума, а ваши выражения - нет.
Sabretooth: Николай Светин пишет: на далекой Рамерии отважных героев ждут мамы, жены и дочери. Даже в сказке нельзя называть завоевателей, которые летят покорять планету и истреблять и порабощать её население, "отважными героями"
Руслан: Истина посредине. Для Волкова, в отличие от Баума, феминизм чужд, и женские персонажи у него вторичны, автору малоинтересны и задвинуты на второй план или являются утрированными нечеловеческими злодеями. Так что говорить о девочке, стоящей во главе сил добра, не приходится, Элли и Энни - просто дополнения к мужчинам. Феи тоже максимально дистанцированы от сюжета. Поэтому ВС Волкова патриархальна в самом традиционном смысле слова: там решают и побеждают именно мужчины, которым сопутствуют женщины. Понятно, что запрета на уровне самой вселенной на активную женскую роль нет, но самому Волкову такие персонажи были не нужны. С другой стороны, я не думаю, что он стал бы заморачиваться отсутствием женщин у иной расы - как раз потому, что для сюжета это ничего не дает. Волков писал не фэнтези, а сказку, он не прорабатывал мир, и вставлял лишь то, что выражало его идеи. Поэтому просто убрал женщин от научной экспедиции и войны, считая, что это дело не женское. Кроме того, изображая женщин в числе менвитов, пришлось бы касаться позитивных женских качеств - той самой любви, преданности, материнства. Не изобразишь же целую нацию как Арахну, которая подчеркнуто воплощает худшие женские черты, да и больше метафора, чем сложная живая личность. Давать обманутым марранам трогательную любовь к женам, матерям, невестам можно, они выставляются обманутым наивным народом. Давать то же самое менвитам, летящим бомбить и порабощать землян - значит невольно вызывать сочувствие к врагу, мысль что с той стороны тоже сражаются люди. Беря за основу менвитов смесь немецких нацистов и ведущих войну во Вьетнаме американцев, Волков на подобное бы просто не пошел. Опять-таки, это не запрещает на уровне вселенной действовать в сюжете активным менвиткам, но искать это у автора бессмысленно.
Николай Светин: Интересно, почему под отважными героями. вы подразумеваете менвитов?
Sabretooth: Николай Светин пишет: Интересно, почему под отважными героями. вы подразумеваете менвитов? В данной ситуации героями экипаж "Диавоны" могут считать только менвиты. Для арзаков же участники экспедиции, улетевшей покорять чужую планету и обращать в рабство её население, героями быть не могут никак.
полная версия страницы