Форум » Персонажи » Смерть Гуррикапа » Ответить
Смерть Гуррикапа
Боф: В книге "Желтый туман " говорится что спустя 1000 лет или 2000 лет основатель Волшебной страны Гуррикап усыпил Арахну. ППОЧЕМУ ОН НЕ УМЕР ? Ну скажем он знал волшебные секреты (по версии Кузнецова он был с Рамерии). ТОГДА почему он все равно умер (если люди на Рамерии живут в три раза дольше чем на Земле ).
Sabretooth: Анни пишет: Для меня скелет Гуррикапа из ТЗЗ-76 это ещё один минус этой версии, это неуважение к памяти создателя ВС. Анни , а ничего, что версию ТЗЗ-76 написал точно сам Волков, и что ему виднее, как распоряжаться с Гуррикапом (в отличие от Кау-Рука в ТЗЗ-82, где еще большой вопрос, кто писал про операцию "Страх" - сам Волков или нет)? И зачем вы во всех темах пишете, к месту и не к месту, как вам эта версия не нравится? Мне вот Сухинов "не зашёл", я же на всех углах не ругаю его на чём свет стоит
Анни: Sabretooth Ну да она такая шедевральная что её раскритиковали редакция, критики и Владимирский и не захотели издавать. Трупам и скелетам положительных героев не место в детской книге для дошкольного и младшего школьного возраста. Сухинова в расчёт не берём, у него рейтинг выше. Надо иметь хоть какое то уважение к создателю ВС, а не оставлять его всеми заброшенного и забытого, похоже Волков это понял и заменил скелет на волшебные книги, Сухинов и Кузнецов тоже отнеслись к нему с уважением.
Sabretooth: Анни пишет: Трупам и скелетам положительных героев не место в детской книге для дошкольного и младшего школьного возраста. Расчлененка в ВИГе (тоже детской книге для дошкольного и младшего школьного возраста), пусть даже отрицательных персонажей - окнорм, а скелет - ни-ни? Гуррикап запретил приближаться к своему замку, поэтому он и умер не "заброшенным и забытым", а в уединении, как сам того и хотел.
Алингира: Анни пишет: Ну да она такая шедевральная что её раскритиковали редакция, критики и Владимирский и не захотели издавать. Угу. Писательские таланты критиков уже были отмечены по достоинству. Критикуешь — сделай лучше. Анни пишет: Трупам и скелетам положительных героев не место в детской книге для дошкольного и младшего школьного возраста. Анни, можно у вас спросить, за кого вы детей принимаете? За полнейших слабаков? Скажите мне, что в детских сказках не убивают налево и направо, кстати! Знаете, как дети отреагируют на огромный скелет древнего волшебника и создателя всея ВС? Да вы их от него не оттащите! Я бы точно балдела! Анни пишет: похоже Волков это понял и заменил скелет на волшебные книги Чем они друг другу мешали бы?
Анни: Sabretooth пишет: Расчлененка в ВИГе (тоже детской книге для дошкольного и младшего школьного возраста), пусть даже отрицательных персонажей - окнорм, а скелет - ни-ни? Естественно, это нормальное явление для детской сказки, какой нормальный ребёнок будет жалеть Людоедов и Пауков, монстры дохнут во всех сказках, им и головы отрубают, и в огне сжигают, только вы бедных чудищ жалеете. Sabretooth пишет: Гуррикап запретил приближаться к своему замку, поэтому он и умер не "заброшенным и забытым", а в уединении, как сам того и хотел. Он дружил со зверями и птицами, когда они узнали что он умер, могли бы позвать в замок тех людей с которыми у них были хорошие отношения.
Анни: Алингира пишет: Писательские таланты критиков уже были отмечены по достоинству. Критикуешь — сделай лучше. Так книгу и сделали лучше, это очевидный факт. Алингира пишет: Скажите мне, что в детских сказках не убивают налево и направо, кстати! Положительные герои в сказках, за редким исключением, всегда оживают, а отрицательных детям обычно не жалко.
Sabretooth: Анни пишет: Естественно, это нормальное явление для детской сказки, какой нормальный ребёнок будет жалеть Людоедов и Пауков, монстры дохнут во всех сказках, им и головы отрубают, и в огне сжигают, только вы бедных чудищ жалеете. Во всех сказках погибших за родину бойцов с почестями хоронят, как Летучих Обезьян, а не ограничиваются стыдливой одной-единственной фразой "но разбились и орлы", как в ТЗЗ-82. И вы всерьёз считаете, что в отношении (-) персонажей можно любую жестокость описывать? Давайте тогда злодеев публично четвертовать или гильотинировать перед Изумрудным дворцом, монстры ведь, нормальный ребёнок только порадуется и поржёт. Надо ещё и иллюстрации соответственные прилагать, чтобы справедливость торжествовала ещё сильнее. Анни пишет: Он дружил со зверями и птицами, когда они узнали что он умер, могли бы позвать в замок тех людей с которыми у них были хорошие отношения. В каноне Гуррикап с людьми не общался и отношений с ними у него не было, ни хороших, ни плохих. Он даже воевать против Арахны пошёл вместе со зверями, а не с людьми, потому что с "назойливыми людьми" даже в таком важном случае лишний раз общаться не хотел.
Алингира: Анни пишет: Так книгу и сделали лучше, это очевидный факт. Чем?! Тем что сделали её слащавой и нелогичной?! Тем, что менвиты — это не завоеватели, а кучка раздолбаев, которые заняты непонятно чем?! Одно опасений Мон-Со, что его не пойдут спасать, чего стоит! Это вообще полнейший кабздец! Военные, прошедшие на Рамерии подготовку и высадившиеся на враждебной, чёрт возьми, планете, проявляют такие "достижения" коллективома?! Это же самый настоящий идиотизм! Анни пишет: Положительные герои в сказках, за редким исключением, всегда оживают, а отрицательных детям обычно не жалко. Волшебник прожил свою жизнь так, как сам этого хотел, и тихо-мирно умер от старости... Урон для нежной детской психики, ничего не скажешь.
Лерелахит: Анни пишет: Он дружил со зверями и птицами, когда они узнали что он умер, могли бы позвать в замок тех людей с которыми у них были хорошие отношения. Могли бы, но не позвали. В СПК на этот счёт сказано довольно чётко. Гуррикап ушел к горам, в одно мгновение воздвиг себе великолепный дворец и поселился там, строго наказав обитателям Волшебной страны даже близко не подходить к его жилищу. Этот приказ выполнялся в течение столетий, а потом волшебник умер, дворец обветшал и постепенно развалился, но даже и тогда всякий боялся приближаться к тому месту. Потом забылась и память о Гуррикапе. Гуррикап хотел уединения. Он его получил. Естественно, он умер, где пришлось, без захоронения. Я могу предположить, что в поздней версии скелет вырезали для получения более детского рейтинга - там вообще много чего надо было смягчать, вероятно, скелет попался под горячую редакторскую руку. Но в чём тут неуважение к Гуррикапу, не понимаю.
Алингира: Лерелахит пишет: Я могу предположить, что в поздней версии скелет вырезали для получения более детского рейтинга - там вообще много чего надо было смягчать, вероятно, скелет попался под горячую редакторскую руку. Лерелахит, вообще-то не надо. Такие вещи я воспринимала сказках совершенно спокойно. А скелеты меня точно в детстве не пугали.
Лерелахит: Sabretooth, ну, я думаю что по меркам детской сказки с описаниями смертей в ТЗЗ-76 переборщили. Смерти в гексалогии были и раньше, включая смерти условно хороших персонажей, но они не описывались в подробностях, как в битве Обезьян против менвитов. Но скелет доброго волшебника это не такая уж и жесть, особенно для 9-11 лет. Тем более, что смерть персонажа, который уже по умолчанию мёртв, воспринимать легче, чем гибель пусть даже и второстепенных, но совсем недавно живых Обезьян.
Алена 25: Чего вы прицепились к этому скелет у?? "Ну, убрали и убрали его, и что? Переписывайте книгу по новому тогда, , и вставляйте туда тот скелет, и все, что вы хотите. Пусть каждый переписывает книгу, как нравится ему. И в чем слащавость книги я так и не поняла. А то, что менвиты ничего не делали.. Ну так им же ведь Гван-ло внушил, что они избранная, раса Вселенной, что им позволено все, вернее, им можно ничего не делать, а лишь надсматривать за арзаками.. А что они там на самом деле делали - хз.
Анни: Sabretooth пишет: Во всех сказках погибших за родину бойцов с почестями хоронят, как Летучих Обезьян, а не ограничиваются стыдливой одной-единственной фразой "но разбились и орлы", как в ТЗЗ-82. Что-то вы не внимательно читали, орлов все чествовали и наградили, понятно что их с почестями похоронили. А в ТЗЗ-76 один раздутый пафос и никакой душевности. Sabretooth пишет: И вы всерьёз считаете, что в отношении (-) персонажей можно любую жестокость описывать? Давайте тогда злодеев публично четвертовать или гильотинировать перед Изумрудным дворцом, монстры ведь, нормальный ребёнок только порадуется и поржёт. Что-то Волков забыл с вами посоветоваться и всех монстров в ВС истребил, и никто из персонажей об их смерти не пожалел.
Алена 25: А, если к теме расчлененки, то в Виге там убили людоеда, дровосек вроде бы разрубил кота, а Страшила каким то там воронам головы откручивал...и это детская книга 6+.. .ну-ну.... Какой был бы рейтинг у Тзз-76, я не знаю, Тзз-82 идёт по 6+,но я бы, наверное, на неё поставила бы 10+ или 12+. Всё таки как я думаю, что это не для 6-леток книга...
Лерелахит: Алингира, а я имею ввиду и не скелет, а битву с Обезьянами. И я не против поднимания в детских сказках серьёзных тем войны и смерти, это ещё в Жёлтом Тумане было. Но на мой взгляд, многие детали этой сцены слишком уж выбиваются из общей сказочной атмосферы, а описание смертей чересчур детальное.
Алингира: Алена 25 пишет: Ну, убрали и убрали его, и что? Переписывайте книгу по новому, и вставляйте туда тот скелет, и все, что вы хотите. Эй! Это уже прямое покушение на авторские права! Алена 25 пишет: им же ведь Гван-ло внушил, что они избранная, раса Вселенной, что им позволено все, вернее, им можно ничего не делать а лишь надсматривать за арзаками.. А что они там на самом деле делали - хз. Гван-ло то есть приказал полнейшим раздолбаям высадиться на планете, которую собирается завоевать, чтобы земляне зафейспалмились до смерти?
Анни: Алингира пишет: Тем что сделали её слащавой и нелогичной?! Тем, что менвиты — это не завоеватели, а кучка раздолбаев, которые заняты непонятно чем?! То что сделали её интересной, а не унылой и пафосной, добавили много интересных моментов и ярких персонажей, а не оставили уродливых, картонных, бесхарактерных клювастых инопланетян. Алингира пишет: Одно опасений Мон-Со, что его не пойдут спасать, чего стоит! Это вообще полнейший кабздец! Военные, прошедшие на Рамерии подготовку и высадившиеся на враждебной, чёрт возьми, планете, проявляют такие "достижения" коллективома?! Это же самый настоящий идиотизм! Вообще то в вашей любимой ТЗЗ-76 нет этого эпизода, и Мон-Со как такого нет, такого какой он был в книге. Так что никто не знает как себя они себя повели в такой ситуации, возможно никто никого бы вообще не стал спасать и все там застряли с концами. Алингира пишет: Волшебник прожил свою жизнь так, как сам этого хотел, и тихо-мирно умер от старости.. Всеми брошенный и забытый, нормальные похороны ему могли устроить, это же не Арахна, а создатель ВС, но даже об Арахне гномы заботились.
Анни: Алингира пишет: Гван-ло то есть приказал полнейшим раздолбаям высадиться на планете, которую собирается завоевать, чтобы земляне зафейспалмились до смерти? Нормально они высадились, вполне здраво оценили обстановку, поняли что с одним кораблём Землю не завоевать, только совершили ошибку что высадились в ВС, приземлились бы в другом диком месте, тогда им могло бы повезти больше.
Sabretooth: Анни пишет: Что-то вы не внимательно читали, орлов все чествовали и наградили, понятно что их с почестями похоронили. А в ТЗЗ-76 один раздутый пафос и никакой душевности Я читал внимательно и описания похорон с почестями не нашёл. Анни пишет: Что-то Волков забыл с вами посоветоваться и всех монстров в ВС истребил, и никто из персонажей об их смерти не пожалел Что-то Волков забыл с вами посоветоваться и про скелет Гуррикапа написал Или истребление монстров мы принимаем как должное, а от скелета отмахиваемся? Опять двойные стандарты вылезают?
Лерелахит: Анни пишет: Всеми брошенный и забытый, нормальные похороны ему могли устроить, это же не Арахна, а создатель ВС, но даже об Арахне гномы заботились. Но ведь он и хотел такой смерти! Он вообще людей рядом с собой не планировал. И возможно, ему как раз не было дело до того, что будет с его телом после смерти. А если даже он забыт и брошен... Что ж! Лишнее подтверждение того, что ВС отнюдь не рай земной и не оплот справедливости.
полная версия страницы