Форум » Персонажи » Смена приоритетов » Ответить
Смена приоритетов
Лайла: Бывало так, что какой-нибудь персонаж вам сильно нравился, а потом симпатия вдруг исчезала? Или наоборот - кто-то непримечательный или примечательный со знаком минус внезапно становился интересен и симпатичен? И, если да, то были ли на это причины? Или оно само?)
tiger_black: Siverius пишет: Глаза-то? их почти не видно)) Как не видно? Вот: http://mythology.org.ua/images/f/f3/Ilsor.jpg Siverius пишет: Тут кагбэ не в сттиле дело, а в подходе к персонажу. стиль я себе представляю. А какой подход вы имеете в виду?
Siverius: tiger_black пишет: стиль я себе представляю. А какой подход вы имеете в виду? Вы много у Диснея видели персонажей с пороработанными характерами? Воот (Бэмби и Короля Льва мы сейчас не берём, ну ещё Зверополис как исключение, почему-то мультфилмы о животных у них лучше получаются) Имеется в виду типичная для Диснея акцентировка на внешнем и забивание на психологию )
tiger_black: Siverius пишет: Не стоит воспринимат это та к буквально же)) А вообще, вот тут ещё Владимирский слажал - комбинезон его Илсора мешковат настолько же, насколько мешковато трико Супермена в смысле - буквально? мы же о внешних параметрах говорим? Ну и там тоже не факт, что многое увидеть можно, особенно на расстоянии) и когда инопланетян много по территории бегает. Если бы Ильсор там один был и стоял, чтобы его можно было рассмотреть внимательно...)) Siverius пишет: Тут согласна - но опять же, оценка при первом взгляде должна была коснутся самого факта похожести, как это было в случае с рудокопами и арзаками, а не внешних достоинств) так она этого и коснулась: внешности. оценить сходство, различие и все остальное в той ситуации только по внешности и можно было))
Siverius: tiger_black пишет: так она этого и коснулась: внешности. оценить сходство, различие и все остальное в той ситуации только по внешности и можно было)) Тут важно, что он абсолютно такой же человек,к ак и мы, разве что кожа бледная, а не то, настколько красива его фигура)
tiger_black: Siverius пишет: Вы много у Диснея видели персонажей с пороработанными характерами? Воот (Бэмби и Короля Льва мы сейчас не берём, ну ещё Зверополис как исключение, почему-то мультфилмы о животных у них лучше получаются) исключений многовато получается)) Но я поняла, что вы имели в виду) Siverius пишет: Имеется в виду типичная для Диснея акцентировка на внешнем и забивание на психологию ) ну... по мне, это и для Диснея не слишком типично. А с Владимирским такой подход у меня в принципе не соотносится.
Siverius: tiger_black пишет: Как не видно? Вот: http://mythology.org.ua/images/f/f3/Ilsor.jpg А данная картинка, кстати, на мой взгляд, очень неудачная, он тут какой-то косой
Siverius: tiger_black пишет: ну... по мне, это и для Диснея не слишком типично По мне,к ак раз очень - все эти однотипные принцесски, мечтающие о большем, и принцы без личности...
tiger_black: Siverius пишет: Тут важно, что он абсолютно такой же человек,к ак и мы, разве что кожа бледная это было первое впечатление. первый взгляд. причем на экране волшебного артефакта. и не обязательно вблизи. Волков, кстати, в той ситуации бледную кожу не упоминает - ее могли и не разглядеть. Очень трудно в таких условиях утверждать, что он "абсолютно такой же человек". И, кстати - он не абсолютно такой же, если говорить об иллюстрациях Владимирского: на них у арзаков кожа фиолетовая) Бледная - в тексте. Да, "красивое" - это было сказано про лицо, а не про фигуру. Фигура - стройная.)
tiger_black: Siverius пишет: А данная картинка, кстати, на мой взгляд, очень неудачная, он тут какой-то косой ну это же субъективно)) а глаза и взгляд вполне объективны))
tiger_black: Siverius пишет: По мне,к ак раз очень - все эти однотипные принцесски, мечтающие о большем, и принцы без личности так ведь у него не одни принцесски) вы же сами упоминали Короля Льва и животных)) Хотя "Маугли" мне у него не нравится. Наш лучше)
Siverius: tiger_black пишет: И, кстати - он не абсолютно такой же, если говорить об иллюстрациях Владимирского: на них у арзаков кожа фиолетовая) Бледная - в тексте. А причём тут иллюстрации Владимирского? Я смотрю на текст, в тексте она бледная. А ТЗЗ Владимирский иллюстрировал уже без утверждения Волкова, так что возможны вольности и никаноны.
Siverius: tiger_black пишет: так ведь у него не одни принцесски) вы же сами упоминали Короля Льва и животных)) Хотя "Маугли" мне у него не нравится. Наш лучше) Принцесски плохи, животные хороши. Психологический примитив касается именно принцессок А Маугли да, но он создавался не в лчший период)
tiger_black: Siverius пишет: А причём тут иллюстрации Владимирского? Я смотрю на текст, в тексте она бледная. А ТЗЗ Владимирский иллюстрировал уже без утверждения Волкова, так что возможны вольности и никаноны. дело не в утверждении, а в наличии разных редакций. Владимирский - при том, что мы говорили об иллюстрациях, и Ильсор у него нарисован как раз в соответствии с каноническим описанием - красивый. А цвет кожи на красоту не влияет, не так ли? Красота - это черты и пропорции. Точно так же, кстати, как красота не влияет на интеллектуальные способности и душевные качества - они или есть, или их нет))
tiger_black: Siverius пишет: Психологический примитив касается именно принцессок ну так дело в том, что принцесски - далеко не весь Дисней. А кроме "Короля Льва" есть еще и "Планета Сокровищ")
Siverius: tiger_black пишет: Владимирский - при том, что мы говорили об иллюстрациях, и Ильсор у него нарисован как раз в соответствии с каноническим описанием - красивый. Я сейчас скажу крамольную вещь, но его Илсор никогда не казался мне красивым) Он какой-то слащавый и,с позволения сказат, безликий. tiger_black пишет: ну так дело в том, что принцесски - далеко не весь Дисней. А кроме "Короля Льва" есть еще и "Планета Сокровищ") Так-то оно так, но вто "планета сокровищ" для Диснея - скоре е исключение из правил. А вот принцесски - и ест то самое правило
Ильсор: Siverius пишет: Я сейчас скажу крамольную вещь, но его Илсор никогда не казался мне красивым) Он какой-то слащавый и,с позволения сказат, безликий. Ну, заранее прошу прощения, тут уже на восприятие каждого. Кому каким его образ запомнился, или сформировался под действием разных факторов. Можно быть и лидером сопротивления, гениально умным, находчивым, мастером на все руки, водить менвитов за нос, и быть таким потайным ларцом с несколькими уровнями секретности, и при этом оставаться прекрасным как внешне, так и внутренне, благородным, жертвенным, стремящимся помочь... И ум, и находчивость, и терпение колоссальное, и гибкость характера и умение тайно поддерживать ближнего, и красота - да, именно та звездная, цепляющая, неземная красота, которая берет за душу и не отпускает - все может быть в одном месте. Впрочем, каждый воспринимает и героя, и его внешние/внутренние качества так, как ему ближе по душе.
tiger_black: Siverius пишет: Я сейчас скажу крамольную вещь, но его Илсор никогда не казался мне красивым) Он какой-то слащавый и,с позволения сказат, безликий. ну почему же крамольную) кому что нравится, вкусы у всех разные. Мне Ильсор не только у Владимирского нравится, но и у Канивца, и у Приймака с Уразовским, и у Армановского, и еще у одного иллюстратора, только фамилию сейчас не вспомню. У него ч/б рисунки. Но если выбирать, то да - Владимирский. Вот как-то в этом образе все сошлось, что есть в каноне. Siverius пишет: Так-то оно так, но вто "планета сокровищ" для Диснея - скоре е исключение из правил. А вот принцесски - и ест то самое правило ну так я как об этом и говорила: слишком много исключений. Хотя мне вообще не очень нравится считать правилом какую-то одну часть творчества. я все же предпочитаю рассматривать в целом.
tiger_black: Ильсор пишет: Ну, заранее прошу прощения, тут уже на восприятие каждого. Кому каким его образ запомнился, или сформировался под действием разных факторов. Можно быть и лидером сопротивления, гениально умным, находчивым, мастером на все руки, водить менвитов за нос, и быть таким потайным ларцом с несколькими уровнями секретности, и при этом оставаться прекрасным как внешне, так и внутренне, благородным, жертвенным, стремящимся помочь... И ум, и находчивость, и терпение колоссальное, и гибкость характера и умение тайно поддерживать ближнего, и красота - да, именно та звездная, цепляющая, неземная красота, которая берет за душу и не отпускает - все может быть в одном месте. Впрочем, каждый воспринимает и героя, и его внешние/внутренние качества так, как ему ближе по душе. совершенно согласна со всем сказанным) спасибо)) я бы сказала, что Ильсор у каждого свой)
Freddy: Сперва я искренне ненавидел диктатора Урфина.Но с ЖТ он стал мне симпатичен,когда отверг два искушения и-более того!-придумал способ очищения воздуха. Симпатичная мне Элли несколько разочаровала,что так легко приняла на веру пророчество Рамины. Сперва терпеть не мог Марранов-но когда у них открылись глаза на лжебога и они свергли знать,стал к ним расположен. Сперва симпатизировал Тиму,но мальчишка оказался обычным задирой.Да и его высказывания про Энни несколько сексистские,.Ведьё е сестра Элли трижды приходила ВС на помощь! Ильсор сперва нравился,но потом стал восприниматься как слащавый и раздражать.вдобавок я некогда играл на ролевой кроссоверного типа и игрок,отыгрывающий Ильсора,совершил в отношении моего персонажа недостойный поступок.
Jackdaw: В детстве искренне любила Энни и Ко, более того - восхищалась их поступками наравне с тем, что сделала Элли. При более позднем прочтении того же ОБМ было только недоумение - а на кой чёрт эти туристы там болтаются. В ЖТ, если вдуматься, вызывают некоторое уважение своими поступками (хоть и не мотивами), но всё равно несимпатичны. Та же история с ТЗЗ - при первом прочтении нравилась, теперь кажется какой-то лишней и даже разрушающей атмосферу канона. И вообще с возрастом фокус у меня как-то сместился с центральных персонажей на малозначимых и второстепенных, про которых у автора почти ничего не сказано. Видимо, потому, что ими-то в фаноне можно вертеть как угодно)
полная версия страницы