Форум » Персонажи » Vote: Самый умный персонаж гексалогии Волкова » Ответить
Vote: Самый умный персонаж гексалогии Волкова
Жук-Кувыркун: В этой теме я хотел бы узнать, кого из персонажей гексалогии Волкова форумчане считают самым умным. Надо иметь в виду, что у ума может быть много проявлений: хитрость, находчивость, изобретательность, умение принимать решения. У каждого персонажа разные проявления ума.
Ответов - 54, стр:
1 2 3 All
саль: Сомнение вызывают все. Вот, например, Гудвин. Вроде бы и неглупый, но что он сделал особенно-то умного? И так практически про каждого.
Donald: Самого умного персонажа нет в списке. Это Гуррикап. Догадайтесь, почему))
Эмералда Джюс: Donald пишет: Догадайтесь, почему)) Создал Волшебную страну!
Donald: Эмералда Джюс пишет: Создал Волшебную страну! Правильно
Brunhild: Голосовала за Страшилу. Каждый из представленных в списке персонажей умен по-своему, но у Страшилы полноценный человеческий разум развился в рекордно короткие сроки. Такое удастся не каждому.
Эмералда Джюс: И я голосовала за Страшилу! Brunhild , Пусть порой невинный, пусть порой смешной кажется его манера произносить слова по слогам, но в ЖТ он показал себя настоящим правителем - рачительным хозяином города! И в этом, не побоюсь сказать и есть его ум!
Brunhild: Эмералда Джюс Я считаю, что он во всех книгах показал себя настоящим правителем - с того дня, как занял эту должность. Во всяком случае, на его правление никто из жителей ВС никогда не жаловался - за исключением тех, кто сам рвался к власти. Редко кому из реальных политиков удавалось добиться такой любви со стороны народа. И это при том, что на троне Изумрудного города Страшила оказался, когда ему со дня его рождения и года не исполнилось.
Чарли Блек: В колебаниях между Страшилой, Урфином Джюсом и Гуамоко выбираю Страшилу)
саль: Кстати, мне подумалось, довольно умным показан Лестар. Он весьма разумно выступил на военном совете, сообразил, какой выход из проблемы рудокопов - что можно добраться до Усыпительной воды через скважину, разгадал, где слабое место у марранов, сходу понял предложение Тилли-Вилли. Вообще, во всех книгах (кроме ВИГ и ТЗЗ) - он единственная, без кавычек светлая голова, способная не только не совершить глупостей, но и придумать что-то своё, новое.
Чарли Блек: Да, Лестар настоящий изобретатель, ясно мыслящий человек. Но его диапазон по большей части сводится к техническим придумкам. У Страшилы стратегический размах шире.
Жук-Кувыркун: Я голосовал за Гуамоко. Он постоянно даёт хозяину советы, причём советы всегда оказываются дельными. Ни разу не было, чтобы Гуамоко не смог дать Урфину совет или дал ему бесполезный совет. Значит, он-то и есть самый умный, раз так здорово даёт советы.
Чарли Блек: Знающий и умный не одно и то же) Умный способен изобрести что-то новое) А Гуамоко просто пользуется накопленным за долгие годы кругозором.
саль: Чарли Блек пишет: Знающий и умный не одно и то же) Умный способен изобрести что-то новое Это действительно очень и очень непростой вопрос. Я, кстати, не согласен и с таким определением. Творческие способности, фантазия могут сочетаться (и часто сочетаются) с откровенной тупостью. Кстати, не согласен и с тем, что Гуамоко просто знающий. Он умеет своими знаниями пользоваться в конкретной ситуации.
саль: А вообще, если вдуматься, я повторю еще раз. Именно "умных" в книгах Волкова просто нет. Умным в них делать просто нечего. Волшебная страна, вообще, (не сочтите за оскорбление, это для ясности) - Страна Дураков. Там кажется умным, и даже очень умным, любой мало-мальски ясно мыслящий человек. В стране слепых и кривой - король. Вот например, тот же Лестар. Ему, например, ничего не стоило бы шутя повторить "подвиги" Урфина. Тихо свергнуть в какой-нибудь длительный ремонт Железного Дровосека и спокойно, годами, править от его имени. Кстати, может быть править даже лучше чем ЖД и сам СМ. А что его технические достижения выглядят блекло, так это не удивительно. Технической мысли Волков не придает никакого значения. У него походя существуют сразу пять технических гениев - Кузнец, Чарли Блек, Урфин, Фред и Тилл-Вилли. Четверо создали машины, подобные живым существам, что наша техника сделать сейчас не в состоянии, пятый сумел изобрести вечный двигатель, что вообще без комментариев.
Играющий: Урфин Джюс. естественно.
Агнешка: Проголосовала за Страшилу:)
саль: Играющий пишет: Урфин Джюс. естественно. Особенно, когда советовалсяс Лан Пиротом.
Играющий: саль пишет: Особенно, когда советовалсяс Лан Пиротом. Может, лучше с Гуамоко? Лан Пирот показался всего лишь упрямым солдафоном. не привыкшим особо размышлять. Гуамоко - творец побед Урфина. p.s. Если герой совещается с своими соратниками по поводу будущих действий, это не значит. что он не является умным. План разгрома деревянной армии Страшила явно не создал бы без помощи Чарли Блека.
Жук-Кувыркун: Как вы считаете, умён ли Гван-Ло? Нужен ли ум для того, чтобы гипнотизировать взглядом? Нужен ли ум для того, чтобы поработить целый народ?
Играющий: Жук-Кувыркун пишет: Как вы считаете, умён ли Гван-Ло? Нужен ли ум для того, чтобы гипнотизировать взглядом? Нужен ли ум для того, чтобы поработить целый народ? Наверняка, ведь эти знания к нему не пришли просто так в голову, значит, он учился у кого-то искусству гипноза, а если еще и учесть то, что он обучил гипнозу и остальных менвитов, то его величие увеличивается во много раз.
Жук-Кувыркун: Вообще-то я сомневаюсь, что для того, чтобы гипнотизировать взглядом, нужно много ума. Вот Баан-Ну глуп как пробка, но при этом мастерски гипнотизирует взглядом. И наоборот, Кау-Рук очень умён, но гипнотизировать взглядом умеет гораздо хуже, чем Баан-Ну.
Играющий: И есть третий вариант - Мон-Со, владеет гипнозом на 5, и компетентный, смелый и умный офицер.
Brunhild: Мне кажется, колдовские способности не связаны с умственными. Во всяком случае, во многих фэнтези-книгах магический дар часто является врожденным, и иногда случается так, что колоссальной магической силой может обладать даже умственно отсталый человек - если с ней родится. Другое дело, как такой человек будет свое могущество использовать. Жук-Кувыркун пишет: И наоборот, Кау-Рук очень умён, но гипнотизировать взглядом умеет гораздо хуже, чем Баан-Ну. А вот это неизвестно. Насколько я помню, Кау-Рук не любил прибегать к гипнозу - но это не значит, что он плохо им владел. И кто из экипажа "Диавоны" был в этом плане сильнее, кто слабее - в тексте книги нет даже намека.
tiger_black: Играющий пишет: Мон-Со, владеет гипнозом на 5 простите, это откуда? Играющий пишет: и компетентный, смелый и умный офицер. и это? смелость не отрицаю, если что))
Играющий: tiger_black пишет: и это? смелость не отрицаю, если что)) tiger_black пишет: простите, это откуда? Как он выполнил задание по захвату Ментахо и его жены. И его действия в пустыне во время спасения своих подчиненных показывают его как опытного офицера, рискующего собой для спасения других.Дураков на межпланетный корабль рамерийцы не брали, чего бы не говорили про Баан-Ну.
tiger_black: Играющий пишет: Как он выполнил задание по захвату Ментахо и его жены. Как? Захватить двух стариков - для этого нужны компетентность и смелость? Играющий пишет: И его действия в пустыне во время спасения своих подчиненных показывают его как опытного офицера, рискующего собой для спасения других. его действия в пустыне доказывают прямо противоположное. Он оставался там один. Случись что с ним - помочь было бы уже некому. Компетентным решением в данном случае было бы доложить обстановку на базу и вызвать помощь. Глядишь, и установки не остались бы не подключенными. А так благодаря "компетентности" командира операция оказалась сорвана. Я уж молчу о том, что в налете на ИГ "компетентный" офицер ни за что положил две трети эскадрильи... Да, конечно, он выполнял приказ. Но как раз тут и кроется отличие исполнительности от компетентности. Сориентироваться в изменившихся обстоятельствах Мон-Со не смог. А бездумное исполнение приказов начальства к компетентности отношения не имеет.
Жук-Кувыркун: Как вы считаете, умён ли Кастальо? Нужен ли ум для того, чтобы вести летописи? Нужен ли ум для того, чтобы самому заниматься шпионажем? Нужен ли ум для того, чтобы контролировать шпионаж других гномов?
tiger_black: Начнем с того, кто такой Кастальо)) Все остальное логично следует из этого.
Жук-Кувыркун: tiger_black пишет: [Начнем с того, кто такой Кастальо))] Вообще-то Кастальо - это старейшина гномов, которые шестерят на Арахну.
tiger_black: Жук-Кувыркун все правильно.
Donald: Из предложенных вариантов выбираю Гудвина Великого и Ужасного. Почему не Урфина Джюса? Человек дважды пришёл к власти, но ни разу не сумел ни удержать её, ни воспользоваться ею чтобы сделать что-нибудь великое. Можно ли после этого назвать Урфина умным? Я бы не стал. Упорным, целеустремлённым, изобретательным - да, но не умным. Почему не Ментахо? Король скорее хитёр, чем умён. Он способен извлечь выгоду из любой ситуации, но предугадать действия других не в силах - потому-то его и усыпили. Почему не Гуамоко, Кагги-Карр или Рамину? Все трое обладают огромным запасом знаний, который им поможет в любой жизненной ситуации. Но не Кагги-Карр, ни Гуамоко, ни Рамина сами своими знаниями не пользуются. Их роль - быть советчиками. Почему не Фред Каннинг или Чарли Блек? Оба, безусловно, люди не глупые. Но я бы не сказал, что тот и другой сделали что-то уж очень умное. Скорее обоим присуща изобретательность и способность использовать имеющиеся ресурсы чтобы преодолевать препятствия. Почему не Страшила? Мне не очень нравится этот персонаж Ему многого не хватает. В первую очередь, знаний о человеческих чувствах. Почему Гудвин? Он не был волшебником и попал в страну, где было 4 волшебницы. И настоящим волшебницам и простым людям он сумел внушить, что он Великий и Ужасный волшебник. И внушал это 30 лет, никто не усомнился. Может такое не умный человек? Не может. Гудвин построил город, ставший символом Волшебной страны и эти завоевал любовь подданных. Доказательство ли это ума? Да. Гудвин - единственный, кто пришёл к выводу о бессмысленности своего правления и вреде власти (Урфин к другому выводу пришёл - что власть захватывать силой неправильно. Если ему предложат её, он вряд ли откажется - я об этом фанфик писал "Демократически избран"). Это ещё одно свидетельство его ума. Гудвин разбирался в людях, и сумел, не будучи волшебником, исполнить желания Страшилы, Дровосека и Льва. Нашёл выход из казалось бы, безвыходной ситуации. Гудвин избрал хорошего преемника. Он вошёл в историю ВС, и вряд ли кто-то его превзойдёт ближайшие несколько столетий. Был ли он умён? Безусловно. Так что голосую за Гудвина. Но, как уже сказали выше, список глубоко не полный. И Гуррикап, и Лестар, и Гван-Ло были в том числе и умны. Так же почему-то забыты такие видные исторические личности, как Хранитель Времени Беллино и Хранитель Времени Ружеро - оба явно умные люди.
Агнешка: Donald , ! Я тоже считаю Гудвина умным.
Железный дровосек: Дональд сказал так много, что мне нечего добавить, кроме того, что я тоже за Гудвина.
.Харука.: Межевалась между Гудвином и Урфином, но проголосовала за последнего. Два раза завоевать ИГ, тут нужен ум, причем гибкий, так как жизнь ему часто ставила внезапно разные задачи. А то что он власть не удержал. Тут дело не в том что ума не хватило, а в том что он хотел народной любви, и не хотел быть слишком жестоким. И придя к власти убеждался что это не то чего он хотел.
Лайла: .Харука. пишет: И придя к власти убеждался что это не то чего он хотел. Но почему-то сам не уходил) Не, ну он ещё и упёртый, конечно... Раз уж что-то начато, то должно быть доделано до логического конца по крайней мере. А за кого ж я проголосовала-то... Кажется, как раз за Урфина. Но это, наверно, скорее личная симпатия сказалась, потому что из списка не могу кого-то одного точно выбрать. Многие вроде бы и подходят, но всякий раз что-то чуточку не то...
Эмералда Джюс: .Харука. пишет: он хотел народной любви А где это сказано, не помню!
totoshka: Эмералда Джюс пишет: А где это сказано, не помню! не, ну прямо это не сказано, в УДиеДС говорится: "Но по словам Балуоля, Урфин и сам не много получил радости, став повелителем Изумрудногогорода. Подавая блюда, повар наблюдал, как диктатор сидел во главе стола, угрюмо слушал льстивые речи придворных, и чувствовалось, что он не менее одинок, чем тогда, когда был простым столяром в стране Жевунов." там еще было, что он мечтал о пышном дворе... потом в ОБМ: "Заветная мечта Урфина Джюса сбылась: он снова захватил власть в Волшебной стране. Но удивительное дело: как и в первое свое царствование, он не чувствовал себя счастливым. Честолюбивый диктатор хотел всеобщего преклонения, хотел, чтобы при его появлении на улицах и площадях собирались толпы народа, бросали в воздух шапки и восторжено кричали."
Жук-Кувыркун: Иногда я жалею, что выставил на голосование Ментахо. Волков неоднократно заявляет, что Ментахо очень умён, гораздо умнее других шести королей, но это явно голословное заявление. На деле Ментахо ничем не продемонстрировал, что в чём-то он превосходит других по умственным способностям. Он умеет плести интриги, но и другие короли умеют плести интриги. Другие короли поверили Билану, что Элли - фея, которая может восстановить Священный источник, но и Ментахо поверил Билану. Так что я, наверное, зря поверил заявлению Волкова, что Ментахо выделяется умом среди королей.
Лайла: Жук-Кувыркун, а как же его поведение в стане пришельцев?..
Жук-Кувыркун: Да, поведение ткача в стране пришельцев действительно говорит об его уме. Он лжёт генералу и при этом не попадается, поддерживает контакты с гномами и опять не попадается, вступает в сговор с Ильсором и опять же не попадается. Ещё выучил менвитский язык в совершенстве.
tiger_black: Жук-Кувыркун пишет: Так что я, наверное, зря поверил заявлению Волкова, что Ментахо выделяется умом среди королей. Если не верить автору, зачем тогда его читать? Ну и про ТЗЗ уже сказали.
Ильсор: Странно, что в список не были включены Фарамант, Виллина, Ильсор и Гуррикап. Но, коли их нет, отдаю предпочтение Рамине. Нельзя не согласиться, что каждый из вошедших в перечень - умен, даже мудр. Нельзя сомневаться в уме Гудвина, проницательности и хитрости Ментахо, в потаенной и где-то коварной и честолюбивой мудрости Гуамоколатокинта. Восхищаюсь умом и изобретательностью Чарли Блека, база которого передалась и Тилли-Вилли. Но Рамина всегда вызывала у меня особое к себе отношение. Она не просто умна. Она мудра, и она всегда знает, что делает. Так, случай с диким котом, когда Лев спал в Маковом поле - был далеко не случает: Рамина испытывала Элли и ее друзей, их намерения и настройку - достойны ли они ее помощи и дружбы... Ее предупреждение о пещере Рудокопов тоже было чрезвычайно полезным для Элли и Чарли, когда они спешили на выручку к друзьям. Рамина предвидела, что Элли никогда больше не вернется в ВС, но она нашла в себе силу утешить девочку, смягчить ее переживания, и смягчить боль расставания у ее друзей. Королева-мышь единственная из великих Фей ВС, кто непосредственно принимала участие в общих победах. Так, именно вместе с нею мыши съели ковер Арахны, и именно Рамина управляла своей "летающей эскадрильей". А то, что она была предводительницей нашествия на Ранавир - тоже говорит о ее немалом участии и риске: рамерийские датчики могли легко засечь мышку в коридоре. А ведь там была далеко не одна мышка. Отсюда вывод: Рамина знала, что первым делом надо было вывести из строя камеры наблюдения и фиксирующие датчики, а уж потом приступать к дальнейшему "угощению". И при этом она оставалась Королевой и Феей, знающей цену себе и своей мудрости, но и была не лишена простого жизнерадостного веселья, и ее фрейлины тогда начинали почтительно хихикать, чтобы поддержать Ее Величество. Так что, отдаю предпочтение из тех, кто в списке, Рамине. И опять-таки, это всего лишь мнение.
Старая Мышь: Урфин - он один из всей компании АДЕКВАТНЫЙ человек...
Эмералда Джюс: Старая Мышь , почему именно он?
Старая Мышь: Потому что мне нравятся те, кто против общества прёт в сказках У него не такой слюнтяйный характер, как у остальных обитателей ВС, которые ноют по любому поводу. Да и потом, личность он целеустремлённая в плане захвата власти, только у него не хватило таланта власть удержать в обоих случаях. Если бы он предотвратил и пресёк побег пугала и робота из темницы, он бы удержался у власти. И единственной его ошибкой было наделать тупых дуболомов, от которых как от солдат не было никакой пользы.
Freddy: За Урфина отдал голос-голова у него светлая,хоть сперва и было сердце чёрное.
Алена 25: Мне тоже из всего этого списка почему оо нравится больше чем Урфин хотяв детстве чего не любила,тк н был зло и вредный,и хотел 2раа захватить ИГ. Но после того форума и с возрастом я стала как то лучше к нему относится,даже несмотря на то,что он-злодей. Тем более,что всё-таки в 5ой и 6ой книге он"исправился")))))))) Он -все-таки настоящий человек. В отличие от ЖД,Страшилу,льваТилли-виили и проч. Жаль,конечно,что в книге он таки не женился()((( Хотя,то,что в фиках ему придумали какую то там жену Эми, я за него лично очень рада))))))
Алена 25: А насчёт того,что кто то тут писал про Гван-Ло ипроч менвитов... Да,дураков не брали в экспедицию на Беллиооу,согласна! Но насчёт Гван-Ло...как написано вкниге,что он унаследовал секрет гипноза отсвоих предков (значит,предки у него всё-таки!!!)))) Но,умею,раз он этим секретом владел,и мог гипнотизировать других,от обучил этому искусству менвитов,значит,у не дурак был точно)))) Насчёт др менвитов.. Про Баан-Ну уже писала,писать не буду. А Кау-Рук...тут,в этой группе,на 2ой страничке,про него писали,что он к гипнозу не прибегал,тк сам прогревает а ,мб и от того,что гипнотизировал плохо Вот насчёт этого я не знаю. Мб,правда у него не такие хорошие способности к гипнозу были,каку других менвиты,поэтому он эго мне делал это,как я думаю,тут уже лично от человека зависит. У кого то способности лучше,у кого то хуже..
Марк Кириллов: Как говорится, при всём богатстве выбора, другой альтернативы нет - конечно, это Урфин Первый, могучий король Изумрудного города и бездельных стран, владыка, которого сапогами попирают из Вселенной
Алена 25:
Sabretooth: Жук-Кувыркун пишет: у ума может быть много проявлений: хитрость, находчивость, изобретательность, умение принимать решения. У каждого персонажа разные проявления ума. Поэтому сложно выделить кого-то одного, многие умны каждый по-своему. Однозначно, среди самых больших умников Гудвин - сумел построить город, управлять им, не показываясь на глаза, внушить, что он волшебник, людям, зверям и волшебницам. Среди них также Гуамоколатокинт, сказавший мою любимую реплику из всех шести книг "Гуамоколатокинт предупредил бы, а у Гуамоко не хватило для этого проницательности", он на самом деле мудрый, проницательный и хитрый одновременно, один из самых ярких и харизматичных персонажей наряду со своим хозяином. Другой спутник Урфина, Эот Линг, тоже не дурак, отлично справлялся с заданиями: при взятии ИГ - нашёл Руфа Билана, о Марранах прямо как этнограф рассказал - кратко, ёмко и образно. Сам Урфин - понятно дело и ещё умны Страшила, Чарли и Кагги-карр. Так что не могу кого-то одного выделить
Алингира: Вопрос весьма и весьма спорный, однако я проголосовала за Гуамоко. По своим, так сказать, фанонным причинам, хе-хе... А вы что, и вправду подумали, что Гуамоко остался в усадьбе после сожжения растений потому, что обиделся на Урфина Джюса, да?
Ellie Smith: Я либо за Гудвина, либо за Гуамоко. Гудвин долгое время ловко водил людей за нос Но и Гуамоко тоже хитрый и умный. Так что, я все же за Гуамоко. Я вообще люблю хитрых и крутых персонажей. Они намного лучше, чем всякие добренькие примерные дурочки, которые завидуют тем, кто хитрее и смелее
Алингира: Добрые персонажи тоже могут хитрить, так-то.
полная версия страницы