Форум » Персонажи » Железный Рыцарь Тилли-Вилли » Ответить
Железный Рыцарь Тилли-Вилли
Жук-Кувыркун: Давайте обсудим этого механического великана, который фигурирует в ЖТ и ТЗЗ.
Jackdaw: Капрал Бефар пишет: Так Чарли же не знал, что оно будет живым. Планировался чисто меха, управляемый Лестаром... Планировался - да. Как программа-минимум. И то вряд ли - потому что тогда неповоротливая железная махина против Арахны годилась бы разве что как пугало, для боя пилоту - особенно пожилому и без опыта - ни реакции, ни обзора бы не хватало. А в рамках программы-максимум Чарли вполне себе рассчитывал на оживление - и «внушал деталям», какой характер они в случае этого оживления должны иметь. Точную цитату сейчас дать не могу, но он об этом вскоре после начала похода расссказывает.
Алена 25: Jackdaw пишет: Планировался - да. Как программа-минимум. И то вряд ли - потому что тогда неповоротливая железная махина против Арахны годилась бы разве что как пугало, для боя пилоту - особенно пожилому и без опыта - ни реакции, ни обзора бы не хватало зато и в тЗЗ пригодился он ))))
Manteuffel: Лично мне всегда немного странным казалось, что Тилли-Вилли отцом считает Чарли, а не Лестара, когда как бы Лестар мастерил его. В итоге Чарли - отец, а Лестар - типа воспитателя (хотя возмжен вариант, что это первая однополая семья в советской литературе Два отца и сын)
Алена 25: Вот не надо такого, тем более в детской книге!!!!!))))
Manteuffel: Алена 25 пишет: Вот не надо такого, тем более в детской книге!!!!! После Коржика и Шутилы, что живут в одной квартире, еще и не такое может привидится
Захар: Хороший персонаж. И очень добрый этот Тилли-Вилли мне нравится.
Алингира: Да, персонаж интересный. И даже более живой, чем прочие положительные.
Sabretooth: Алингира пишет: Да, персонаж интересный. И даже более живой, чем прочие положительные. Интересно - искусственный человек получился более живым, чем настоящие люди! Прямо как в том анекдоте - "ваш портрет похож на вас больше, чем вы сами"
Алингира: Именно так. И про портрет, который более ярок, чем оригинал, я тоже в курсе, сама использовала такое сравнение.))
Алингира: Чарли Блек пишет: Тилли-Вилли настолько мощен и неуязвим, что становится помехой для сюжета, ибо легко может справиться с главным злодеем и всеми его приспешниками. Ха, какие проблемы-то, ребята? Разворачиваем масштабный эпик и добавляем какую-нибудь мистическую/магическую фигню, с которой физически не справиться... Чарли Блек пишет: Рыцаря свели с Бастиндой... А .. как они... это самое?
просточитатель: Чарли Блек пишет: В обоих случаях авторам пришлось временно устранить Тилли-Вилли, примерно так же, как Волков в "Жёлтом Тумане" устранил серебряный обруч, а потом вернул. Но необходимость для каждой новой книги искать всё новые способы нейтрализации Железного Рыцаря, слишком утомительна Хм в этом и проблема циклов получается?
просточитатель: Жук-Кувыркун пишет: Я тут подумал. Если бы не было Арахны, не стали бы конструировать Тилли-Вилли. Значит, Тилли-Вилли был создан благодаря Арахне. И при этом он её убивает. Это нормально, что Тилли-Вилли убивает ту, благодаря которой он был создан? Финальный разговор Конана и Тулса Дума?
Руслан: Я, кстати, не понимаю, почему Волков просто не сделал переделку Дровосека в механического гиганта. Это бы сохранило ту же идею прогресса и одновременно не вводило бы нового персонажа, вытесняя старого. Более того, это бы создало развитие образа, как было со Страшилой - любящий Дровосек становится защитником всей ВС.
Алена 25: ЖД был добрый, а Тилли- Вилли должен был быть Устрашающий. да и к тому же выше Арахны, или вровень с нею, чтобы ее победить. А ЖД то уж наверное, что был меньше Арахны( и добрый , раз у него сердце любящее было). И да, переделать ЖД. наверное, просто было сложно
просточитатель: Руслан пишет: Я, кстати, не понимаю, почему Волков просто не сделал переделку Дровосека в механического гиганта. Это бы сохранило ту же идею прогресса и одновременно не вводило бы нового персонажа, вытесняя старого. Более того, это бы создало развитие образа, как было со Страшилой - любящий Дровосек становится защитником всей ВС. Ну у Баума тоже есть Тик Ток... И в фильме Возвращение в страну Оз именно он и заменил Дровосека
Руслан: Про "сложно переделать" говорить в сказке неуместно - с каких пор Волкова волновала реалистичность? Сделали за месяц в принципе невозможных мулов и сделали гиганта - переделали бы и Дровосека. Тем более его образ как воина-защитника Волков в черновике третьей вовсю использовал. И головы там он рубил без малейших проблем. А вот Тик-Ток... да, Волков вдохновлялся, но ведь все равно не брал дословно, мог бы просто наделить персонажа новым статусом, чем вытеснять одного другим. Как раз не было бы проблемы, о которой пишет ЛуллаЛулла - перестав быть фактическим правителем, он был бы вознесен на уровень всеобщего защитника.
Way Foward: Тик-Ток... Ничего не напоминает?
Sabretooth: Руслан пишет: - с каких пор Волкова волновала реалистичность? Если бы она его не волновала, Волков бы не стал огород городить, а взял бы готовую идею с увеличением из СПК-1 - появляется Виллина, говорит заклинание, и становится ростом с Арахну.
Алена 25: а. мб, Дровосека по каким то причинам нельзя было увеличить? и да, мб, раз его идею с СПК-1 и с увеличением ворон, и вообще всей книгой отвергло издательство, он решил много к ней и не возвращаться, только раскаяние Урфина он ввел в ЖТ из СПК-1. И все. И да, если бы ( возможно? ???) ЖД и увеличили бы, то, мб, это было бы не так и интерсно, чем постройка Тилли - Вилли по образцу божка того в ЖТ. Ах да, он же ведь потом еще и в ТЗЗ пригодился.,там он собой пришельцев пугал )))))
Руслан: В отношении к прогрессу он так и вел себя. Надо для сюжета - и вот вам два робота. Надо - вот дракон притащил металла на 30-метрового меху. Так что здесь, кроме воспевания возможностей сказочной науки смысла особо и нет. Это при том, что после четвертой мулы ему вообще не нужны, да и Тилли-Вилли он изначально собирался героически убить. Так что, чем вводить новые сущности, логичным кажется развивать старых персонажей.
полная версия страницы