Форум » Персонажи » Vote: Происхождение Урфина » Ответить
Vote: Происхождение Урфина
Siverius: Кто были родители Урфина? Канон чёткого ответа не даёт. Зато прямо указывает на слишком явные отличия в характере, образе мысли и даже внешности (если верить иллюстрациям ЛВ), чтобы однозначно записыавть его в жевуны. впрочем, возможно, это моё ИМХО....
tiger_black: Sabretooth пишет: На картинках Прем Кокус с бородой и другие Жевуны, но вы почему-то их в расчёт не берёте почему я не беру в расчет картинки, Тотошка уже объяснила, спасибо ей. а вот вы как были не в ладах с объективным отражением реальности, так и остались. Процитируйте мои слова, пожалуйста, когда я говорила, что не беру в расчет других Жевунов с бородой? Я вашей логике удивлялась, которая вам позволила вывести существование бород у всех жителей ВС на основании существования одного Длиннобородого Солдата в ИГ. Вот когда вы привели другие примеры, причем текстовые, а не картинки из Гугла, - вот это уже было совсем другое дело. Можете ведь, если захотите.
Алена 25: Можно и Урфина оббсуждать, пожалуйста)))))) Я только рада буду))))) У Канкавы на рис так он вообще красавчик)))) :: И ,знаете ли,мне даже как то жалко его в 5ой книге стало,когда он уже от Марранонов,когда его уже разоблачили ,домой шел долгое время через леса, через чащи.... Недоедал,плохо себя чувствовал... Похудел, мало ел... Совсем плохо ему было.... Хорошо хоть,что потом его добрые жевуны хоть к себе пускали поесть и переночевать..... А то чего то мне совсем уж его жалко стало....
Алена 25: в моем понимании Все нормальные мужики в этих 6 книгах. И Урфин и Рамерийцы. Любят женщин)))))
.Харука.: Алена 25 пишет: ` в моем понимании Все нормальные мужики в этих 6 книгах. И Урфин и Рамерийцы. Любят женщин))))) ` Со своим пониманием лучше - в свою тему. А в книге не сказано ничего. И вообще, тема не про то с кем спал Урфин, может с филином вообще. Тема о происхождении Урфина. Был ли он низкорослым как жевуны, отличаясь только размахом личности, или как и Дин Гиор был выше остальных, и вообще наполовину был не жевуном а например рудокопом. Старайся хоть немного следовать заданной теме. Понятно что в сторону все отходят, но уверенна что про Урфина и его избранниц/избранников на форуме есть другая тема, и это лучше там обсуждать. Например вот тема вообще про Урфина - http://izumgorod.borda.ru/?1-3-120-00000117-000-260-0-1421859718
Капрал Бефар: И вообще, тема не про то с кем спал Урфин, может с филином вообще. Тема о происхождении Урфина.Может статься так, что эти темы тесно связаны...
Sabretooth: Капрал Бефар каким образом?
Капрал Бефар: На пересечении Волковского и Баумовского канонов. Учитывая, что Урфин в каноне действительно не глядит на женский пол, как бы ни шипперили его с девушкой Железного дровосека. Учитывая, что он сирота, не знающий родителей и, вероятно, с "говорящим" именем (т.е. его настоящее имя тоже неизвестно). Учитывая, что ему в УДиЕДС тридцать лет, а в большинстве хронологических реконструкций именно в это время или чуть позже в ВС занесло Гудвина. Так не является ли Урфин заколдованной принцессой Озмой? Вот только никакой Момби в этом варианте не было, законную принцессу Изумрудной страны похитили Гингема и Бастинда, заодно поделив между собой принадлежавшие династии ОЗ серебряные башмачки и обруч-невидимку. А серебряный свисток покойный король отдал мышам, которые должны были вручить его девочке в серебряных башмачках (для чего Рамина и устроила представление с фантомным котом, от которого-де не смогла телепортироваться и который только и ждал, пока ему отрубят голову). Но увы, обеих волшебниц ликвидировала Элли, и тайма Озмы, она же Орфан д'Оз, ушла с ними в могилу...
Sabretooth: Капрал Бефар эм... Урфин ни на какой пол не глядит, ни на женский, ни на мужской. Принцесса, даже заколдованная, наверное, интересовалась бы молодыми людьми Что значит - говорящее имя? и почему оно не настоящее, откуда вдруг такие мысли?
Капрал Бефар: Sabretooth пишет: Что значит - говорящее имя? Orphan же, сирота. Урфин ни на какой пол не глядит, ни на женский, ни на мужскойНе те нравы в ВС, чтобы позволять гендеру расходиться с биологическим полом. Остаётся асексуальность. И сублимация либидо в войнушку.
Чарли Блек: Капрал Бефар пишет: Так не является ли Урфин Скрытый текстзаколдованной принцессой Озмой? Вот только никакой Момби в этом варианте не было, законную принцессу Изумрудной страны похитили Гингема и Бастинда, заодно поделив между собой принадлежавшие династии ОЗ серебряные башмачки и обруч-невидимку. А серебряный свисток покойный король отдал мышам, которые должны были вручить его девочке в серебряных башмачках (для чего Рамина и устроила представление с фантомным котом, от которого-де не смогла телепортироваться и который только и ждал, пока ему отрубят голову). Но увы, обеих волшебниц ликвидировала Элли, и тайма Озмы, она же Орфан д'Оз, ушла с ними в могилу... Оригинальная версия! Такого, кажется, нигде ещё не было )
Sabretooth: Чарли Блек вроде где-то было, что Рамина инцидент с Котом подстроила, только не помню, зачем
Капрал Бефар: Чарли Блек пишет: Оригинальная версия! Такого, кажется, нигде ещё не было ) И заметьте: в каноне предсказание книги Виллины в ВИГ фактически не сбывается. Не означает ли это, что "что-то пошло не так"? Здесь я, основываясь на канонической иллюстрации Владимирского, пытаюсь реконструировать исходный ход событий: http://izumgorod.borda.ru/?1-7-1560092073775-00000192-000-40-0#028 Бастинда в итоге остаётся жива и есть кому раскрыть тайну )))
Алена 25: не очень поняла. что вы имели в виду. Та ссылка. к сожалению., не открывается (((((((((
Капрал Бефар: Да вы её читали. Если бы Элли первый раз взяла с собой Тотошку и он сразу разоблачил Гудвина...
Анни: Урфин кто угодно, только не Жевун. Жевуны трусливые, плаксивые, не очень сообразительные, даже у храброго Дровосека осталась жевунская плаксивость по любому поводу, а Урфин их полная противоположность, он жёсткий, решительный, умный. Волков никогда не называл Урфина Жевуном, и сам Урфин всегда себя с ними разделял, даже когда исправился. Урфину не повезло что он жил в ГС, где для всех казался чужаком, и его самого Жевуны всегда раздражали. Если бы он жил в ФС или ЗС, то в этих странах ему было бы проще жить и проявить себя, и всех канонных проблем и одиночества Урфина не было. Скорее всего он из Рудокопов, на них он похож больше всего. Можно копать дальше, и придумать что Урфин внебрачный сын Ментахо, которого он приказал отнести жить на поверхность, и его усыновили Жевуны. Урфин и Ментахо очень похожи по внешности и характеру, и в ТЗЗ даже играют похожую роль. Если они познакомятся в ТЗЗ, то могут заметить сходство, только Ментахо ничего не помнит, но какая то симпатия друг к другу может возникнуть.
Алена 25: Анни пишет: Скорее всего он из Рудокопов, на них он похож больше всего. Можно копать дальше, и придумать что Урфин внебрачный сын Ментахо, которого он приказал отнести жить на поверхность, и его усыновили Жевуны. Урфин и Ментахо очень похожи по внешности и характеру, и в ТЗЗ даже играют похожую роль. Если они познакомятся в ТЗЗ, то могут заметить сходство, только Ментахо ничего не помнит, но какая то симпатия друг к другу может возникнуть. про внебрачного сына Ментахо - это вообще супер! а то, что Урфин, возможно, из рудокопов. это уже давно обсуждалось на форуме, но к единой версии, мы так ни не пришли, как с рамерийцами ( люди они или нет ) так что тут можно думать все , что угодно а то, что Ментахо ( допустим) , отец Урфина это вообще прикольно. можно фанфик на ту тему прикольный написать
Руслан: Анни пишет: Урфин кто угодно, только не Жевун. Жевуны трусливые, плаксивые, не очень сообразительные, даже у храброго Дровосека осталась жевунская плаксивость по любому поводу, а Урфин их полная противоположность, он жёсткий, решительный, умный. Волков никогда не называл Урфина Жевуном, и сам Урфин всегда себя с ними разделял, даже когда исправился Я вот не уверен. Если не брать сцены с эмоциональностью, Жевуны вполне адекватные. Прем Кокус в первой книге, да и потом, ведет себя как нормальный человек. Жевун, отлично заманивший Кабра Гвинна, тетка Дровосека. То же молчаливое сопровождение взглядами Урфина, или дети, с которыми он в детстве дрался. Идиоты они только в неизвестно чьем отрывке из ТЗЗ-82, в остальных случаях, пусть и с перепадами настроения, но вменяемые. Вообще Жевунов можно назвать маниакально-депрессивными, что, кстати, полностью присуще и Урфину. Которого тоже кидает от злобной радости и гневных криков до молчаливой обиды на все на свете. Просто разница между ними в методах проявления этих черт. Кроме того, привычка жевать у Урфина была. И с учетом того, что от неё приходилось избавляться, в какой-то мере врожденная. Волков никогда не говорил, что Урфин выше прочих Жевунов и называл его их сородичем. По мне попытка разделить "вот есть жалкие Жевуны, а есть Урфин" не самая плодотворная в сюжетном плане. Скорее уж лучше признать, что среди Жевунов есть совершенно разные личности, как и в любом народе.
Анни: Руслан пишет: Идиоты они только в неизвестно чьем отрывке из ТЗЗ-82, в остальных случаях, пусть и с перепадами настроения, но вменяемые. Там не Жевуны идиоты, а перевод говорильной машины стал идиотский из за Ильсора, Жевуны слышали бредовый перевод и отвечали соответственно. Руслан пишет: То же молчаливое сопровождение взглядами Урфина, Его сопровождали не Жевуны, а жители ЗС, Жевуны его боялись и в страхе убегали когда видели. Руслан пишет: Кроме того, привычка жевать у Урфина была. И с учетом того, что от неё приходилось избавляться, в какой-то мере врожденная. Волков никогда не говорил, что Урфин выше прочих Жевунов и называл его их сородичем Привычка жевать была приобретённой из за того что он с раннего детства жил с Жевунами, и Урфин от неё всё таки избавился, от врождённой было бы избавится сложнее. Владимирский нарисовал Урфина высоким, совсем не с жевунской внешностью, и Волков эти иллюстрации одобрил. И насколько я помню сородичем Жевунов, Волков называл Урфина только во второй книге, когда только придумал, потом от этого отказался, так же как убрал из книжной версии ОБМ упоминание про маленький рост Урфина. Если бы Волков считал Урфина Жевуном, то после исправления Урфин мог бы сблизится с Жевунами, но даже когда Урфин исправился, его все равно никто не называет Жевуном, и сам Урфин так же продолжал себя с ними разделять, он отдельно, Жевуны отдельно, он продолжает называть их Жевуны а не мой народ.
Sabretooth: Конечно, заманчиво представить Урфина из какого-то другого народа и придумать историю, как он появился в ГС. Но интереснее всё же видеть в нём человека, сделавшего себя как личность, следующего своим вкусам и идеям, невзирая на окружение. Если он Рудокоп или из какого-то ещё народа, то тут всё ясно и... скучно. А вот если он Жевун, единственный из всех Жевунов собравший силу воли и избавившийся от жевания, вопреки всем соседям носящий зелёное и живущий в коричневом доме - это делает Урфина гораздо более интересным персонажем Кроме того, Жевуны в эпизоде с пленением Кабра Гвина показаны очень даже смелыми (особенно тот, который шёл в одиночку вместе с Гвином и целым отрядом дуболомов - ведь малейшее подозрение, и ему бы пришлось несладко).
Ladyofpayne: Жевун. Что высокий само по себе ничего не значит -- страна большая, мог и питаться хорошо вдали от Гингемы. О том что его обижали так же нет данных.
полная версия страницы