Форум » Персонажи » Vote: Происхождение Урфина » Ответить
Vote: Происхождение Урфина
Siverius: Кто были родители Урфина? Канон чёткого ответа не даёт. Зато прямо указывает на слишком явные отличия в характере, образе мысли и даже внешности (если верить иллюстрациям ЛВ), чтобы однозначно записыавть его в жевуны. впрочем, возможно, это моё ИМХО....
Siverius: Эмералда Джюс пишет: Может, всё-таки рудокопская кровь, а? Он высокий, как и они, всё-таки! Так я же к тому и веду. Если судить по многим его чертам, он к рудокопам куда ближе, чем к жевунам..
totoshka: Ну я уже говорила, но мне кажется, что если бы кто-то из родителей был рудокопом, об этом бы все знали, такого не скрыть (рудокоп же не может просто взять и переодеться в голубое и слиться с местным населением, ему надо долго у солнцу привыкать), раз такой знаменательный факт прошел мимо всей деревни, то скорее всего его не было... вот если, просто из соседней страны пришла пара, или кто-то один из родителей, то это не так странно... Кстати, ведь возможно, что и оба родителя не местные, этим может объясняется отсутствие других родственников в этой деревне. Но прийти они могли и с другого конца Голубой страны...
Siverius: totoshka пишет: Но прийти они могли и с другого конца Голубой страны... Ну допустим. А чем тогда объяснить ПОЛНУЮ непохожесть Урфина на местное население? Дело ведь не только в его личных пристрастиях, он ВНУТРЕННЕ совершенно другой.... Где-то в личках, помню, мелькала версия с рудокопским подкидышем....
totoshka: Siverius пишет: Где-то в личках, помню, мелькала версия с рудокопским подкидышем.... кстати, с подкидышем да, реальная версия... рудокопский подкидыш, хоть и будет отличатся от массы верхних малышей, но ведь и среди них могут встречаться маленькие и хиленькие (т.е. появление такого ребенка, не что-то такое прям уж совсем не обычное). и к свету младенцу привыкнуть проще. в этом плане, понятно и отсутвие родственников... если двое решили взять подкидыша, то не факт, что кто-то из родственников потом готов был бы взять не просто какого двоюродно-троюрдоного родственничка, а вообще не родственника.. только зачем кому-то из рудокопов выносить своего ребенка на поверхность и оставлять (у них ведь с детьми было туго, высокая детская смертность). вариант с полукровкой тут сомнителен, ведь тогда упоминались бы не родители, а родитель...
Siverius: totoshka пишет: только зачем кому-то из рудокопов выносить своего ребенка на поверхность и оставлять (у них ведь с детьми было туго, высокая детская смертность) Хм... может, какая-нибудь рудокопка "залетела" вне плана, вне брака, и решила, дабы избежать позора... totoshka пишет: рудокопский подкидыш, хоть и будет отличатся от массы верхних малышей, но ведь и среди них могут встречаться маленькие и хиленькие Урфин кагбэ не слишком похож на маленького и хиленького -минимум на голову выше жевунов...Те же иллюстрации ЛВ вспомнить.
totoshka: Siverius пишет: Урфин кагбэ не слишком похож на маленького и хиленького -минимум на голову выше жевунов... а Железный Дровосек? он ведь по размерам то каким был, таким и остался (ибо заменялся по частям, навряд ли кузнец ему выковал первую железную ногу длиннее настоящей, ибо вторая еще была настоящей и т.д.)
Siverius: totoshka пишет: а Железный Дровосек? он ведь по размерам то каким был, таким и остался (ибо заменялся по частям, навряд ли кузнец ему выковал первую железную ногу длиннее настоящей, ибо вторая еще была настоящей и т.д.) Хм... хотите сказать, среди жевунов тоже могли свои "баскетболисты" случаться?
totoshka: Ну а почему нет? Прем Кокус тоже довольно выше среднего жевунского роста... т.е. случай не единичный, а значит и среди Жевунов "случается", не так чтобы повсеместно, но бывает и удивительно в этом они сами ничего не находят... может конечно во всех, редких, случаях виновата рудокопская кровь (иногда пробирающася на поверхность ;).... и в таких полукровках никто не видит ничего особо выдающегося... но все таки у Джюса точно были оба родителя, и оба они жили в Голубой стране... так что, я как уже говорила, думаю, если и брать версию рудокопской крови, то примешалась она ранее, в бабушках/дедушках...
Siverius: totoshka пишет: Прем Кокус тоже довольно выше среднего жевунского роста... "На целый палец выше Элли" (с). Мне как-то казалось, что Урфин выше Элли , по меньшей мере, на голову... totoshka пишет: ак что, я как уже говорила, думаю, если и брать версию рудокопской крови, то примешалась она ранее, в бабушках/дедушках... В общем, вероятно.... но кто-то из его рлдственниц точно с рудокопом загулял...
Эмералда Джюс: Siverius пишет: может, какая-нибудь рудокопка "залетела" вне плана, вне брака, и решила, дабы избежать позора... А могло случиться и так. Жевунка могла сбежать из родного дома по каким-то причинам, в нашем случае весьма неважным, попасть в Подземную страну, познакомиться с рудокопом, да и...
Siverius: Эмералда Джюс пишет: Жевунка могла сбежать из родного дома по каким-то причинам, в нашем случае весьма неважным, попасть в Подземную страну, познакомиться с рудокопом, да и... Если бы было так, Урфин бы среди рудокопов родился....
Эмералда Джюс: Siverius пишет: Урфин бы среди рудокопов родился... Я продолжаю! Затем их бы оттуда выгнали бы, они бы блуждали-блуждали по Волшебной стране, потом... ну, потом отец-рудокоп мог умереть бы, а мать вернулась бы в Голубую страну, добрались бы в Когиду, где, в свою очередь, скончалась бы!
Siverius: Эмералда Джюс пишет: где, в свою очередь, скончалась бы! И радостный восклицательный знак в конце предложения) ...предварительно успев оставить ребёнка на крыльце какого-нибудь жевунского дома... Кстати, интересно - а рудокопские младенцы такие же,к ак жевунские, или больше?)
totoshka: Siverius пишет: Кстати, интересно - а рудокопские младенцы такие же,к ак жевунские, или больше?) рожденные в Пещере меньше... - Как хилы и слабы наши дети и сколько их умирает в младенчестве! но я думаю это от того в каких условиях проходит беременность, т.е. выношенные уже на поверхности дети, были уже нормальные. Эмералда Джюс пишет: Затем их бы оттуда выгнали бы, они бы блуждали-блуждали по Волшебной стране, потом... ну, потом отец-рудокоп мог умереть бы что-то мне кажется из пещеры не выгоняли ни под каким предлогом... да и пробраться туда из ГС было сложновато, вход то охранялся...
Эмералда Джюс: totoshka пишет: вход то охранялся... Ну, не знаю... Может быть... Или всё было по-другому, но во всяком случае они странствовали бы по ГС и там и умерли. Siverius пишет: И радостный восклицательный знак в конце предложения)
саль: саль пишет: Оба народа происходят из одного племени. Поэтому вопрос бессмысленный. (если конечно не испытывать желания копаться в тряпках его родителей) К сожалению, слишком много любителей копаться. Рост и внешность Урфина не описаны. Рисунок Владимирского - чистая фантазия. Он мог его изобразить и лысым, и толстым, и косоглазым. Но в упоминании детских драк не говорится, что Урфин избивал сверстников. Более того, у него не было и четкого лидерства. (он требовал подчинения. дело кончалось дракой). Такого не было бы, если бы он явно превосходил сверстников ростом, а соответственно и силой. Вывод простой - телом он не выделялся. Не надо выдавать желаемое за действительное. Для Волкова он - жевун. Иначе он не добавлял бы в поздних версиях эпизод о его жевательной привычке. В первой редакции его не было! (впрочем, всё это я говорю самому себе. Счастливых рассуждений)
totoshka: саль пишет: Рисунок Владимирского - чистая фантазия. хих, можно подумать сам Урфин Джюс не чистая фантазия, только Волкова ))) все что мы тут обсуждаем - чья-то фантазия ))))) почему бы не добавить и своей))) саль пишет: Он мог его изобразить и лысым, и толстым, и косоглазым. мог, но его контролировал автор, а значит этот образ совпал с образом и автора (в отличие от тех же косых, толстых и лысых уродцев, которых рисуют некоторые художники, выдавая за Урфина). Но мне кажется, ростом он действительно особо сильно не выделялся... Может и был выше, но не так, чтобы этим выделяться, иначе в тексте было бы сказано, что он высокий (как про то же Кокуса, или Дина Гиора). саль пишет: превосходил сверстников ростом, а соответственно и силой. не обязательно то кто выше, тот сильнее... зависит и от других факторов... общего телосложения... состовляющей массы - мышцы или жир... )))
Эмералда Джюс: totoshka пишет: которых рисуют некоторые художники, выдавая за Урфина Это точно! Особенно Шахгелдян!
Siverius: totoshka пишет: иначе в тексте было бы сказано, что он высокий (как про то же Кокуса, или Дина Гиора). Просто как-то не видится мне низкорослый Урфин... не соответствует масштабу личности. И кстати... нигде однозначно не говорится про то, что он именно жевун. сказано про привычку жевать... ну так она вполне могла быть приобретённой, с детства усвоенной путём подражания)) А в целом он СЛИШКОМ не похож на жевуна по многим параметрам. и вот только не надо мне писать про Наполеона)))
Siverius: саль пишет: Рост и внешность Урфина не описаны. То, как он создавал, к примеру, дуболомов, намекает, что он явно не был маленьким и хилым... попробуйте потаскать здоровенные брёвна и вообще, сваять всю эту армию почти в одиночку (тех двух дуболомов, думаю, считать не стоит) Кроме того, его образ жизни, любовь к труду неоднозначно намекают на то, что всё-таки он располагал некоторой физической силой.
полная версия страницы