Donald: Корина - самая для меня удивительная из волшебниц края Торна. Потому что я никогда не мог понять её мотивов. Что её привело в королевы и волшебницы? Видимо, желание сделать что-нибудь великое для самой себя. И она шла к этому, не разбираясь в средствах, обманывая всех. При этом она была достаточно хорошей правительницей, но ей очень не повезло, что на роль Хранительницы была уже давно назначена Элли. И в конце концов Корина скатилась до подлости и была превращена в мышь. Она оказалась "четвёртой лишней" волшебницей. Думаю, что в постканонные времена, став королевой Голубой страны, Корина будет вынашивать планы, как отомстить всей Элли и Ланге и всё же стать королевой Волшебной страны.
Aranel: Ну мне казалось, она поумнела... В смысле - мстить не будет. Хватит ей на одни грабли (с властью) по двадцатому разу наступать.
Donald: Aranel пишет: мне казалось, она поумнела... В смысле - мстить не будет Вряд ли она когда-нибудь забудет, как её унизили и превратили в мышь. Элли досталось всё, Ланге многое, а ей ничего почти. К тому же в отсутствии общего врага отношения между Элли, Кориной и Лангой обострятся. Особенно если умрёт Виллина, которая будет их некоторое время сдерживать.
Aranel: Donald пишет: отношения между Элли, Кориной и Лангой обострятся Три девицы под окном...
victory_vitt: Donald пишет: И в конце концов Корина скатилась до подлости До какой?
Aranel: Наверное, имеется в виду, что она перешла на сторону Тьмы, предав остальных.
victory_vitt: Aranel пишет: она перешла на сторону Тьмы, предав остальных. Вся прелесть этого предательства в том, что фактически выбора у нее не было. "Мы в ответе за тех, кого приручили". Если бы она отказалась от предложения Пакира - обрекла бы на жестокую казнь Дональда. До известия о поражении Темного отряда Корина не собиралась переходить на сторону Тьмы, даже несмотря на то, что участь волшебниц Света в городе Теней была бы ужасна. Пакир дал ей возможность спасти Дональда, и Корина не стала ее упускать.
Donald: victory_vitt пишет: До какой? Бросила свой народ на произвол судьбы, предала союзников и перешла на сторону Тьмы - в городе Теней.
victory_vitt: Donald пишет: Бросила свой народ на произвол судьбы, предала союзников и перешла на сторону Тьмы - в городе Теней. В той ситуации, которая сложилась в городе Теней, любой ее выбор оказался бы подлостью. Предать одного близкого человека или предать страну и союзников - и то, и другое объективно равно плохо. А что хуже - каждый выбирает сам, ценности у каждого свои. Donald пишет: Бросила свой народ на произвол судьбы А Элли в седьмой тогда как? Накануне битвы улетела в неизвестном направлении (ИМХО не подлость, но глупость изрядная и уж точно махровый эгоизм)
Donald: victory_vitt пишет: В той ситуации, которая сложилась в городе Теней, любой ее выбор оказался бы подлостью. Мне в этой ситуации Корину жалко. Как любого человека, перед которым ставят выбор из двух зол.
victory_vitt: Donald пишет: Мне в этой ситуации Корину жалко. Как любого человека, перед которым ставят выбор из двух зол. И выбора-то фактически нет. Вот чем мне, при всех недостатках, импонирует декалогия, так это подобными ситуациями. Как сцена у горы Трех братьев, о которой я на соо писала.
Donald: victory_vitt пишет: И выбора-то фактически нет. Самое правильное - не делать его вообще. Но для этого покончить жизнь самоубийством, что тоже не есть хорошо. victory_vitt пишет: Вот чем мне, при всех недостатках, импонирует декалогия, так это подобными ситуациями. Как сцена у горы Трех братьев, о которой я на соо писала. Согласен с тобой.
Aranel: Donald пишет: Как любого человека, перед которым ставят выбор из двух зол. По пословице, в такой ситуации нужно выбирать наименьшее. Но как определить, КАКОЕ из них наименьшее? Кстати, Корина, перейдя на сторону зла, фактически ничего злого не делала. Просто сидела в Подземном царстве и, аки Ланга, ходила на задних лапках перед Пакиром. А по сути - именно в этот период она предупредила Аларма о пленении волшебниц, т. е. воспользовалась данными "привилегиями" для добра.
dumalka: Корина как персонаж очень интересна. Интересно наблюдать за её мыслями. В основном потому, что они очень сильно расходятся с моими. Очень умная, целеустремлённая девица, которой хочется быть над всеми и как можно лучше устроиться. Привыкла заботиться о себе. С пониманием добра и зла у неё как-то туго. Как она делает выбор, стать доброй или злой? И там и там есть и плюсы и минусы. В итоге устраивается так, как ей самой удобно. Одно доброе дело -- одно злое кажется просто самооправданием. В конце концов всё равно поступает так, как ей удобнее. Она видит цель и идёт к ней, не особо разбираясь в средствах. В чём мне трудно было разобраться, так это в том, почему она так сильно ненавидела Элли? Месть за Гингему? Может быть. Но она к приёмной маме особо нежных чувств не испытывала, хотя и огорчилась. Ну прекрасно знала, что виновницей смерти Гингемы действительно была Виллина, а не загадочная фея. А может элементарная ревность? Ведь Элли в Волшебной стране любили. Может, считала её опасной конкуренткой? В общем-то, не напрасно... Скорее всего, тут наложилось всё сразу: и месть, и ревность, и конкуренция. А до кучи элементарное непонимание. Просто слишком сильная между ними разница: целеустремлённая Корина, которой всё равно как, но достигнуть своей цели и Элли, которой кроме счастья своих друзей надо разве что ещё и быть рядом с ними. Корина решила, что Элли станет для неё конкуренткой. Ну, здесь мы имеем дело с "самосвершающимся пророчеством". Корина сама создала себе врага. Отношения их не стали бы такими натянутыми, если бы Элли просто не мешали повидаться со своими друзьями. Однако, иначе Корина поступить не могла из-за своего характера. Как и Элли. В итоге, Корине пришлось начинать всё с начала и идти другим путём: завоевать любовь и уважение жителей Волшебной Страны. Как это сделала Элли. Но для достижения цели таким путём ей не хватало главного: искренности. И, стоило Корине оказаться в ситуации выбора, она всё равно принимает решение в соответствии со своим характером: где выгоднее. Хотя, её оправдывает то, что она хотела помочь Дональду. Даром, что безуспешно. А помогла Аларму найти город Теней только когда поняла, что проиграла. Если нет, то она без особых мучение совести сдала бы и Аларма и волшебниц и всю Волшебную страну. В общем, как только Корина из своей игры попала в игру других сил, выяснилось, что усидеть на двух стульях никак не получается. Всё время проваливаешься. Что касается её будущего, здесь я согласна с пользователем Donald, Donald пишет: Вряд ли она когда-нибудь забудет, как её унизили и превратили в мышь. Элли досталось всё, Ланге многое, а ей ничего почти. К тому же в отсутствии общего врага отношения между Элли, Кориной и Лангой обострятся. Особенно с Лангой. Элли может и сможет как-то помириться с Кориной за счёт своей доброты, мудрости, коммуникабельности и миролюбии, а вот с Лангой точно при первой же возможности поцапаются. Им обеим, что ни дай, всё покажется мало. А может, примирение Элли с Кориной относится больше к моим желаниям, чем к более вероятному ходу событий. Всё-таки зависть и ненависть Корины к Элли куда древнее и больше, чем соперничество с Лангой. Да и Элли более уязвима, не смотря на то, что её сила велика. Ну и в случае войны Ланги с Кориной тоже ей достанется по ходу. Ведь в драке больше всех страдает тот, кто пытается разнять. Не то, чтобы я как-то осуждала Корину. Такие люди тоже должны быть. Ведь она была не такой уж плохой правительницей. И люди, идущие к своей цели всё-таки достойны уважения. А таракан в голове с именем Эгоцентризмус есть у каждого, и у каждого он ползёт в другую сторону. И вопрос, что с ним делать: травить, баловать или дрессировать -- каждый должен решать сам. И то и другое и третье может обернуться и плохо и хорошо. Но просто я другой человек и Корину мне трудно понять. Всё это размышление -- очередная попытка это сделать. А уж получилось или нет, я не знаю.
victory_vitt: dumalka пишет: Ведь она была не такой уж плохой правительницей. Она была лучшей правительницей из всех, кто показан в декалогии. dumalka пишет: С пониманием добра и зла у неё как-то туго. Как она делает выбор, стать доброй или злой? И там и там есть и плюсы и минусы. Рациональное мышление? Полезная штука. Не только ж сердцем, в самом деле. dumalka пишет: Ну прекрасно знала, что виновницей смерти Гингемы действительно была Виллина, а не загадочная фея. Причиной - Виллина, а поводом - Элли.
Donald: dumalka, очень понравились ваши рассуждения о Корине. Согласен почти со всеми.
dumalka: Donald пишет: Согласен почти со всеми. А с чем не согласен, если не секрет?
Donald: dumalka пишет: с чем не согласен, если не секрет? С тем что Корина к Гингеме чувств не испытывала. Задним числом она начала к ней испытывать благодарность и уважение. И ещё с тем, что Элли сможет помириться с Кориной. Мне так видится, что Корина будет несколько лет притворно доброжелательно себя вести. набирая силу и выжидая удобного случая нанести удар. И рано или поздно она его нанесёт. Возможно, мишенью станут дети Элли. Такие у меня мысли о постканонных временах. Интересно, что же о Корине в 11-ой книге напишет сам Сухинов.
dumalka: Donald пишет: И ещё с тем, что Элли сможет помириться с Кориной. В принципе, ваш вариант действительно более вероятный.
Annie: А мне кажется, что они помирятся (Корина и Элли). В конце концов, Корина уже достаточно подебоширила, хватит с неё. И возместилось ей за это тоже вполне достаточно. Одно превращение в мышь чего стоит. Если же война с Пакиром ей так и не показала, что к чему и что в жизни правильно - то, значит, она вообще безнадёжный человек. Но я не думаю, что это так (при всей своей нелюбви к Корине я всё-таки испытываю к ней какое-то уважение как к личности). Месть Корины, её желание "отыграться" на детях Элли будет означать, что она ничего не поняла в жизни и попросту всё начала по-новой. Неужели ей больше нечем заняться, как только всю жизнь упорно наступать на одни и те же грабли? Не думаю, она всё-таки не такая глупая. Да и потом, роль "вечного злодея" ей тоже не идёт. В ВС достаточно новых героев, с которыми у детей могут в будущем возникнуть неприятности. Тот же Кощей или Парцелиус (или оба вместе сговорятся). Корина же - отыгравший свою роль персонаж ещё в декалогии. dumalka пишет: Элли может и сможет как-то помириться с Кориной за счёт своей доброты, мудрости, коммуникабельности и миролюбии, а вот с Лангой точно при первой же возможности поцапаются. Им обеим, что ни дай, всё покажется мало. Вполне возможно. Ланга и сама не сильно-то добрая, таким образом, в конфликте между Лангой и Кориной виноваты будут обе. Ведь если в паре хоть один умный (и спокойный, и доброжелательный, и т д...), то ссоры не возникнет никогда. Между Кориной и Элли конфликта не возникнет, если Элли будет вести себя правильно. Элли на такое способна, насчёт Корины сильно сомневаюсь. Между Кориной и Лангой конфликт вполне может возникнуть, потому что сомневаюсь насчёт обеих...