Форум » Персонажи » Элли » Ответить
Элли
totoshka: Просмотрела список тем... У нас что, реально, такой темы нет?! Максимум - про цвет глаз...
Капрал Бефар: tiger_black пишет: в том эпизоде - на мой взгляд - беспечности не было. Энни была со взрослым (Фредом), а нападения с воздуха никто не ожидал. Если говорить о беспечности, то в том эпизоде ее проявил скорее Фред. Ну, не знаю... Заприметив вдали холм, где могли оказаться нужные минералы, Альфред и Тим, вооружённые геологическими молотками и рюкзаками для сбора пород, поспешили туда. Энни задержалась на поляне, собирая цветы. В это время сверху метнулась тень, послышался стрёкот, и в нескольких шагах от девочки на поляну опустился вертолёт. Кстати, выделенных слов, перекладывающих ответственность полностью на Энни, не было в редакции 76 года. И как раз они могут быть неудачной редакторской правкой, связывающей предложения в длинное синтаксическое целое. tiger_black пишет: а почему? в чем разница? а почему живым - простительно?Потому что ошибки живого человека - просто ошибки, а у литературного персонажа, который к тому же не имел возможности ранее достаточно раскрыться, неизбежно типизируются. ну так ведь и тут - завязка. в чем разница?В том, что тут она слабо реализуется. ИМХО, разумеется. И рефлексия Энни "ах, если бы был обруч" слабенькая, и её поступки. Всё направлено лишь на то, чтобы переживали за неё в той ситуации, в которой она оказалась. Но действие она не вывозит. Если хотите я потом опишу свое видение. Было бы очень интересно. мне интересно, почему вы считаете, что у Энни нет динамики развитияОй, это отдельная тема по трём книгам...
Анни: tiger_black пишет: если я правильно поняла, что она проявляет беспечность. Беспечность тут в том что Энни приспичило собирать цветочки и она отстала от Фреда, а у них была не развлекательная прогулка, Энни следовало быть более внимательной.
Sabretooth: Капрал Бефар пишет: это отдельная тема по трём книгам... Про Энни есть отдельная тема http://izumgorod.borda.ru/?1-3-40-00000133-000-0-0-1550999502
Анни: Капрал Бефар пишет: И рефлексия Энни "ах, если бы был обруч" слабенькая, и её поступки. А я тут подумала, Энни могла попросить Рамину передать ей обруч и сбежать сама.
tiger_black: Анни пишет: Беспечность тут в том что Энни приспичило собирать цветочки и она отстала от Фреда, а у них была не развлекательная прогулка, Энни следовало быть более внимательной. безусловно, следовало. но проблема в том, что опасности не ожидалось. Если бы ее ожидали - хоть в малейшей степени - Фред не имел права брать Энни и Тима с собой. Иначе беспечность проявил прежде всего он. А если опасности не предвиделось, то и Энни - не беспечна. Есть и еще одна причина, почему Энни нельзя назвать беспечной в этом эпизоде. Представим, что она не отстала. Вертолет снижается, менвит видит всех троих. И смотрит им в глаза. А мы уже знаем, что гипноз на беллиорцев действует. И что дальше? Да Фред Энни к менвиту сам за ручку подведет! А то и все трое по приказу к вертолету промаршируют. Это было стечение обстоятельств, а не беспечность.
tiger_black: Анни пишет: А я тут подумала, Энни могла попросить Рамину передать ей обруч и сбежать сама. могла бы. Но тогда бы не было эпизодов с приключениями Тима. Перед нами сюжетная натяжка.
tiger_black: Капрал Бефар пишет: Кстати, выделенных слов, перекладывающих ответственность полностью на Энни, не было в редакции 76 года. И как раз они могут быть неудачной редакторской правкой, связывающей предложения в длинное синтаксическое целое. я выше Анни ответила насчет ответственности Энни. Надеюсь, в меня извините, если я не буду повторяться. Капрал Бефар пишет: Потому что ошибки живого человека - просто ошибки, а у литературного персонажа, который к тому же не имел возможности ранее достаточно раскрыться, неизбежно типизируются. типизируются - каким образом? что вы имеете в виду? и почему вам кажется, что у Энни не было возможности раскрыться? Капрал Бефар пишет: В том, что тут она слабо реализуется. ну так ведь это завязка эпизода, а не книги в целом. причем эпизода, в котором предстоит действовать не Энни. В ТЗЗ с героями вообще сложно, и да - героям ворой трилогии повезло значительно меньше, чем первой. Капрал Бефар пишет: Всё направлено лишь на то, чтобы переживали за неё в той ситуации, в которой она оказалась. Но действие она не вывозит. так это так и есть. она и не должна. Капрал Бефар пишет: Ой, это отдельная тема по трём книгам... но очень интересная. мне, например, кажется, что динамика вполне себе есть, только не в том направлении, что у Элли.
Алена 25: Только тот менвит, что был в вертолёте, был Кау-рук(как по канону), а как мы знаеи, гипнозом он пользоваться не любил, и не применял его ни к кому. А, если бы был там другой менвит, и применил бы он гипноз к Энни и Тиму, вообще неизвестно, что было бы дальше... Дай Бог, чтобы живы, все остались....
tiger_black: Алена 25 пишет: Только тот менвит, что был в вертолёте, был Кау-рук(как по канону), а как мы знаеи, гипнозом он пользоваться не любил, и не применял его ни к кому. только вот ни Фред, ни Энни этого не знали.
Алена 25: А мы знаем))))) И потом он с арзаками остался)))) И с Ильсором. обратно Диавону повёл на Рамерию))))
Анни: tiger_black пишет: А мы уже знаем, что гипноз на беллиорцев действует А там не понятно как гипноз действует на землян, так же как на арзаков или нет, менвиты в полную силу никого из землян гипнотизировать не пытались, когда Мон-Со схватил Ментахо, тот был в ступоре скорее от страха, его и гипнотизировать не надо было, а других ситуаций с гипнозом не было. Вот если бы генерал рассердился на Ментахо и попытался его загипнотизировать, тогда другое дело.
Алена 25: мне кажется, что на Землян мог бы действовать гипноз, как и на арзаков. потому. что таких Беллиорцев, которые могли бы не подвергаться гипнозу, как Ильсор, было бы очень мало. в основном, на всех наверное, действовал бы))
Ellie Smith: Алена 25, не думаю, что на меня бы подействовал.
Алена 25: нууу. на кого как.. я не знаю.. это от человек зависит все. .. кто какой. кто ветроустойчив к гипнозу (как Ильсор), и может притвориться. что он под гипнозом менвитским, а кто-нет)))
tiger_black: Анни пишет: А там не понятно как гипноз действует на землян понятно. Анни пишет: менвиты в полную силу никого из землян гипнотизировать не пытались именно - и гипноз все равно действовал. Анни пишет: когда Мон-Со схватил Ментахо, тот был в ступоре скорее от страха, его и гипнотизировать не надо было нет, там был именно гипноз, это прописано четко. и реакция Ментахо и Эльвины прописана. Анни пишет: а других ситуаций с гипнозом не было. были. во время разговора с генералом. Ментахо принимал меры. если бы гипноз не действовал, меры бы не понадобились. и при этом генерал не применял гипноз осознанно.
Алена 25: значит, гипноз на Беллиорцев действует!! и что бы с нами сделали бы Менвиты, если бы они загипнотизировали бы нас- одному Гван-ло известно. Другое дело, что, думаю, что у нас есть такие люди, кто может противостоять ему. как Илсьор, но боюсь, что таких таких у нас очень мало((((( ,
VasiaLeo: Элли красавица
VasiaLeo: Annie пишет: А у Сухинова тем не менее Элли о доме не сильно вспоминает скорее OOC
VasiaLeo: Не угадали. Элли смешная
VasiaLeo:
полная версия страницы