Форум » Персонажи » Быт и нравы Изумрудного города и Волшебной страны - 2 » Ответить
Быт и нравы Изумрудного города и Волшебной страны - 2
totoshka: Переименовано из "Главное чтобы костюмчик сидел... особенности национальных одеяний" ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000033-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000072-000-0-0
Безымянная: Леонора пишет: А вдруг по бартеру? Отчего-то сразу вспоминается как в ОБМ Джюс заказал покупки купцу из страны Болтунов: выдал ему 20 драгоценных камней, и тот обещался купить ему мебель и др. Только как купить? Тоже выменять? Скорее роль денег играли драгоценные камни и драгоценные металлы. Ведь торговля-то была развита, во 2 книге был упомянут даже смотритель лавок городских купцов...
Annie: Леонора пишет: Отчего-то сразу вспоминается как в ОБМ Джюс заказал покупки купцу из страны Болтунов: выдал ему 20 драгоценных камней, и тот обещался купить ему мебель и др. В принципе, это можно объяснить тем, что у Урфина не было денег при себе, зато камней было много, к тому же камни обычно дороже ценятся... Леонора пишет: что-то мне кажется что денег не было А мне то так кажется, то по-другому
Urfin Jus: Выменял камни на монеты,потом монеты на мебель... Странно...
totoshka: Ну когда рудокопы с жевунами - там понятно, "еду на руду" (у одних было одно, у других другое)... Но что менять в городе? Точнее городу... мне кажется городу больше требуется, чем он может дать, но зато может быть центром торговли... Мне кажется что-то типа денег должно быть...
Urfin Jus: totoshka пишет: Мне кажется что-то типа денег должно быть... И я о том же...
Леонора: totoshka пишет: Мне кажется что-то типа денег должно быть... Ключевое слово здесь "типа", мне кажется. Допустим, золото, бриллианты (украшения и т. п.) - заменитель денег. Но нет этих кругляшков из драгметаллов, что были еще с древности и у большинства народов
Безымянная: Леонора пишет: Ключевое слово здесь "типа", мне кажется. Допустим, золото, бриллианты (украшения и т. п.) - заменитель денег Ну, деньги, значит :) Только в другой форме - не в банкнотах, не в монетах...
саль: а действительно, страна изолированная, самобытная. Точно, что не должна дублировать внешний мир. К тому же золото - довольно ходовой поделочный материал (подарки Мигунов. Я думаю, золота у них было больше, чем нужно, и ценилось оно у них больше за блеск и удобство обработки. А стоило, может быть не дороже железа) Камни? Их похоже, тоже не знали, куда девать. Гудвин украсил ими город, а Урфин приказал снести в подвалы и не знал, что с ними делать. НО мерой стоимости и средством платежа и накопления что-то служило. Вот бы придумать что. (Могло быть что-то вроде какао-бобов, какой-нибудь редкий, хорошо сохраняемый деликатес. А?)
Безымянная: саль пишет: НО мерой стоимости и средством платежа и накопления что-то служило. Вот бы придумать что. (Могло быть что-то вроде какао-бобов, какой-нибудь редкий, хорошо сохраняемый деликатес. А?) В тексте вроде бы не написано про такое, но такой вариант тоже быть может... Я из местных растений только нух-нух и рафалоо знаю :)) Может быть, в каждой из частей ВС различные эквиваленты денег? У кого-то - камни, у кого-то - металлы, у кого-то - и плоды растений, ракушки и прочие объекты природы...
Чарли Блек: В главе о быте и нравах Прыгунов, изложенной как бы со слов Эота Линга, сказано буквально следующее: Марраны — азартные болельщики и ставят заклады на боксёров или бегунов. Но денег они не знают и расплачиваются собственной свободой. Проигравший в течение месяца, двух и более трудится для более счастливого болельщика: строит ему новый шалаш, обрабатывает поле, мелет зерно, ловит и солит уток.Исходя из этого, можно косвенно заключить, что по крайней мере Эот Линг знает, что такое деньги. Вероятно также, что здесь Марраны противопоставляются более развитым народам ВС: т.е. у Марранов денег не существует, а у других народов денежное обращение вполне может быть развито.
Annie: Безымянная пишет: Может быть, в каждой из частей ВС различные эквиваленты денег? У кого-то - камни, у кого-то - металлы, у кого-то - и плоды растений, ракушки и прочие объекты природы... Ну, "объекты природы" разве что в Лисьем королевстве и иных лесных сообществах ))
Безымянная: Annie пишет: Ну, "объекты природы" разве что в Лисьем королевстве и иных лесных сообществах Думаю, что плоды кроличьего дерева у лис служили для обмена с людьми :))
саль: Чарли Блек пишет: по крайней мере Эот Линг знает, что такое деньги Да, он знает, что у людей существуют некие предметы, на которые можно что-то купить. Правда, трудно сказать, откуда. По-моему, бросив ремесло, Урфин ни разу ничего не покупал и не продавал. Хотя, заказывал жестянщику фляги и вероятно, заплатил. Но вот летописец был награжден не деньгами, а конфискованным подстаканником. И вообще, в ИГ Урфин не берет с горожан контрибуцию, что было бы естественно при активном хождении денег, а производит вещественный грабеж. Обещание Руфу Билану золота могло означать и множество золотых подарков (тех же подстаканников). Поэтому, логичнее заключить, что даже в Изумрудном городе, наиболее развитом в торговом отношении денежное обращение было только в самом начале развития. А о других странах и говорить нечего, торговля с рудокопами - прекрасный показатель. Драгметаллы в товарах рудокопов не перечислены (не говорю уж про монеты), драгоценные камни идут на последнем месте. Опережают материалы для ремесленников, железные изделия, стекло (вероятно - тоже изделия). Жевуны покупали в ИГ вернее всего - предметы роскоши. А чем платили? Если бы золотом, они бы нуждались в его пополнении, и брали бы у рудокопов.
Чарли Блек: саль пишет: трудно сказать, откуда Будучи шпионом - мог подсмотреть за продавцами и покупателями (если денежное обращение всё же было в какой-либо из захваченных Урфином стран). Или вот, например, должность в ИГ: смотритель лотков уличных торговок. Значит есть уличная торговля, есть лотки, видимо имеется городской рынок. Может ли такая торговля идти посредством натурального обмена? Сомнительно.
Безымянная: Чарли Блек пишет: Может ли такая торговля идти посредством натурального обмена? Сомнительно. Скорее всего, существуют (по крайней мере в ИГ) или же золотомонетное денежное обращение, или же обращение золота и драгметаллов в качестве заменителей денег...
Эмералда Джюс: Из книги "СПК" я поняла, что Голубая страна находится под юрисдикцией Изумрудного города: "указы Страшилы Мудрого, касавшиеся управления Голубой страной". Не знаю, правильно ли я поняла?
Эмеральда Джюс: Джюс-Джулио пишет: Быстро призналась, что считаю себя похожей на Энкина Фледа. Вы любите холодное оружие? )))
Джюс-Джулио: Эмеральда Джюс пишет: Вы любите холодное оружие? ))) Очень люблю, особенно кинжалы. И шпаги, когда-то даже была мысль заняться фехтованием,но я ее не реализовала. Плюс общие черты у нас с ним имеются.
Эмералда Джюс: Джюс-Джулио пишет: когда-то даже была мысль заняться фехтованием,но я ее не реализовала. Какие Ваши годы?
Эмералда Джюс: А вот интересно: в Стране Подземных рудокопов были денежные отношения? СПК: "не в том колпаке в булочную пошёл".
полная версия страницы