Форум » Персонажи » ДЕРЕВЯННЫЕ ЛЮДИ » Ответить
ДЕРЕВЯННЫЕ ЛЮДИ
USSR: Предлагаю обсуждать и восторгаться персонажами, созданными Урфином и живительным порошком. В том числе и Эот Лингом.
Железный дровосек: (img)адрес изображения(/img) Только скобки квадратные, а не круглые.
Алена 25: выложите. посмотрим
Маккуро Куроске: Кстати. У Владимирского (да и у большинства иллюстраторов Волкова вообще) с внешностью дуболомов имеется изрядный косяк. Единственный солдат, которого Урфин когда-либо видел живьём и по чьему образцу должен был делать дуболомов - это Дин Гиор. Другого представления о том, как должен выглядеть солдат, Урфину взять неоткуда. Тем не менее - у Владимирского Дин Гиор выглядит как ландскнехт (XVI век), а дуболомы - по моде Наполеоновских войн (начало XIX века).
tiger_black: Маккуро Куроске пишет: Единственный солдат, которого Урфин когда-либо видел живьём и по чьему образцу должен был делать дуболомов - это Дин Гиор это почему же? У Волкова прямо написано, что в ВС были империи и велись войны. какая-то военная форма наверняка была. А еще в ВС были краски и придворные живописцы. Мы ничего не знаем о культуре ВС, но она точно была - не могла не сложиться за пять-то тысячелетий. И если уж у Подземных Рудокопов имелась армия и наверняка - форма для нее, и королевские одеяния, то и наверху представления об этом должны были сохраниться. Где и как - другой вопрос. Маккуро Куроске пишет: Тем не менее - у Владимирского Дин Гиор выглядит как ландскнехт (XVI век), а дуболомы - по моде Наполеоновских войн (начало XIX века). В Пещере, по Владимирскому, мне тоже мода Испании 16 века мерещится. Однако моду Наполеновских войн кто-то ведь придумал. Параллельные изобретения одного и того же - сплошь и рядом. Урфина постоянно с Наполеоном сравнивают - почему бы ему независимо не изобрести форму в стиле Наполеоновских войн?)
Маккуро Куроске: tiger_black пишет: У Волкова прямо написано, что в ВС были империи и велись войны. какая-то военная форма наверняка была. Более того - сказано, что именно из старых книг той эпохи Дин Гиор и почерпнул свои знания о воинском искусстве (и, очень вероятно, стиль одежды). Правда, военная форма - изобретение в историческом смысле не столь уж давнее, ещё в начале-середине XVII века принадлежность солдата к армии того или иного правителя определялась в лучшем случае цветом какого-то элемента одежды, а чаще всего - только лентой этого цвета на шляпе, рукояти меча (шпаги, сабли) или через плечо. К примеру, знаменитые королевские мушкетёры Людовика XIII имели голубой форменный плащ - а всё остальное никак не регламентировалось. Но существовал определённый военный стиль в одежде (который, правда, регулярно перенимался гражданской модой - от ландскнехтских "буфов" XVI века до френчей XX и камуфляжа XXI). Так что назвать одежду Дина Гиора "формой" не совсем правильно. Однако, поскольку герои сразу опознали в нём солдата, можно заключить, что вид у него был в каком-то смысле "типично солдатский", причём и с точки зрения жителей ВС, и с точки зрения Элли (ну ладно, она девочка начитанная, в её книгах старинных сказок могли быть и изображения солдат прежних времён). А отсюда вывод: жители ВС, хотя и давно не знали ни войн, ни армий, о внешнем виде солдат представление имели. Откуда? Хорошо было Бауму - фантазируй безгранично, обоснуев не требуется. Волков сделал свою ВС более реальной - вот и возникают вопросы там, где у Баума всё само собой.
tiger_black: Маккуро Куроске пишет: Более того - сказано, что именно из старых книг той эпохи Дин Гиор и почерпнул свои знания о воинском искусстве (и, очень вероятно, стиль одежды). я не стала ее упоминать, поскольку она могла быть без картинок)) Маккуро Куроске пишет: А отсюда вывод: жители ВС, хотя и давно не знали ни войн, ни армий, о внешнем виде солдат представление имели. Откуда? В ВС были кисточки и краски. Фермер нарисовал Страшиле лицо, Элли потом его подновляла. Я не представляю ситуацию, в которой краски есть, а художников нет. Фотографии ВС не знала, значит, запечатлевали то, что нужно, художники. Если они рисовали людей, то в одежде. Собственно, когда я увлекалась историей, то костюмы соответствующих эпох тоже по картинам изучала)) Так что могли сохраниться портреты, в том числе и воевавших предков - в соответствующих нарядах. В ФС вон старинное оружие сохранилось, наверняка сохранились и изображения тех, кто им пользовался. Маккуро Куроске пишет: Волков сделал свою ВС более реальной - вот и возникают вопросы там, где у Баума всё само собой. зато так интереснее) думаю, что в 6й части мы подробнее углубимся в культуру Волшебной Страны. Хотя, в принципе, мы уже начали)
Марк Кириллов:
Марк Кириллов: Что-то не получается фотки выложить. Может быть кому-нибудь на электронку сбросить? А то ничего не получается
Freddy: зимбул пишет: Значит, был окрашен. И вообще нигде не сказано, что во всех двадцати взводах капралы изготовлялись из красного дерева. И вообще не сказано, из какого дерева делались взводы в Изумрудном городе. Лесов-то там нет, только рощи. Зато говорится, что последние взводы делались наспех. Ошибаетесь.солдаты-сосновые с дубовыми головами,капралы-красное дерево,генерал-палисандр.
Алена 25: ну так то да
Захар: Freddy пишет: Ошибаетесь.солдаты-сосновые с дубовыми головами,капралы-красное дерево,генерал-палисандр. Ну это понятно... А вот откуда взялся живительный порошок? Из неведомой части Волшебной Страны, судя по всему. Но откуда именно? И почему это так и осталось загадкой?
Алена 25: даа. мне вот тоже интерсно. но, как я, по книге, там перед этим была буря, и в ВС ветер принес какие то там сорняк, которые Урфин выкорчевывал, а потом их них порошок появился. я потом еще попозже книгу посм и напишу. сейчас просто некогда немного
Freddy: Захар пишет: Ну это понятно... А вот откуда взялся живительный порошок? Из неведомой части Волшебной Страны, судя по всему. Но откуда именно? И почему это так и осталось загадкой? Предположительно-Жёлтая страна.
Алена 25: а фиг знает.
Алена 25: Однажды вечером разразилась сильная буря. Думая, что эту бурю вызвал злой Урфин Джюс, жевуны ежились от страха и ждали, что их домики вот-вот рухнут. Но ничего такого не случилось. Зато, встав утром и осматривая огород, Урфин Джюс увидел на грядке несколько ярко-зеленых росточков необычного вида. Очевидно, семена их были занесены в огород ураганом. Но из какой части страны они прилетели, навсегда осталось тайной. Вернувшись домой, Джюс ахнул от удивления. На салатной грядке поднимались в рост человека мощные ярко-зеленые растения с продолговатыми мясистыми листьями.
Алена 25: он потом стал вырывать растения под корень. потом они снова выросли, Урфин их неск раз полол а потом филин сказал ему изжарить их на солнышке. Урфин изжарил. и через неск часов Через несколько часов жаркое солнце Волшебной страны обратило зеленую массу в бурый порошок., а помто "За неделю работы Джюс так измотался, что еле стоял на ногах. Переступая через порог, Урфин споткнулся, ведро накренилось и часть бурого порошка просыпалась на медвежью шкуру, лежавшую у порога вместо ковра. " ну и в итоге проснулся Топотун, шкура ожила и стала разговаривать, как и потом Эот Линг, который укусил его за палец( как я помню по книге). ну а потом он уже стал делать деревянных солдат и посыпать их этим порошком. чтобы они ожили и могли напасть на ИГ а откуда эти растения изначально появились- никто не знает. мб, даже из БМ
Захар: Да, можно лишь догадываться откуда появились растения с помощью которых появился живительный порошок, ведь ни в одной из книг об этом прямо не говорится.
Алена 25: каким то ветром принесло. каким- неизвестно. мб, из Японии Индии, Китая. Африки даже. Но уже думаю, что не из России, вернее даже, не из СССР тогда. а. мб, из какой то др части Америки ( учитывая, что Вс находиться географически на континенте Северная Америка). мб, из Бразилии даже ))))
Маккуро Куроске: Я как-то обратил внимание на интересный момент. Бури в ВС - явление не уникальное, в гексалогии они случаются не раз. В долине Марранов они вообще часты, как нигде. Но таинственных растений, семена которых якобы были занесены в огород Урфина бурей, мы больше нигде и никогда не видели. Рассуждая логически, если бы эти растения где-то росли, то очень быстро они без всяких бурь добрались бы до обитаемых мест - просто потому, что в необитаемых их некому уничтожать. Но этого не произошло. Стало быть, растения эти нигде "за кадром" не растут, а пребывают в состоянии "спящих" семян. Но тогда - зачем эти семена откуда-то приносить бурей? "Спать" они могут и на огороде у Урфина! Не забудем, что жилище Урфина (первое) находилось вблизи пещеры Гингемы, а Гингема - повелительница бурь. Буря - как явление не только природное, но и магическое - могла не принести, а просто "разбудить" семена, в своё время посеянные (в прямом или переносном смысле) Гингемой. Но одной только бури для этого явно недостаточно. Бури, повторюсь, случались не раз. Однако растения вырастали только на огороде Урфина. Будь это однажды - это можно было бы счесть случайностью, но это произошло дважды! Причём во второй раз - как-то странно: "чудо-трава", вся суть которой в бурном и сверхбыстром росте, почему-то начала прорастать только через три дня(!) после бури - как раз к тому моменту, когда на свой бывший огород пришёл Урфин! А с другой стороны, между первым возвращением в свой дом из Изумрудного города и последним отлётом из него в долину Марранов Урфин десять лет жил в нём, и никакие семена у него не прорастали. Да и раньше не прорастали, в бытность его подручным Гингемы. Какого компонента не хватало? И тут, с помощью удачной подсказки одного товарища по фандому, "паззл" вдруг сложился. Недостающим компонентом оказался старый поганец Гуам. Смотрите: пока он жил в пещере Гингемы, "трава" у Урфина не вырастала. Когда он начал жить с Урфином - трава выросла после первой же бури. Когда Урфин с Гуамом убыл в поход - трава больше не появлялась. Потом Урфин десять лет жил на своём участке без Гуама - трава не появлялась. Но стоило им снова прийти на тот же участок вдвоём - трава появилась сразу же, и неважно, что буря была три дня назад! То есть получается такая гипотеза: семена "травы" находятся на участке у Гингемовой пещеры постоянно, но чтобы их разбудить, нужна магия, вызываемая одновременным (или почти одновременным) появлением на этом участки бури и Гуамоколатокинта. Непростая это птица, ох, непростая! УГУ!
Алена 25: а, возможно, кстати, это и так.. до сих пор никогда не думала над этим. п. что в детстве. когда ты читаешь все эти 6 книг,( вернее, сначала мама читала мне, когда я читать еще не умела. а потом уже сама их читала. то как то не обращаешь внимание на какие то мелочи и не стыковки*( в той же тЗЗ , моей , кстати, любимой. хотя, я знаю, тк не все люди ее любят, но мне ка кто до этого пофиг, я то все равно ее люблю), тоже очень много нестыковок. начиная от того, кто ее вообще писал. вернее. дописывал: Волкоа или кто другой. да и то, что из ТЗЗ 82 убрали много глав и персонажей, что были в ТЗЗ 76 ( не знаю до сих пор, почему), но дело то не в этом, а в том. что даже в этих семенах, что прилетели на огород Урфина. Как то раньше я тоже об этом не думала, ск раз, когда читала эту книгу, даже у же во взрослом состоянии. Почему они аж 2 раза только в огород к Урфину прилетели, а не к кому другому? но во 2ой раз , как я помню, Урфин вроде бы сжег уже все эти семена этих растений, чтобы не делать из них волшебный порошок, чтобы не было крови и боли людей. он не хотел боле войны, и не хотел боле завоевывать ИГ и ВС в целом. у них потом еще Аразна и менвиты были. Им еще их хватило((((
полная версия страницы