Форум » Персонажи » Стелла » Ответить

Стелла

Смелый Лев: А почему нет темы про эту юную фею? По-моему, лучшая из всех этих волшебников

Ответов - 249, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

Элн"и: Смелый Лев пишет: По-моему,лучшая из всех этих волшебников Гингема лучше. Кто за? Продвигаем Гингему! Дорогу Гингеме!

zaq: Элн"и пишет: Дорогу Гингеме! Да ну её! Уничтожили и слава Богу! Всё стало OK.

totoshka: Элн"и пишет: Гингема лучше. Кто за? Продвигаем Гингему! Дорогу Гингеме! да пожалуйста, только лучше в другой теме Теперь про Стеллу: А что в ней лучшего? Знала секрет туфелек? - да мне кажется и Виллина знала, просто не сказала, иначе скучно было бы (и нам в том числе ), а то получается все знали (Гингема, Бастинда, Стелла), а она не знала? - навряд ли... Шапку забрала, при этом с обезьянами видать хорошо подружилась, что они ей и без шапки готовы были помочь (но при этом не вмешалась ни разу в проблемы дружественных стран)... Единственная польза - волшебный ящик, тут да...


zaq: totoshka пишет: А что в ней лучшего? Гингема, Бастинда и Арахна сразу в пролёте, Виллина - Гингему уничтожила. Освободила целый народ! Спасла Элли и Чарли Блека от плена черного камня. (Опять же Гингемы! Вот вредная старуха - умерла, а ведь всё равно людям зло сделала! ) Но в остольном от неё практически никакой пользы. Элли только направила по ложному пути. Как вообще такая опытная фея допустила такую лажу? Тем более её книга, которая знает всё на свете? Неужели она не могла раскусить Гудвина? При всей своей силе ничем не помогала дружественным странам. Героям которые небыли знакомы с ВС не помогала тоже. Направляла, смотрела что получится. «Идите туда, а дальше крутитесь сами. » А вот Стелла оказала реальную помощь Элли. Спасла от непреодолимого рабства народ Летучих обезьян и подарила Страшиле волшебный ящик, который оочень помог жителям Изумрудного города, а в ТЗЗ и всю Волшебную Страну спас от уничтожения! Так что думаю в нелёгком состязании по значимости выполненных добрых дел побеждает Стелла! P.S. Вспомнилось ещё одно доброе дело которое совершили обе волшебницы - приютили животных, скрывавшихся от жёлтого тумана Арахны.

totoshka: Ну Виллина это отдельный разговор в отдельной теме... Ну если так смотреть, то на фоне "ничего" "кое-что" побеждает... Ящик сделала, прислала - молодец... Но вот ведь... Какой наказ дала - смотреть за Урфином.... т.е. знала, что что-то будет и отстранилась... а ведь началось то все у нее под боком!

Чарли Блек: totoshka пишет: началось то все у нее под боком! Любопытно кстати, что Урфин даже в самОм Розовом городе побывал, когда покупал мебель для дворца огненного бога. Может кто-нибудь напишет романтический фанфиг "Приключения Урфина в Розовом городе"? Кажется, у Skywarp было что-то похожее...

Топотун: Чарли Блек пишет: Не в тему: Может кто-нибудь напишет романтический фанфиг "Приключения Урфина в Розовом городе"? Кажется, у Skywarp было что-то похожее... Легкий флирт с какой-нибудь миловидной болтуньей?

zaq: Чарли Блек пишет: Урфин даже в самОм Розовом городе побывал Да, наверно ранно я рано сделал её лучшей.

Смелый Лев: Топотун пишет: болтуньей? Болтушкой%)(А яичницу-болтунью жарят на сковороде...)=D zad пишет: Да, наверно ранно я рано сделал её лучшей. Кто без греха?

totoshka: Ага, давайте теперь грехами померимся Феи в ВС то ли ничего особо не умеют (мож Стелла и не создавала ящик, мож он у нее был, но чтобы остаться в стороне отдала его Страшиле) и поэтому не отсвечивают (и поэтому же Гудвина не могли разоблачить), то ли... происходящие в соседних странах для них как театр, развлечение, а они сидят и смотрят "а что будет, как будут выпутываться"...

nura1978: Смелый Лев пишет: Топотун пишет: цитата: болтуньей? Не в тему: Болтушкой%)(А яичницу-болтунью жарят на сковороде...)=D а болтушкой мажут комариные укусы )) в русском языке есть немножко многозначных слов а жители Розовой страны называются Болтуны и Болтуньи

Чарли Блек: Топотун пишет: Легкий флирт с какой-нибудь миловидной болтуньей? Сдаётся мне, что Болтунью он бы долго не вытерпел.)) А вот с самОй Стеллой закрутить роман - почему бы и нет? Тем более, опыт общения с феями у него уже имеется...

Чарли Блек: totoshka пишет: Знала секрет туфелек? - да мне кажется и Виллина знала Виллина могла считать, что туфельки погибли вместе с Гингемой. Вот если бы Тотошка принёс их чуть-чуть пораньше, когда Виллина ещё разговаривала с Элли, тогда всё могло бы сложиться по-другому.

zaq: Чарли Блек пишет: А вот с самОй Стеллой закрутить роман - почему бы и нет? Тем более, опыт общения с феями у него уже имеется... С кем общения? Со злой трёхсотлетней старухой? Честно сказать - ну вот уж недумаю что у Урфина был какой-то опыт общения с женщинами, если он вообще общаться не умел. По описанию его жизни можно сделать только один вывод - он самый настоящий холостяк! Более того он ещё и отшельник! И ведь эта его натура была с ним на протяжении всей жизни. Плюс к тому человек полностью погружённый в работу. Его мысли были только о исполнении своих честолюбивых желаний. Да и потом, Чарли Блек, чем он мог привлечь Стеллу? Угрюмый, мрачный. Тем более что она видела в нём врага! Я уверен - она бы его не пустила на порог своего дворца.

zaq: Народ! Очень хочется спросить - а как Вы представляете себе Стеллу? На рисунках Владимирского она изображена весьма абстрактно.

totoshka: но тут Кагги-Карр круче!!!!

Чарли Блек: А кто в роли Кагги-Карр (если не секрет)? А то что-то не узнаЮ в гриме...

totoshka: Чарли Блек, это кто-то из "местных", у Кастальо надо спросить...

Рената: zaq пишет: Виллина - Гингему уничтожила. Чужими руками, ага))

Рената: zaq пишет: а как Вы представляете себе Стеллу? На рисунках Владимирского она изображена весьма абстрактно. Да так и представляем. Стройная блондинка с греческим профилем, в высоком гинине *колпак, то есть*, ну и всё что есть на рисунке...))

totoshka: Рената пишет: Чужими руками, Чужим домиком

Рената: totoshka ну да...)))

zaq: Я представляю её именно так:

Рената: zaq Ой, какая голенькая...У неё нормальной одежды нет? Они там чё, в Волшебной стране, совсем в кризис вошли? Али колдовать разучились? Шутю)) А серьёзно, то морда лица малость злая и хищная... Мне кажется она больше похожа на актрису Джулиан Мур. Только осветлите волосы и попугая замените вороной...Хотя и попугай сгодится, он же Болтун...Зато какие изумруды в ушах! Наверняка подарок Страшилы))) http://i.obozrevatel.com/6/1012548/gallery/867823.jpg

zaq: Рената пишет: zaq Ой, какая голенькая...У неё нормальной одежды нет? Наоборот, это смотрится красиво, сексуально. Как и должна смотреться Стелла по описанию Волкова: ...где на троне сидела волшебница Стелла. Она показалась Элли очень красивой и доброй и удивительно юной, хотя вот уже много веков правила страной болтунов. Рената пишет: А серьёзно, то морда лица малость злая и хищная... Вот это как раз я бы сказал про Вашу Джулиан Мур. А к Диане Крюгер имхо, это не имеет никакого отношения.

nura1978: zaq пишет: Наоборот, это смотрится красиво, сексуально. Как и должна смотреться Стелла по описанию Волкова: цитата: ...где на троне сидела волшебница Стелла. Она показалась Элли очень красивой и доброй и удивительно юной, хотя вот уже много веков правила страной болтунов. а мне это волковское описание скорее напоминает Татьяну Аксюту в роли Василисы в "Там на неведомых дорожках" кто скажет, что она некрасивая? Кто скажет, что она сексуальная?

zaq: nura1978 пишет: кто скажет, что она некрасивая? Кто скажет, что она сексуальная? Я. Никакой сексуальности в ней не вижу.

nura1978: zaq то есть "не я", вы хотели сказать? к тому же все почему-то забывают про ее "удивительную юность" - не молодость даже, юность! давайте уж хотя бы Корикову тогда в молодости, а то и Крюгер, и Мур на этих фото отлично выглядят на свой сороковник

zaq: nura1978 пишет: а то и Крюгер, и Мур на этих фото отлично выглядят на свой сороковник

Смелый Лев: Я своё видение в верхнем посте темы показал... Зак, ну вы даёте... Хотя может Стелла и есть Афродита?

Пантера: zaq, Рената , где вы таких стерв откопали? им место в женской колонии а если серьёзно, то ничего в них такого нет и не подходят они...

Agni: Скучная мадама эта Стелла, скучная. Недооживлённая. Лично мне ничем интересным не запомнилась, кроме слов "ваши аппетиты слишком велики, сударыня".

zaq: Пантера пишет: zaq, Рената , где вы таких стерв откопали? им место в женской колонии Пантера, чем это они Вам так не понравились? Пантера пишет: а если серьёзно, то ничего в них такого нет А на счёт этого я поспорю. И вообще: Пантера, по-моему женскую красоту оценить по достоинству может только мужчина. Пантера пишет: и не подходят они... А что Вы предлагаете? Смелый Лев пишет: Не в тему: Зак, ну вы даёте... Хотя может Стелла и есть Афродита? Смелый Лев, ага)))) я ещё не то даю)))) Хотя может Стелла и есть Афродита? Диана Крюгер...

Смелый Лев: zaq пишет: Диана Крюгер... А вы у неё спросите... И как там Розовая страна без правителя-то поживает? zaq пишет: И вообще: Пантера, по-моему женскую красоту оценить по достоинству может только мужчина. Тоже согласен.

Пантера: У мужиков вообще вкуса нет, ИМХО :)

nura1978: Смелый Лев пишет: И вообще: Пантера, по-моему женскую красоту оценить по достоинству может только мужчина. Тоже согласен. однако в каноне ее красота показана глазами девочки: zaq пишет: Она показалась Элли очень красивой и доброй так что извините. если мы о канонический Стелле, давайте выслушаем женщин )) я даже больше скажу: возможно, она вовсе некрасивая. но - в красивом платье. И все, маленькой девочке из канзасской степи, мечтающей о новых легких туфельках, этого хватит с лихвой, я вас уверяю.

Agni: Секси Стелла - это не труЪ Стелла. Мне кажется, она лицом должна быть похожа на Форнарину. Сикстинскую Мадонну, то бишь. Вечная полудевочка - полуженщина.

zaq: Agni пишет: Секси Стелла - это не труЪ Стелла. Простите что? Смелый Лев пишет: И как там Розовая страна без правителя-то поживает? Ещё пара наших встреч и правитель уйдёт в дикрет.

Рената: Пантера пишет: У мужиков вообще вкуса нет, ИМХО :) Естественно))) Особенно, если учесть, что Рафаэль, Микельанджело, Леонардо Да Винчи, Тициан, Рубенс, Рембрандт, а так же Перов, Серов, Петров-Водкин, - были тупыми, ещё и небритыми мужиками)))) Назови мне хоть одну женщину художника, вошедшую в историю искусства мирового, европейского уровня наравне с этими мужиками))

Рената: zaq пишет: Я. Никакой сексуальности в ней не вижу. Ну лично для меня речь идёт именно о красоте, а сексуальной может быть и дурнушка...)

Agni: zaq пишет: Простите что? Простите мне мой сленг.)) Общаюсь с озверевшей молодёжью, вот и выражаюсь чёрт знает как.) Говорю, Стелла не должна быть сексуальной. Обнажёнка вообще не в тему. Она красива целомудренной красотой. И соглашусь с nura1978 , возможно, на ней просто было красивое платье... Хотя слова "вечно юная" такие трогательные, что хочется верить в настоящую красоту. Вечную и невинную.

Рената: nura1978 пишет: кто скажет, что она некрасивая? Кто скажет, что она сексуальная? Аксюта скорее Элли))))) Совсем ребёнок, а Стелла всё-таки повзрослее будет...Юная, но не ребёнок же)

nura1978: Рената пишет: Аксюта скорее Элли))))) Совсем ребёнок ей тут 25 лет... по-моему очень хорошо для вечно юной феи. и не ребенок - и _слишком_ юная с виду это ведь маленькой девочке бросилось в глаза, что она "удивительно юная" - то есть это должна быть не просто молодость и красота, а и правда некая детскость облика.

Эот Линг: Рената пишет: Естественно))) Особенно, если учесть, что Рафаэль, Микельанджело, Леонардо Да Винчи, Тициан, Рубенс, Рембрандт, а так же Перов, Серов, Петров-Водкин, - были тупыми, ещё и небритыми мужиками)))) Назови мне хоть одну женщину художника, вошедшую в историю искусства мирового, европейского уровня наравне с этими мужиками)) Плюсанусь. Основная масса кутюрье какбэ тоже мужуки... Правда не всегда полноценные, но все же штаноносцы...

zaq: Рената пишет: Ну лично для меня речь идёт именно о красоте, а сексуальной может быть и дурнушка...) А мне важны в Стелле оба этих понятия. Сексуальной дурнушка для меня быть не может.

Смелый Лев: zaq пишет: Сексуальной дурнушка для меня быть не может. Для меня тоже. ПС: Обычно использую термин привлекательность - он как-то культурнее, что ли...

Рената: nura1978 пишет: ей тут 25 лет... по-моему очень хорошо для вечно юной феи. и не ребенок - и _слишком_ юная с виду это ведь маленькой девочке бросилось в глаза, что она "удивительно юная" - то есть это должна быть не просто молодость и красота, а и правда некая детскость облика. Даже не знаю...Возможно, зная, что ей лет 300, Элли и удивилась, что она удивительно юная...А Аксюта всю жизнь играла школьниц по причине своей юности ))) Так что как-то не очень, всё-таки...На мой взгляд... хотя бы на 17 лет выглядеть - самое оно, но никак не на 13..)

totoshka: Про платье да... Я выходила в костюме Виллины, потом помогала ведущему просто в желтом костюме, а потом выходила в виде Стеллы (причем еле влезла в платье, да и затянуть корсет было некому) - все девочки прямо заахали "какая Вы красивая!" (хотя уже видели меня, и даже в джинсах - во время подготовки декораций). Платье - это сила! Кстати, из интервью Калерии Волковой: Владимирский настоял, чтобы образ белокурой волшебницы Стеллы соответствовал девушке, которая позировала ему в доме отдыха. У деда же она была с пучком, как строгая учительница. — Ты что, красивых баб в жизни не видел? — веселился художник. — А ты бы еще валютную проститутку в детскую книжку позвал позировать, — ворчал дед.

nura1978: Рената да я не настаиваю на кандидатуре Аксюты ) просто попыталась суммировать что мы знаем из канона, и вышло примерно так (а вообще хочется поднять тему дрим-тим актерского состава, где-то была)

Рената: totoshka пишет: Владимирский настоял, чтобы образ белокурой волшебницы Стеллы соответствовал девушке, которая позировала ему в доме отдыха. У деда же она была с пучком, как строгая учительница. — Ты что, красивых баб в жизни не видел? — веселился художник. — А ты бы еще валютную проститутку в детскую книжку позвал позировать, — ворчал дед. *упалЪ и умирЪ"

Рената: nura1978 пишет: да я не настаиваю на кандидатуре Аксюты ) просто попыталась суммировать что мы знаем из канона, и вышло примерно так Ну просто ТАКАЯ Стелла выглядит ровесницей Элли, примерно как Озма и Дороти...Озма чуть старше, Дороти помладше... Озма действительно была девочкой...Но Стелла вот лично мной воспринимается как красивая и юная, но девушка))

Рената: Эот Линг пишет: Основная масса кутюрье какбэ тоже мужуки... Правда не всегда полноценные, но все же штаноносцы... Да и повара - тоже...) Если супер-пупер повар - то обязательно тупой и небритый мужЫк))))))))) На радость нашай Пантере))))

zaq: totoshka пишет: Владимирский настоял, чтобы образ белокурой волшебницы Стеллы соответствовал девушке, которая позировала ему в доме отдыха. У деда же она была с пучком, как строгая учительница. — Ты что, красивых баб в жизни не видел? — веселился художник. — А ты бы еще валютную проститутку в детскую книжку позвал позировать, — ворчал дед. Верное решение.

zaq: Рената пишет: Ну просто ТАКАЯ Стелла выглядит ровесницей Элли Элли кстати в моём представлении тоже выглядит сексуально.

Agni: Мне показалось, или изначально речь шла о Стелле?))

Agni: Стеллу прямиком к проституции приплетём, ага))))))))))))) А кстати, каким таким образом она допустила, что Урфин отоваривался в её владениях? Тоже что-то себе в экономике кумекала...

Рената: Agni пишет: А кстати, каким таким образом она допустила, что Урфин отоваривался в её владениях? Тоже что-то себе в экономике кумекала... А разве у неё государство вмешивается в частное предпринимательство?)) Ну делает себе ремесленник мебель, живёт с этого... Налоги платит? Ну и пусть живёт спокойно))

totoshka: Ну ремесленник пусть себе делает и даже продает... он-то, этот ремесленник из Розовой страны, скорее всего и не знал кто именно у него мебель покупает... но она-то знала, и знала что что-то будет... Страшиле велела приглядывать по ящику, а сама? сама могла бы на балкон дворца выйти и то же поприглядывать, благо все под носом у нее заваривалось...

Рената: totoshka а зачем?)))) Если на корню зарубить все, то развлекуха накроется))))

totoshka: Рената пишет: Если на корню зарубить все, то развлекуха накроется)))) Сама добрата, блин!

Skywarp: zaq, вам же вроде четырнадцать лет, не рановато ли считать себя убежденным холостяком XD по теме: я думаю, Стелла должна быть юной и прекрасной на вид, примерно как Аариция из "Торгала" (вот она:)

Рената: totoshka пишет: Сама добрата, блин! Ну чё, она ж не даст никому совсем помереть, так, пошалит, а потом всех спасёт))

Рената: Skywarp пишет: Стелла должна быть юной и прекрасной на вид, примерно как Аариция из "Торгала" Ну примерно, только платье в розовый перекрасить))

Agni: Skywarp пишет: Стелла должна быть юной и прекрасной на вид, примерно как Аариция из "Торгала" Хороша, но диковата. Её бы причесать и одеть по-другому.

Agni: Рената пишет: А разве у неё государство вмешивается в частное предпринимательство? И ничегошеньки мы не знаем о её государстве, увы... Если мадам вмешивалась даже в частную жизнь своих подданных (помните, как-то раз немыми их сделала), то уж в предпринимательство тоже могла бы разок-другой вмешаться. Чисто для порядку.

nura1978: а я все пытаюсь к канону привязаться. Значит, юная фея, блондинка, нравится маленьким девочкам? Стелла, вы сказали? Так я ее знаю! Вот она:

Топотун: nura1978 ха-ха-ха Точно. А я то думаю, что это у меня знакомое имя в последнее время часто на слуху. Там еще у этих Винкс заклинание есть Стелле из ВС и не снилось. Называется:конвергенция

nura1978: Топотун там вообще сурово, это вам не ВС ) ребенок мне пытался объяснить, чем энчантикс отличается от беллевикс, но я безнадежна, хоть феечек научилась друг от друга отличать, и то спасибо

Agni: В поисковиках теперь фея Стелла винксовская напрочь перебивает фею Стеллу волковскую. Беда просто. Вот сами наберите, посмотрите, что получится!

Чарли Блек: Agni пишет: В поисковиках теперь фея Стелла винксовская напрочь перебивает фею Стеллу волковскую. Беда просто. Мода приходит и уходит, а сказки Волкова останутся надолго)

zaq: Короче всё понятно - Стелла у каждого своя.

Топотун: nura1978 nura1978 пишет: но я безнадежна, хоть феечек научилась друг от друга отличать, я еще более безнадежна. никак не могу запомнить, сколько их там всего: пять или четыре

nura1978: Топотун не хочу расстраивать, но их семь ))

zaq: nura1978 пишет: Значит, юная фея, блондинка, нравится маленьким девочкам? Стелла, вы сказали? Так я ее знаю! Вот она: Скрытый текст Ну вот уж никаким боком.

nura1978: zaq аргументируйте )

zaq: nura1978 1. Крылья. Где Вы видели крылья у Стеллы? 2. Внешность слишком кукольная, мультяшная. 3. Моё ИМХО))

Agni: zaq пишет: Внешность слишком кукольная, мультяшная. Реализма маловато, ага... Короче говоря, даёшь Кристину Орбакайте на роль Стеллы!

nura1978: zaq пишет: Крылья. Где Вы видели крылья у Стеллы? так это походу Стелла белевикс. Крылья можно редуцировать. zaq пишет: Внешность слишком кукольная, мультяшная. а на роль Стеллы в мультике?

Эот Линг: Agni пишет: ороче говоря, даёшь Кристину Орбакайте на роль Стеллы! Не, лучше уж Анну Семенович

Эот Линг: zaq пишет: Короче всё понятно - Стелла у каждого своя. Я свое видение Стеллы даже описывать не буду, а то моралисты форумские в обморок хлопнуцца

zaq: Эот Линг пишет: Я свое видение Стеллы даже описывать не буду, а то моралисты форумские в обморок хлопнуцца Эот Линг, я уже представил)))) Agni пишет: Короче говоря, даёшь Кристину Орбакайте на роль Стеллы! Абсолютно не то. Эот Линг пишет: Не, лучше уж Анну Семенович Неа. Слишком много сексуальности. Да и не в моём вкусе она... Пантера пишет: интеллигентный (во всех смыслах!) ботаник , погружённый в науку Это почти я. Только внешность у меня не ботаническая)) А вообще-то есть много хороших людей развитых в других сферах деятельности.

Смелый Лев: Пантера пишет: Не в тему: интеллигентный (во всех смыслах!) ботаник , погружённый в науку Коннор Темпл из Праймевал... И да,тема вновь становится флудилкой.Что за флудерастская плесень небольшой флуд позволителен, сложно удерживаться строго в рамках темы, но всему должен быть предел и не забываем про волшебную кнопочку

Пантера: Смелый Лев пишет: Коннор Темпл из Праймевал... Квай-Гонн из ЗВ...

totoshka: nura1978, а кстати, да... В плане того, что у 8-9 летних девочек разных времен и народов могут быть совершенно различные понятия о красоте... Хотя платье красивое розовое (а если еще и со стразами)- по любому рулит! Во все времена!

Топотун: nura1978 nura1978 пишет: их семь Вот это неожиданность

Смелый Лев: Топотун пишет: nura1978 пишет: цитата: их семь Вот это неожиданность Их пять.

nura1978: Смелый Лев пишет: Их пять. по вашей же ссылке: "Главными героинями этого мультсериала являются пять фей-учениц из школы магии Алфея, находящейся в волшебном мире Магикс, закрытом от обычных людей. Пять девушек: Блум — основательница клуба и принцесса на планете Домино, Стелла — принцесса планеты Солярия, меломанка Муза, милая и застенчивая Флора и интеллектуальная Текна. Во втором сезоне к ним присоединяется Лейла (в оригинале — Aisha, рус. Аиша), принцесса Андроса. В четвертом сезоне Винкс одной из значимых героинь является Рокси — принцесса земных фей, которой Винкс помогли поверить в волшебство и поступить в Алфею. Распространилось мнение, что Рокси вошла в состав клуба Винкс, хотя оно ошибочно." пусть шесть, ладно ) мне же на новый год на полторы тыщи дешевле

Agni: Эот Линг , я кагбэ пыталась пошутить... Стелла, господа, Стелла! Думайте о Стелле! Я тут вспомнила актрису... Тамара Акулова зовут. Похожа, по-моему.

nura1978: Agni а если леди-совершенство? то бишь Андрейченко в молодости?

Agni: nura1978 , она грубовата, на мой взгляд.

Рената: Agni пишет: И ничегошеньки мы не знаем о её государстве, увы... Если мадам вмешивалась даже в частную жизнь своих подданных (помните, как-то раз немыми их сделала), то уж в предпринимательство тоже могла бы разок-другой вмешаться. Чисто для порядку. Не, ну болтуны её задолбали болтовнёй...Думала исправить, а стало ещё хуже... С тех пор и не трогает))) А так она добрая, сидит на балконе, никого не трогает...)

Рената: Всё-таки, предлагаю переехать с вопросами полов в какую-нить флудилку, а тут - больше о Стелле и её кознях шалостях.. Дискуссия про сексуальность, интеллект и тому подобное перенесена сюда.

Пантера: Мне она особо не нравилась. Какая-то таинственность и замкнутость постоянно.

Рената: А что плохого в таинственности и замкнутости? И в чем у Стеллы выражается замкнутость? В том, что она не выдирала волосы сбрендившим старухам - Гингеме с Бастиндой? А нафига ей бабий ор?

Пантера: Рената пишет: А что плохого в таинственности и замкнутости? а что в этом хорошего?

Рената: А в чем ее замкнутость?

Пантера: По-моему, она постоянно сидит у себя и ни во что не вмешивается, хотя и могла бы со своими способностями-то... такая же, как старая грымза Виллина чужими руками жар загребает.

Рената: А что, у нее своя страна, свой народ, она о нем заботится, а дрязги и ругань с соседками ей зачем? Тем более с "грымзами старыми" о чем ей говорить? О болячках? Она молодая, красивая, чего ей-то?

Пантера: да я не про то. могла бы в основные события вмешаться, особенно с твоим любимым персонажем...

totoshka: Да хрен с ними, со старыми грымзами... раздавили, растопили и ладненько... и это было сразу в 1 книге, а потом еще 5 - и никакого участия в проблемах соседей, хотя ко всем новым правителям в друзья напросилась!!! Особенно , конечно непонятно ее невмешательство в 4 книге, ну и в 5 в общем тоже (всей ВС пришел бы капец, кроме Розовой и Желтой страны, а ей пофиг - и не надо говорить, что она у себя животных приютила, они разрешения особо не спрашивали).

Пантера: во! и какой отсюда вывод напрашивается? Ненадёжная особа эта Стелла она помогает лишь в том случае, если это выгодно лично ей

totoshka: ага, давайте-ка мне Золотую шапку, а я вам до дому помогу добраться и будем друзьями!

totoshka: Но вот я тут подумала и вот че вспомнила, в защиту феек... А ведь к ним никто за помощью не обращался (точнее вот к Виллине Кагги-Карр один раз обратилась и та ведь помогла). Зачем отправлять Кагги-Карр в Канзас, когда для начала можно было бы попробовать поискать помощи поближе - у Стеллы или Виллины? При этом Стелла ящик сама прислала, по собственной инициативе (устала ждать, когда к ней за помощью обратятся), а Виллина обычно всех спешит встретить и быстренько ввести в курс дела...

Пантера: от безделья страдают бабки а потому и глючат постоянно

Лайла: totoshka пишет: А ведь к ним никто за помощью не обращался Ну, в принципе да... Тоже определённая логика есть в такой позиции. Не просят - не вмешивайся. Хотя, с другой стороны, могли бы и вмешаться А если так и не догадается никто за помощью обратиться, позволят ВС погибнуть что ли?

totoshka: Лайла пишет: А если так и не догадается никто за помощью обратиться, позволят ВС погибнуть что ли? Ну да, особенно в ЖТ это странно смотрится... В четвертой книги все претензии в основном к Стелле (знала что что-то мутиться и не заметили, или просто не вмешалось в это что-то творившиеся у нее под носом)...

Agni: Лайла пишет: Тоже определённая логика есть в такой позиции. Не просят - не вмешивайся. Хотя, с другой стороны, могли бы и вмешаться Пантера пишет: она помогает лишь в том случае, если это выгодно лично ей Ребята, а мы не забыли, что феечки перебрались в ВС, устав от жизни в Большом мире? Люди им успели, простите, остоёжить. Волшебницы знают, что люди приходят и уходят, кто-то из людей прав, кто-то - нет, и если каждый раз вмешиваться в их конфликты, то никаких нервных клеток не хватит. Журнал "Здоровье" Книга Виллины, возможно, так прямо и указывает... Т.е., все они по определению уже очень уставшие от жизни особы. Хорошо, что ещё хоть что-то делают, хоть изредка.

totoshka: Agni пишет: Волшебницы знают, что люди приходят и уходят ЖТ проблемы были глобальнее...

Agni: totoshka пишет: ЖТ проблемы были глобальнее... Наверно, силёнок не хватило.))) Не умели так колдовать.

totoshka: Дык, остальные ваще не умели ))) Могли бы как-то помочь... А подождали бы еще пока все в основной части ВС вымерли бы и тогда Арахна и на них бы внимание обратила (вот как раз - раз не вмешиваются, значит слабоваты и не конкуренты)....

Рената: Пантера пишет: да я не про то. могла бы в основные события вмешаться, особенно с твоим любимым персонажем... А что, она дала ему телевизор! А если он прошляпил, да не один, а с друзьями - значит, как правитель он дал маху)) totoshka пишет: Особенно , конечно непонятно ее невмешательство в 4 книге, ну и в 5 в общем тоже (всей ВС пришел бы капец, кроме Розовой и Желтой страны, а ей пофиг - и не надо говорить, что она у себя животных приютила, они разрешения особо не спрашивали). А она и не гнала))) ТИгром больше, тигром меньше - не обеднеет же))

totoshka: Рената пишет: А она и не гнала))) ТИгром больше, тигром меньше - не обеднеет же)) Ладно б если одним... Но их было много и не только тигров. Всего 4 места было в ВС без тумана (Розовая, Желтая, владения Арахны и Пещера)...оставшаяся часть ВС все же побольше, а живность разная везде есть и деваться ей больше некуда было... Ну а что не гнала... блин, если бы она еще их и гнала, то какая она после этого добрая волшебница то была? Но все таки какое-то участие могла бы принять, ну хотя бы советом каким, или каким-нить магическим отоплением, или противогазами..

Skywarp: Вообще если бы волшебницы вмешивались, было бы не так интересно в плане сюжета. Ведь главная цель героев - героически преодолевать. А Стелла потенциально такой рояль в кустах, что при желании большинство проблем может устранить легким усилием... Поэтому автор и избегал использовать ее, видимо.

totoshka: Неожиданно для себя скажу... СС в случае со Стеллой, чтобы не мешала героям геройствовать, заблокировал ее в Розовой стране...

Рената: totoshka запечатал, как экзорцист йокаев! )))

Пантера: Рената пишет: А что, она дала ему телевизор! телевизором надо было дать если неправильно воспользовался, то, стало быть, лох полнейший

саль: Сухинов ладно, ее и Волков не хуже запечатал. Но вообще говоря, из того же Волкова следует, что Стелла - весьма слабая волшебница. Он правда не догадался вымарать слова Дин Гиора, что Стелла - самая могучая из волшебниц, но сам же говорит, что она даже не сумела отучить Болтунов от болтовни. А если по логике - четыре волшебницы распадаются на две пары, и Стелла оказывается в паре с Бастиндой. И если и Виллина, и Гингема - волшебницы настоящие (одна творит ураган обыкновенным помелом, другая успешно его обезвреживает), то Бастинда - просто старая бабка со страшной шапкой. И даже темноты боится. Следовательно и Стелла должна быть ей под стать. В общем, если Гингема - темная ночь, Виллина - утренняя заря, Бастинда - тоскливый день, то Стелла, вероятно к сожалению для многих - золотой закат.

Пантера: саль пишет: то Стелла, вероятно к сожалению для многих - золотой закат. угумс, осень жизни

totoshka: Ну тем не менее она правительница своей страны... И все же кой-чего знала и умела... Плюс еще и обезьян приручила (что их вожак курьером у нее подрабатывал). И не заметить, что рядом Урфин Марранов воспитывает? Тем более покупая в ее стране мебель... Болтуны и не разболтали такое (чужестранец скупает ковры, мебель и тащит все в долину марранов)? Это же все не мгновенно происходило... Один дворец он себе сколько строил? Или она тоже, как Карфакс повелась? Пришел, начал учить жилища строить - что плохого? Ну и ладненько - пущай продолжает... А не интересно куда это Марраны всей гурьбой потопали? И никто из болтунов это не заметил, не разболтал такое событие?

Чарли Блек: саль пишет: В общем, если Гингема - темная ночь, Виллина - утренняя заря, Бастинда - тоскливый день, то Стелла, вероятно к сожалению для многих - золотой закат. Я бы переставил: утренняя заря - Стелла, а золотой закат - Виллина. Тем более, и цвета соответствуют.

Лайла: О, я сейчас примерно то же самое хотела написать. Ну, типа "розовопёрая Эос" и т.п.

саль: Это Волков не догадался цвета поменять. Точнее, подспудно его свербило, но в скрытую в сказке символику он вник не до конца. А следовало бы Гингеме дать фиолетовый, а Бастинде - голубой. У Баума черным по белому волшебницы названы по сторонам света - Север, Юг, Восток, Запад. Хорошая подсказка. Солнце всходит на востоке(голубой цвет раннего утра), достигает зенита на юге (красный), ослабляет жар и свет к западу (желтый), а на севере не бывает (фиолетовый цвет ночного неба). Но действие сюжета (по вечной контрастной логике ВИГа, символ глупости - умен, символ беспощадной воли - сентиментален, самая слабая, Элли, сметает волшебниц и т.д. ) крутится в противоположную сторону, против солнца. То есть путешествие Элли, ее условный день в Волшебной стране, должен пройти от рассвета до заката, но идет вопреки вековечному маршруту и порядку. Гингему она не застает - ночь, на пороге встречает ее Виллина - утро, в разгар приключений и довольно долго она пребывает у Бастинды - день, а провожает ее Стелла - вечер. Потому-то Виллина старушка, а Стелла молодушка, вечный контраст ВИГа, делай все наоборот. Кое-что из этой символики Волков обнажил, кое-что запутал. Я подозреваю что он понимал глубинные подтексты сказки, но вернее всего интуитивно. Тут в нем сказался не математик, а художник. Много чего запрятано в детской сказочке, куда там Кэрролу, тот весь нараспашку. Но не взялись еще за эту книгу настоящие искусствоведы. Всё больше краеведы, да биографы. А у них не та хватка. (Кстати, поняли теперь, почему Элли не побывала в Желтой стране?)

Рената: totoshka пишет: Или она тоже, как Карфакс повелась? А вдруг и так? Добрые, они, знаешь ли, добрые...Часто на одни и те же грабли натыкаются...

totoshka: Не вяжется только с тем, что она велела за ним присматривать.... Мне кажется, она решила - ящик подарила, приглядывать велела, так что сами разберутся... в курсе должны быть, что Урфин с Марранами куда-то двинул, так что и предупреждать не стоит (че зря обезьян гонять, правда?).

Рената: totoshka вообще, логично))) Люди сами должны себе счастье строить, а не на богов да волшебниц уповать)) Гуррикап-то от этого в ВС и удрал... А тут - опять то же самое...

totoshka: Ну я уже писала... Ладно когда речь шла об недолгоживущих людишках и их государствах и пр.... но в ЖТ дело касалось всей ВС, в которую они сбежали...

Рената: Так она их приютила))) Даже если в тексте это не рассказано в подробностях, но кагбэ и подразумевается, что куда было бежать? К Стелле))

totoshka: Бежали к Стелле, к Виллине, в Пещеру и.... к Арахне - она че, то же "приютила" по доброте душевной?

Рената: totoshka Неееее, просто у тигра под боком жить безопаснее, чем там, где этот тигр охотится)))

totoshka: Зверушки сбежали от тумана туда где его нет, даже в тех местах где были несколько против... так что это в заслуги не фиг ставить... ни фига она не сделала для спасения ВС... и телевизор ее в тумане не работал!

Рената: totoshka а вот тут уже её прямая недоработка, факт, насчёт телевизора)) Но думаю, в тумане и мобилки тоже не работали бы - помехи же ж!

totoshka: Рената, ну дык могла прилететь или Уорру прислать за ящиком и попытаться модернизировать... ну и просто как-то помочь, хоть советом каким... даже если сама ничего по волшебству не умела, то по любому знала по этим делам больше чем другие, могла бы чем-нить помочь...

Рената: totoshka значит, она предвидела гораздо больше, потому и нынешнее её не особо беспокоило)))

totoshka: ну это ваще свинство! особенно с учетом, что в друзья ко всем напросилась!

Рената: totoshka так она ж знала наперёд, что всё будет хорошо)))

totoshka: ну дык прилетела/приехала бы или опять же прислала весточку, типа держитесь, все будет хорошо, а в вас верю!

Рената: totoshka Хих, а то сами не знают))))))))))

totoshka: а вот не знают... переживают... ваще практически в панике... до последнего дня не знали что делать... пока не придумали в канзасе помощи просить.

Рената: totoshka вообще, волшебницы - народ особый, с человеческими мерками тут бесполезно выводы делать)) Умом волшебниц не понять) Как и Волшебников. Тот же Гэндальф: всё их волшебство куда-то делось, вся их сила сильная оказалась никуда не годной настолько, что без помощи и миссии маленьких хоббитов был бы полный тунец всей стране... О, как... И тут так же...

totoshka: А как ее тогда обсуждать? Если она особо не засветилась... Ящик подарила, секрет туфелек рассказала и шапку забрала...

Рената: totoshka а вот нужно подумать с другой стороны. Шапку забрала - хорошо. Люди народ жадный, а представь, Шапка попадёт к злодею "по наследству" - прецедент уже был, Бастинда. Ничего хорошего не получилось, и кто знает, чего возжелает новый алчущий владелец Шапки? Вооот... Мелкое всевластье, или Абсолютная власть в руках идиота - это бедствие. Телевизор - штука мега-полезная, так что это вполне можно в народ пустить, то есть подарить правителю... Тем более, что штука безопасная: она только показывать умеет, и ребёнок справится...) А Шапка - пускай лежит в сейфе. Это как Кольцо, нечего таким вещам по рукам бродить..)

totoshka: Рената пишет: Шапку забрала - хорошо. ну молодец, блин... че еще сказать (кроме идеи альтернативки).... все... тупик...

Рената: totoshka так ты дальше почитай, почему такие волшебные вещи лучше держать подальше от шаловливых ручек людских))

саль: Людишки сами недотюкали. Жевуны ушли в Пещеру. Нужно было и Мигунам всем табором откочевать в Розовую страну. (кстати я думаю, что была масса нелегальных беженцев). А Страшиле мудро возглавить исход своих горожан во владения Виллины. Вот и спасения без всякого Тилли-Вилли. А Арахне бы осталось нюхать Туман и кушать льдышки. (Кстати, для борьбы с Туманом достаточно было пробить в горах широкий проход. Пустыня бы Туман и холод периодически высасывала, и наступила бы смена времен года. А за этим проходом сформировался бы прилегающий к горам оазис. Туда тоже можно было бы переселить часть населения и живности.)

Рената: А живность перестала бы разговаривать) Да и Тилли-Вилли не родился бы)

Лайла: Рената , почему же? Т.е. волшебство должно утечь через брешь, так что ли? Насчёт животных и Тилли-Вилли, имхо, вряд ли... Но вот микроклимат мог бы нарушиться и конец тогда вечному лету. Если оно, конечно, не полностью магической природы.

саль: Тилли-Вилли не родился бы, конечно. Но кому по нём плакать? Не помню, чтоб были у него горячие поклонники. А живность перестала бы разговаривать только в том самом гипотетическом Оазисе. Ну и что, зато бы жива осталась. И из волшебной страны стало бы три. Желтая, Розовая и допустим, Черная (долина Арахны и гномов.) Всё остальное стало бы колонизуемой территорией, может быть прерией, может быть тундрой. Но скорей, заросло бы сплошь хвойным лесом. (Кстати, есть у меня самодельная карта 60-х годов, где есть этот горный проход и Оазис. Но карта нарисована раньше, чем Волков написал "Желтый туман".)

Skywarp: Все это звучит хорошо, но Туман не смог бы никуда "утечь", потому что Арахна очень точно контролировала его границы.

саль: А как же Урфин осаживал его дымом?

Agni: Наверно, есть пределы, до которых туман можно сжать- разжать.)) Он мог бы "втечь" во владения Стеллы, а мог бы и "вытечь" из какой-нибудь отдельной области. В этом случае увеличилась бы его плотность во всех других областях. А раз Урфин его каким-то образом сжимал, значит, туман был не совсем волшебный. Вступал в нормальную химическую реакцию...

Skywarp: Ясно, что не волшебством, и все-таки сам по себе в какой-то определенной области туман бы не исчез и не возник. Читаем сцену его исчезновения, там четко видно, что между местностью с туманом и местностью без него нет никакого перехода.

саль: Правильно, Арахна поставила БАРЬЕРЫ на границах Желтой и Розовой стран. То есть туману можно поставить препятствие - волшебный барьер, стенку дома, фургона. фильтр из листа, стекло очков. Но если очистить воздух "по Урфину" в большом зале, а потом открыть двери, можете не сомневаться, он натечет туда опять. Арахна оговорила барьеры вокруг стран трех волшебниц и только. А цепь Кругосветных гор стала ЕСТЕСТВЕННЫМ барьером, аналогично стенке фургона. И если в стенке проделать дырку, туман туда пойдет. Так и за горы. А там его сдуют и развеют суховеи. Это в замкнутой котловине Волшебной страны ветер мог его перегонять только с места на место.

Седьмая Вода: А мне почему-то кажется, что барьер для тумана вокруг ВС тоже был "оговоренным". Да, формулировка приказа, который она дала Волшебной книге, такая, будто она сначала создала защиту от тумана вокруг владений фей, а потом разместила центр, из которого распространялся туман, где-то в центре ВС (хотя для себя я в свое время решила, что центров должно быть много, часто расположенных, но это в общем-то неважно)... Но вот почему-то есть ничем не доказуемое ощущение, что, не будь Кругосветных гор, она сказала бы то же самое, а туман при этом всё равно за границу страны не расползался бы... Хотя чем больше я об этом думаю, тем больше аргументов вижу в пользу того, что расползался бы... Не знаю (

саль: Седьмая Вода пишет: барьер для тумана вокруг ВС тоже был "оговоренным" Да, совершенно верно, вы нашли слабое место в аргументации. Арахна сказала: "Появись желтый туман над Волшебной страной". а это уже оговоренная граница. Правда есть лазейка. Граница Волшебной страны - наружные подножия гор. А суховеи никто не отменял. Они несут мелкую и мельчайшую пыль, которая может коаогулировать капельки не хуже частичек золы (дым). К тому же мы не знаем, как на желтый туман действует высокая температура. Может быть Желтый Туман перейдет в Желтый Газ, который вознесется вверх, сгустится в Желтые Облака и выпадет Желтым Дождем, снова испарится из Желтых Луж и так по кругу. Опять же, распространяется ли колдовство и граница на Желтые Облака. Короче, через пролом в горах туман будет вытекать и обходить узким кольцом горы. А как на него будет действовать пустыня, вопрос. Если будет сворачивать или поглощать - высосет весь.

Железный дровосек: Может, он не лепится на шарообразные частицы.

Джюс-Джулио: nura1978 пишет: Кто скажет, что скажет, что она некрасивая? Ну, я не считаю Аксюту красивой. Миловидной, но НЕ красивой. А Стелла в моем понимании должна быть именно красивой. Хотя я ее особенно никогда не любила. И в Розовую Страну вовсе не хочу, в ТЗЗ-1976 слишком гламурным выглядит это место. Но я в сообществе Мир Волкова на дайри прочитала фанфик про Урфина/Стеллу, который меня впечатлил и теперь я ищу подходящую кандидатуру на роль Стеллы среди советских актрис.

Северный Ветер: Джюс-Джулио пишет: теперь я ищу подходящую кандидатуру на роль Стеллы среди советских актрис. Среди советских? Ирина Алферова, если перекрасится в блондинку, пойдет, на мой взгляд, на роль Стеллы. Сейчас-то, наверное, нет, а в молодости...

Леонора: Стелла уж была советской актрисой. Ольга Кабо (фильм 1994 г.). Только она брюнетка.

Annie: Там она была больше похожа на какую-то бабочку, чем на волшебницу... Меня лично не впечатлило. В роли мамы Элли она выглядела лучше, на мой взгляд...

Джюс-Джулио: Северный Ветер Поддерживаю: я про молодую Алферову думала.

Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Поддерживаю: я трюк про молодую Алферову думала. Хм, мне тоже Стелла видится блондинкой лет 20-25:) Ну, в крайнем случае, светло-русой. Вот что иллюстрации ЛВ делают!

Джюс-Джулио: Безымянная, по-моему, рыжая тоже вроде ничего. Кстати, ее баумовский прототип Глинда помнится была рыжей.

Элн"и: Хм... у меня иллюстрации чёрно-белые Нила и там Глинда не выглядит уж рыжой, на взгляд это точно. Но может быть у вас цветные, там видно будет

Джюс-Джулио: Элн"и, у меня тоже черно-белые. Нет, мне почему-то кажется, что в тексте у Баума говорилось об этом.

Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Кстати, ее баумовский прототип Глинда помнится была рыжей Ничего не могу сказать, т.к. не читала Но после рисунков Владимирского - блондинка, и не иначе. А так - её и рыжей рисуют, и даже брюнеткой (не помню, кто, но есть такое!). Видимо, кому из художников какой цвет волос нравится ;) P.S. Где-то на форуме читала, почему Стелла у ЛВ вышла именно такой :)

Джюс-Джулио: Безымянная, я вот рыжий цвет люблю. Сама иногда крашусь в рыжий хной.

Джюс-Джулио: Безымянная пишет: т.к. не читала Не сказала бы, что ты много потеряла. Не люблю Баума. Всякие гибриды разных животных, фарфоровые люди, люди-овощи, люди с молотами вместо голов... Дико как-то все это мне!

Безымянная: Джюс-Джулио пишет: я вот рыжий цвет люблю. Сама иногда крашусь в рыжий хной. Я тоже - наряду с тёмно-каштановым :) Тем более, что мне не надо прилагать особых усилий по его наведению - 90% дано Природой! Просто именно Стелла мне как-то видится блондинкой... Розовая страна, гламурчик, вечная молодость, всё такое :)

Элн"и: Джюс-Джулио пишет: Не сказала бы, что ты много потеряла. Не люблю Баума. Всякие гибриды разных животных, фарфоровые люди, люди-овощи, люди с молотами вместо голов... Дико как-то все это мне! Я думаю, что Баум написал все свои книги и сильно и сказочно. Ведь не было бы в них силы, не написал бы Волков русского "Волшебника", не было бы красоты не оформлял бы Владимирский своими прекрасными рисунками тогда ещё неизвестные страницы Волкова. Так что мне кажется стиль Баума судить не надо, хотя каждый выбирает свой путь, по которому проходит всю жизнь разветвляя его на тропы и рельсы в отношении какого-нибудь момента из жизни.

Джюс-Джулио: Элн"и, судить не надо, но мне не нравится, а на это у меня право есть. Баума уважаю, так как без него серии бы не было, но все, что меня привлекает в гексалогии - заслуга измений фантазий Волкова. Потому раннюю версию ВИГа не люблю.

Элн"и: Джюс-Джулио пишет: Элн"и, судить не надо, но мне не нравится, а на это у меня право есть. Баума уважаю, так как без него серии бы не было, но все, что меня привлекает в гексалогии - заслуга измений фантазий Волкова. Потому раннюю версию ВИГа не люблю. Выше в своём посте я пояснил, что каждый конечно совершенно имеет право относиться к любой вещи своей точкой зрения, которая отличается от другой, в чём вы конечно совершенно правы. Лучше конечно, относиться к каждой вещи с восхищением и радостью перечитывая книгу, получая удовольствие. Но дело ваше, вы можете как я уже повторил относиться к вещи совершенно противоположно, чем ваш собеседник.

Джюс-Джулио: Элн"и, когда перечитываю Волкова, то получаю массу удовольствий. Особенно от УДиеДС(в наибольшей степени), ТЗЗ, ВИГа, СПК(кроме последней главы) и первой половины ОБМ

Annie: Мне Стелла всегда представлялась высокой, с длинными светлыми вьющимися волосами )) Тоже Владимирского заслуга )) Я Баума читала только раз, поэтому цвет волос Глинды не помню... Может, он и не упоминался... Баум вообще в принципе неплох, но слишком уж много у него приключений, которые, по сути, ни к чему не приводят. В каждой книге новые герои, а главные чуть ли не с первой книги ушли куда-то на задний план. А я не люблю, когда герои постоянно меняются, поэтому Волков мне нравится всё-таки больше.

Элн"и: Джюс-Джулио пишет: Элн"и, когда перечитываю Волкова, то получаю массу удовольствий. Особенно от УДиеДС(в наибольшей степени), ТЗЗ, ВИГа, СПК(кроме последней главы) и первой половины ОБМ Мне больше нравится ОБМ, так как там осуждался СС. Кажется, меня удивляло, мол как она вышла в свет под пятой коммунизма? УДиеДС тоже неплох, только Урфин ещё не освоился в роли завоевателя, а в ОБМ он уже проверен временем Annie пишет: Не в тему: Баум вообще в принципе неплох, но слишком уж много у него приключений, которые, по сути, ни к чему не приводят. В каждой книге новые герои, а главные чуть ли не с первой книги ушли куда-то на задний план. А я не люблю, когда герои постоянно меняются, поэтому Волков мне нравится всё-таки больше. Согласен, у Баума всё вертится и крутится как на шарнирах в отношении персонажей, но так вполне медленный тихий стиль поветствования, в мелких подробностях. Он очень хорошо передавал характер персонажей, их увлечения, интересы, стремления, так что каждого героя помнишь не в чёрно-белом начала ХХ века, а в цветном современном, настоящем, и это навсегда запечетлевается в твоей памяти, как фотография в папке на винчестере.

Джюс-Джулио: Элн"и, а я вторую половину ОБМ не люблю из-за Энни и Тима. Они мои НЕлюбимые персонажи. Тим - на первом месте.

Элн"и: Джюс-Джулио пишет: Элн"и, а я вторую половину ОБМ не люблю из-за Энни и Тима. Ониимои НЕлюбимые персонажи. Тим - на первом месте. Конечно, ведь все они блекнут перед своими старшими персонажими. Энни перед Элли, Тим перед Фредом. ВИГ как самая ранняя сказка Волкова в декалогии, запоминается больше всего и ждешь её продолжения, словно второго акта первой книги. Замену персонажей Волкову (в принципе он поступил правильно, не исключив из сказки логики и правды) удалось совершить помягче, но конечно это уже другие Элли и Фред (например в высказываниях у Тима лезет "вонючка", "подох", "врезал", что не было например у Фреда). Эта перемена никак не могла бы обойтись каким-либо чудом, и надо просто ставить вместо Энни и Тима Элли и Фреда, чтобы не путаться в мелочах (хотя 4-ка очень похожа друг на друга).

Джюс-Джулио: Элн"и, Фреда я тоже не люблю, скучный и вредный мальчишка. Но все равно вполне милый относительно заносчивого и наглого Тима. Никогда не прощу ему Урфина!

Элн"и: Джюс-Джулио пишет: Элн"и, Фреда я тоже не люблю, скучный и вредный мальчишка. Но все равно вполне милый относительно заносчивого и наглого Тима. Никогда не прощу ему Урфина! Насчёт интересов спорить не буду. Но скажу лишь то, что мне нравятся все персонажи из ВС у Волкова

Джюс-Джулио: Элн"и, то есть, все, кроме инопланетян?

Элн"и: Джюс-Джулио пишет: Элн"и, то есть, все, кроме инопланетян? Почему же? Ведь я не говорил, что мне нравятся все кроме иннопланетян, я сказал, что все без исключения. Может это вам они не нравятся?

Джюс-Джулио: Элн"и, это инопланетяне мне не нравятся??? Откуда вы это взяли? Особенно, учитывая то, что несколькими постами выше писала, что люблю перечитывать ТЗЗ - книгу, где эти инопланетяне - главные герои! Да еще и мою подпись, которая является диалогом между Кау-Руком и генералом Баан-Ну! Слабенько вяжется моя любовь к ТЗЗ + моя подпись вместе нелюбовью с инопланетянам, правда? Нет, мне все инопланетяне очень даже нравятся! Они интересные, живые персонажи. Кроме, пожалуй, Ильсора, да и то не сказала бы, что Ильсор мне совсем не нравится(но определенно нравится меньше остальных своих земляков.) Более того, я не совсем понимаю тех, кто не любит рамерийцев и пишут, что они в гексалогии лишние. Это их право так думать, но у меня это вызывает недоумение. Просто вы написали: " мне нравятся все персонажи из ВС". И вас не так поняла. Рамерия и Большой Мир - не ВС. Вт если бы вы написали : " мне нравятся все персонажи из Вселенной Волкова" или: "нравятся все персонажи из гексалогии Волкова", было понятнее. А то я уже подумала, вы имеете ввиду только жителей ВС.

Элн"и: Хм... Вы читали Кузнецова? Если нет, то вам надо учитывая вашу любовь к рамерийцам. Если да, то понятно, что вы их так любите Джюс-Джулио пишет: Просто вы написали: " мне нравятся все персонажи из ВС". И вас не так поняла. Рамерия и Большой Мир - не ВС. ВС - это страна, выдуманная страна и по сути её можно назвать сказкой, так как это самое главное в повести. В сказке не важно то, что кто откуда прилетел, появился, куда улетел, вернулся ли. В сказке важно, то кто участвуют и неважно с каких планет. Вошёл в сказку - тотчас вышел. Ты уже числишься там. Ведь сказка это не реальная жизнь, где всё совсем иначе.

Мон-Со: Интересно, почему Владимирский изобразил Стеллу босой? Насчёт её невмешательства в ЖТ. Думаю, Стелла руководствовалась принципом - не навреди. Она ведь ничего не знает о магическом потенциале Арахны - та её старше на много тысяч лет. А если бы разъярённая великанша применила бы куда более смертоносные заклинания, чем Жёлтый Туман? Погибли бы люди. Вероятно, Стелла полагала, что пока ситуация ещё не дошла до критической точки. Кроме того, с какой стати она должна рисковать жизнями СВОИХ подданных, ради кого-то ещё? Ведь именно по болтунам пришёлся бы ответный удар Арахны. Кстати, Стелла пустила в свою страну марранов.

Чарли Блек: Мон-Со пишет: Интересно, почему Владимирский изобразил Стеллу босой? По-моему она там в тапочках) Мон-Со пишет: Думаю, Стелла руководствовалась принципом - не навреди К ней просто никто не обращался за помощью. Вот если б её попросили, возможно она бы и вмешалась)

Железный дровосек: Мон-Со пишет: на много тысяч лет. На четыре с половиной максимум(-:

Annie: Мон-Со пишет: Она ведь ничего не знает о магическом потенциале Арахны - та её старше на много тысяч лет. Ну, это смотря чьи книги читать... )) Да и потом, у Волкова про возраст волшебниц вообще ничего не сказано.

Железный дровосек: Annie пишет: Ну, это смотря чьи книги читать... )) У некоторых в книгах Арахны вообще нету.

Элн"и: Кто читал Возвращение Арахны? Я сколько искал, не нашёл. Увы. Может кто-нибудь поделится ссылкой?

Annie: Железный дровосек пишет: У некоторых в книгах Арахны вообще нету. Да, но мы говорим о Стелле ))

Железный дровосек: Annie пишет: Да, но мы говорим о Стелле )) Не-е-ет, мы говорим о сравнении возрастов Арахны и Стеллы(-: Элн"и пишет: Кто читал Возвращение Арахны? Я сколько искал, не нашёл. Увы. Может кто-нибудь поделится ссылкой? Вечная проблема, даже, по-моему, отдельная тема есть...

Annie: Железный дровосек пишет: Не-е-ет, мы говорим о сравнении возрастов Арахны и Стеллы(-: Дело в том, что если читать Сухинова, то получается, что Стелла-то намно-о-ого старше Арахны ))

Элн"и: Annie пишет: Дело в том, что если читать Сухинова, то получается, что Стелла-то намно-о-ого старше Арахны )) А если я думаю читать Кузнецова, то Арахна переплюет Стеллу... Так что давайте говорить по Волкову

Annie: А у Волкова вообще ничего не сказано.

Железный дровосек: Annie пишет: Дело в том, что если читать Сухинова, то получается, что Стелла-то намно-о-ого старше Арахны )) У Сухинова нет Арахны для сравнения.

Annie: Мало ли чего у него нет - фантазия на что? )) Соединить сказки всегда можно - Изумрудный город-то один, и герои общие.

Железный дровосек: А Стелла разная.

Annie: Да чем же это она разная? По-моему, одна и та же ))

Железный дровосек: А по-моему, разная. Ощущение Стеллы-полубогини у Сухинова у Волкова вот ну нисколечки места не имеет.

Annie: Она не полубогиня. Просто родилась в несколько ином мире, а у Волкова её настолько мало, что там вообще почти ничего ощутить не удаётся. Да и у Сухинова она сначала нормальная (как и все остальные, впрочем), и только в десятой книжке, где идёт Мир Облаков, она становится несколько иной. Но и там её немного. Толком её характер виден только в пятой, где она практически главная героиня.

Железный дровосек: Annie пишет: а у Волкова её настолько мало, что там вообще почти ничего ощутить не удаётся. Добрая фея. Без тонн псевдомифологизма.

Annie: А кто мешает доброй фее родиться в облачном мире? )) Без псевдомифологизма, просто красивая сказка. По крайней мере, Сухинов дал ей хоть какую-то биографию, а у Волкова вообще ничего не было.

Железный дровосек: У Сухинова Стелла - сложный, запутанный и тяжёлый для осознания образ. При этом неоднозначным не являющийся.

Annie: Железный дровосек пишет: При этом неоднозначным не являющийся. Почему? По-моему, Сухинов чётко определил её как "хорошую", даже прямым текстом: "Стелла - воплощённое добро". Железный дровосек пишет: тяжёлый для осознания образ Чем же?

Элн"и: Не заметил, что Стелла у Сухинова Железный дровосек пишет: сложный, запутанный и тяжёлый для осознания образ Скорее наоборот. Весьма понятный, старый персонаж, который лишь помогает нам понять прошлое с Миром Облаков.

Железный дровосек: Короче, особенности восприятия.

Ellie Smith: Виллина хуже чем она) Стелла была бесхитростная.

Джюс-Джулио: Ellie Smith пишет: Виллина хуже, чем она Согласна с тобой. Если Стелла нормальная( хотя эта страна у нее какая-то гламурная, странная), а Виллина мне неприятна.

Ellie Smith: Джюс-Джулио пишет: Согласна с тобой. Если Стелла нормальная( хотя эта страна у нее какая-то гламурная, странная), а Виллина мне неприятна. Виллина все время для всех придумывают какие-то сложные испытания, когда может и без этого помочь. А Стелла дает более легкие советы и говорит все как есть.

Aranel: Я попыталась изобразить Стеллу как я её вижу: url=http://shot.qip.ru/009HGH-2gt7AZf3v/][/url]

Agni: Джюс-Джулио пишет: страна у нее какая-то гламурная Мы про её страну почти ничего не знаем. Очень уж схематична она у Волкова. А розовый - вполне себе нормальный цвет, в природе встречается.

Ellie Smith: Мы про её страну почти ничего не знаем. Очень уж схематична она у Волкова. А розовый - вполне себе нормальный цвет, в природе встречается. Ага. Если у кого-то этот цвет ассоциируется только с гламуром, то это их проблемы.

Джюс-Джулио: Agni, да, конечно, нормальный. Но во всяком случае, артефакт, которым Стелла вызывает Летучих Обезьян - невянущая алая роза из ее волос - лично у меня вызывает ассоциации с диснеевской Авророй, которая самая моя НЕлюбимая диснеевская принцесса.

Agni: Джюс-Джулио пишет: артефакт, которым Стелла вызывает Летучих Обезьян - невянущая алая роза из ее волос Эпизод красивый. Я аж расчувствовалась. Это Волков придумал, но в конечный вариант не включил. Какая печаль! А разве у Авроры в волосах цвели розы? Роза - цветок капризный, абы у кого водиться не станет. И вообще, у меня роза ассоциируется с принцем Абиханом из "Макрона-1". А он чувак воинственный, хоть и блондинчик.

Джюс-Джулио: Agni пишет: но в конечный вариант не включил По этому поводу я могу сказать вот что: а) не факт, что это Волков убрал этот эпизод. Вполне возможно, что он рассчитывал до последних своих минут рассчитывал включить это в книгу. Ибо как сказал Страшила, что лучшей воздушной обороной для Изумрудного Города будут Летучие Обезьяны, которые ловчее и не столь огромны, сколь орлы и при том их, наверняка больше. Очень логично и обоснованно. А то, что редактор Алла Стройло уже после смерти Волкова решила пожертвовать логичностью ради большей романтики и решила заменить обезьян на гордых и прекрасных орлов, лично мне кажеться куда более убедительным. б) лично мое субъективное мнение: я лично рада, что в окончательной варианте ТЗЗ отстутствует этот момент. Невянущая алая роза - как слащаво... Да и зачем вообще вызвать Обезьян? Да и вообще орлы куда романтичее, чем Летучие Обезьяны, хотя в варианте с Обезьянами логики больше.

Annie: Джюс-Джулио пишет: б) лично мое субъективное мнение: я лично рада, что в окончательной варианте ТЗЗ отстутствует этот момент. Невянущая алая роза - как слащаво... Да и зачем вообще вызвать Обезьян? Да и вообще орлы куда романтичее, чем Летучие Обезьяны, хотя в варианте с Обезьянами логики больше. Согласна. Мне тоже этот эпизод показался каким-то глуповатым.

Джюс-Джулио: Annie пишет: Мне тоже этот эпизод показался каким-то глуповатым. Какой именно эпизод?

Annie: С розой.

Джюс-Джулио: Annie Ах, эти редкие минуты!

Donald: Появился вопрос: а что стало с придворными Стеллы после её возвращения из Города Теней и изгнания Агнет? Неужели она всех простила? Конечно, она добрая, но ведь весь её двор кроме Стилга и Данора переметнулся к Агнет. Все оказались трусами и предателями. Шарлотту Стелла может простить, а остальные? Наврут, что поверили словам Агнет о том, что Стелла улетела в Большой Мир и всё?

саль: Donald пишет: Появился вопрос: а что стало с придворными Стеллы Заперли дворец и ушли на войну с Пакиром. Добровольцами. А что? За всё крестьянам отдуваться?

Donald: саль пишет: Заперли дворец и ушли на войну с Пакиром. Добровольцами. Эти-то трусы? Не верится.

Чарли Блек: Donald пишет: а что стало с придворными Стеллы после её возвращения Ну, в декалогии не раз звучала универсальная отмазка приблизительно следующего содержания: "Не знаю, что со мной такое было, словно затмение какое-то нашло". Короче, "Пакир попутал" ))

Кастальо: Чарли Блек пишет: великое множество деятельных, активных стариков. (...) четыре феи Умоляю (оглянувшись) не произносите это при волшебнице Стелле!!!

Железный дровосек: Стелла стара. Очень. Просто выглядит девушкой. Кстати, на сколько она выглядит?

Эмералда Джюс: Железный дровосек пишет: на сколько она выглядит? Наверное, лет на 25 где-то!

Железный дровосек: Много.

tiger_black: Стелла - фея вечной юности. Юности, а не молодости. Ей на вид должно быть от 16 до 20. На рисунках ЛВ она выглядит гораздо старше, чем должна бы.

Эмералда Джюс: tiger_black пишет: На рисунках ЛВ она выглядит гораздо старше, чем должна бы. А как же иначе? Правительница страны - и вдруг 16-летняя девчонка?

Donald: tiger_black пишет: фея вечной юности. Юности, а не молодости. По-моему, оба слова применялись.

tiger_black: Эмералда Джюс пишет: А как же иначе? Правительница страны - и вдруг 16-летняя девчонка? а иначе - в чем ее необычность?)))

tiger_black: Donald пишет: По-моему, оба слова применялись. о юной девушке можно сказать: молодая. Но о молодой не скажешь: юная)

Donald: tiger_black пишет: о юной девушке можно сказать: молодая. Но о молодой не скажешь: юная) Вам виднее, вы учитель русского языка. Но Волков мог это и как синонимы употреблять. Надо бы в канон заглянуть.

tiger_black: Donald Да мог, конечно) Но я ориентируюсь чисто на свое восприятие. Для меня рисунки ЛВ - канон... но Стеллу я всегда видела моложе. А возраст - только в глазах. И то не всегда) Тут дело не в учителе и не в языке. Дело в том, что молодость - состояние длительное, если можно так сказать. Многие женщины молодо выглядят достаточно долго без всякого волшебства) А вот продлить юность - это действительно волшебно) А Стелла у ЛВ выглядит скорее вне возраста, чем на какой-то конкретный возраст. Ну мне так всегда казалось)) впрочем, возможно, Волкову именно это и требовалось... надо бы и впрямь пересмотреть канон.

Annie: Волков называет Стеллу вечно юной, а Сухинов - вечно молодой... Сухинов вообще употребляет слово "молодость" чаще, чем "юность", причём даже в отношении Элли (а она у него вообще девочка). А я всегда Стеллу представляла лет так на 22-25... Хотя, возможно, это и правда много, но как-то уже привыкла.

Железный дровосек: Annie пишет: А я всегда Стеллу представляла лет так на 22-25... Я лет на семнадцать.

Жук-Кувыркун: У Волкова очень мало сообщается про Стеллу. Я бы предпочёл узнать о ней побольше. Хотя бы насчёт того, какими магическими способностями она обладает и как правит Болтунами. Стелла вышла загадочным персонажем. Во всяком случае, у Баума Глинда - гораздо менее загадочный персонаж.

Бофаро: Жук-Кувыркун пишет: У Волкова очень мало сообщается про Стеллу. Я бы предпочёл узнать о ней побольше. У Сухинова в 5-ой книге про Стеллу более-менее рассказано. Только предупреждаю, что Сухинов с каноном Волкова обошёлся вольно.

Жук-Кувыркун: Как вы думаете, откуда Стелла знает секрет серебряных башмачков? Она что, уже когда-то имела дело с башмачками?

Чарли Блек: Жук-Кувыркун пишет: Как вы думаете, откуда Стелла знает секрет серебряных башмачков? Она что, уже когда-то имела дело с башмачками? Стелла всё знает из Книги событий Глинды) Башмачки ей по телевизору показывали) Фэшен-стайл Голубой страны))

Железный дровосек: Я только сейчас понял. У меня она с Галадриэлью ассоциируется.

Владимир Кошкин: Железный дровосек пишет: Я только сейчас понял. У меня она с Галадриэлью ассоциируется. С Галадриэлью - это да. Цитирую себя: АНЕКДОТЫ Менвиты послали на Изумрудный город вертолеты с бомбами. Прилетела туда Стелла, думает, чем бы город защитить. Тут вышел седой старик и начал кричать: - Орлы летят! Орлы летят! Орлы прилетели и все вертолеты укоцали. Посмотрела Стелла на старика: - Гэндальф?! - Галадриэль?! Плывет корабль Галадриэль на Запад. Доплыли до берега, а там пустыня. Эльфы, в панике: - Всё? Приплыли? Галадриэль приделала к кораблю колеса, пустыню переехали, а там горы. Эльфы, в панике: - Всё? Приплыли? Галадриэль приделала к кораблю крылья, горы перелетели, а там... красота, вечное лето, говорящие звери... - Здесь будем жить. Здесь мое имя будет Стелла, прежнее для Средиземья оставлю. Пошли смотреть все, что здесь есть. Пошли. Переплыли реку, дошли до центра карты... а там Гингема и Бастинда. Стелла, в панике: - Всё! Приплыли!

Железный дровосек: (-: Нет, в самом деле... Стелла ведь, похоже, бессмертна(другие волшебницы хотя и медленно, но старятся и в конце концов умрут), а значит вполне подходит под определение эльфийки. А кто из эльфов Толкина сравнится с ней в мудрости? Галадриэль, величайшая из женщин нолдор.

Жук-Кувыркун: Я тут подумал. В ВИГе Стелла заявила Страшиле, Железному Дровосеку и Смелому Льву, что считает их своими друзьями. Тем не менее в последующих пяти повестях она не приходит им на выручку: ни в борьбе с Урфином и дуболомами, ни в освобождении Элли из плена королей, ни в борьбе с Урфином и Марранами, ни в борьбе с Арахной. Правда, в ОБМ Стелла подарила Страшиле волшебный ящик, но больше ничего полезного она для него не сделала. Железному Дровосеку и Смелому Льву она даже волшебных ящиков не подарила. Нафига тогда было напрашиваться в друзья всем троим?

tiger_black: Жук-Кувыркун феи не могли покидать свои области (надолго) и вмешиваться в дела соседей. К тому же, к ней никто не обращался. Ну и на самом деле, ящиком дело не ограничилось: Стелла, получив ЗШ, начала с того, что использовала три своих желания на благо трех своих новых друзей.

Железный дровосек: tiger_black пишет: феи не могли покидать свои области (надолго) и вмешиваться в дела соседей. Виллина вмешалась, и сильно.

tiger_black: Железный дровосек пишет: Виллина вмешалась, и сильно. но не в чужие дела и не в пределах ВС. Формально она перенаправила домик (и "позволила подхватить его") уже за пределами ВС. Свою территорию она при этом не покидала. А в ГС появилась вследствие этого - разобраться с последствиями уже своего действия, а не чужого. Что же до винограда, то там она действовала по просьбе вороны, и, хоть и покинула ЖС, но перенеслась не в какую-то область внутри ВС, а фактически на границу ВС и БМ. К Стелле же - по крайней мере, в официальных редакциях - за помощью обращались, но ни одна из этих просьб не требовала от феи, чтобы она покинула РС.

Многоцветка: Для начала предупреждаю, я специалист по Бауму, поэтому не столь хорошо знаю эту вечно юную фею. Я часто вижу, что большинство из вас сравнивает вечно молодую Стеллу с доброй волшебницей Глиндой, но мне кажется, что это не верное сравнение. Я бы лучше сравнила вечно молодую Стеллу с королевой Зикси из страны Икс. Сходство Стеллы и Глинды: Обе живут и правят розовой страной. Различия: Добрая волшебница Глинда знает многое благодаря Книге Событий, есть ли такая книга у Стеллы? Глинда остается по возрасту такой же благодаря магии страны Оз, где никто не стареет, Стелла одна из всех в Волшебной стране остается вечно юной. Сходство Стеллы и королевы Зикси: Обе всегда остаются вечно молодыми и знают секрет молодости. На счет различий не знаю, поэтому скажу так: Королева фей Лилу отказала королеве Зикси в желании быть вечно молодой не только при всех, но и в зеркале, потому что феи отрицательно относятся ко всем видам такого колдовства. Тут же возникает вопрос: кем в таком случае является вечно юная Стелла? Еще одно сходство Стеллы и Зикси: Обе правят хорошо, всем желая добра. Если вы не особо знакомы с королевой Зикси, так же как я не особо знаю вечно молодую Стеллу, то я могу более подробнее рассказывать о Зикси. Я с ней на дне рождения принцессы Озмы встречалась. :-)

Чарли Блек: Многоцветка пишет: Глинда остается по возрасту такой же благодаря магии страны Оз, где никто не стареет, Стелла одна из всех в Волшебной стране остается вечно юной. В первой книге Баума вечная юность Глинды тоже была уникальной. То, что в Стране Оз не стареет никто, Баум придумал сильно позже.

LiZhang: zaq пишет: Народ! Очень хочется спросить - а как Вы представляете себе Стеллу? Стелла и стражницы чем-то напоминают Артемиду и ее спутниц. Только добрее. Элн"и пишет: Мне больше нравится ОБМ, так как там осуждался СС. Кажется, меня удивляло, мол как она вышла в свет под пятой коммунизма? SS? А Урфин-таки олицетворяет Адольфа?



полная версия страницы