Форум » Персонажи » Фрегоза » Ответить

Фрегоза

карфакс: Хочется пообсуждать этого персонажа

Ответов - 43, стр: 1 2 3 All

Лайла: Можно и Фрегозу. Вначале - обыкновенная тётенька, хозяйственная, но пугливая, каких много. Боиться, как бы хуже не было. Но под влиянием просвещенческих речей Элли в ней раскрывается настоящая революционерка-заговорщица . Ещё она всегда остаётся женщиной и материнский инстинкт явно в ней говорит (заметно, если рассмотреть отношения с Элли). Что ещё? Морально способна на убийство (естественно, врага и, естественно, очень плохого). А на самом деле, достаточно жизненный персонаж. Так и вижу, как она убеждает Элли в могуществе Бастинды.

vorchun: Вот дает молодое поколение!Молодец,Лайла!Извлечь столько информации из нескольких строчек ВИГа это надо уметь.Лайла ведь даже в детской книге и в ВС у жителей,видимо в глубине души есть одна из заповедей данная нам Богом,через Моисея,а именно не убий.Переступить через это-значит совершить большой грех,но еще большим грехом было бы оставить все как есть и обречь на страдания следующие поколения,если бы не случай с водой,приведщий к гибели Бастинды,кто знает как поступили с ней Мигуны,скорее всего они просто изгнали ее из своей страны.Люди они были мастеровые,но столько поколений прошло с тех пор как им приходилось воевать,давайте вспомним про урфина Джюса,его наместника Кабра Гвина,что автор пишет о Мигунах? В ВИГе,а потом и в Урфине Джюсе?Может быть поначалу Фрегоза от бесед с Элли пришла в состояние храбрости отчаявшегося человека,а уж потом в ней развились заговорщические планы?Тут можно сказать проще,человек стал ощущать внутри себя человека,свое человеческое достоинство,что непременно приведет к бунту против насилия над личностью.Скажете заумь несусветная? Кто знает,на что способен человек в критических ситуациях?Ворчун.20:33.

Лайла: vorchun пишет: Переступить через это-значит совершить большой грех,но еще большим грехом было бы оставить все как есть и обречь на страдания следующие поколения,если бы не случай с водой,приведщий к гибели Бастинды,кто знает как поступили с ней Мигуны,скорее всего они просто изгнали ее из своей страны. Ну, вообще-то я тут имела ввиду 4-ю книгу (Фрегоза ведь не только в ВИГе мелькает). Бастинду они, возможно, действительно бы только изгнали, а вот в ОБМ прямым текстом говориться, что Фрегоза собиралась отравить УД, но возможности такой не было. vorchun пишет: Тут можно сказать проще,человек стал ощущать внутри себя человека,свое человеческое достоинство,что непременно приведет к бунту против насилия над личностью. Вот тут согласна полностью. И Фрегоза после победы над Бастиндой мне импонирует гораздо больше


Топотун: vorchun пишет: Может быть поначалу Фрегоза от бесед с Элли пришла в состояние храбрости отчаявшегося человека,а уж потом в ней развились заговорщические планы?Тут можно сказать проще,человек стал ощущать внутри себя человека,свое человеческое достоинство,что непременно приведет к бунту против насилия над личностью. "по капле выдавливала из себя раба" :)

Дмитрий: vorchun пишет: Люди они были мастеровые,но столько поколений прошло с тех пор как им приходилось воевать,давайте вспомним про урфина Джюса,его наместника Кабра Гвина,что автор пишет о Мигунах? Кабр Гвин был у Жевунов, у Мигунов был Энкин Флед.

Кастальо: Верно. У Мигунов был план связать Бастинду и лишить ее власти. Так что стоит написать фанфик. Например, если бы Бастинда НЕ боялась воды, просто не любила мыться.

Эот Линг: Можно личную жизнь Фрегозы пообсуждать... Подойти к этому с фрейдистских позиций

Лайла: А у Мигунов с личной жизнью вообще сложно, что у Фрегозы, что у Лестара, да и у правителя их тоже. Всё работа, да работа...

totoshka: ну с личной жизнью у всех персонажей плоховато... нет времени на нее )))) у кого более менее, например Лев - так того убрали на задний план... ну разве что у Ментахо оказалось все более менее в 6 книге...

Дмитрий: totoshka пишет: ну разве что у Ментахо оказалось все более менее в 6 книге... Мне до сих пор интересно, Эльвина - это бывшая королева или нет? И куда делись многочисленные дети Ментахо... off-топим оффтоп, ага

Лайла: Дмитрий , да, она самая. "Оба были вполне довольны судьбой и совершенно забыли, что когда-то носили королевские мантии и повелевали сотнями людей" (это из ТЗЗ). А дети, наверно, выросли и стали жить отдельно (там ведь много лет прошло). off-топим оффтоп

Чарли Блек: Кастальо пишет: Так что стоит написать фанфик. Например, если бы Бастинда НЕ боялась воды, просто не любила мыться. А ещё любопытный был бы фанфик, где Гингема и Бастинда - добрые волшебницы, а Виллина со Стеллой - злые. Или вариант, когда добрые феи отвратительно уродливы, а злые наоборот красавицы. Впрочем, это уже оффтоп...

Эот Линг: У Фрегозы явно налицо комплекс нереализованного материнства. Вспомним с какой лаской и нежностью она относилась к Элли в первых двух книгах... На определенные размышления наводят и фразы А.М. Волкова о том, что из всех своих правителей она более всего любила ЖД... А Лестар мужик нормальный... Почему то, анализируя его немногочисленные диалоги во всех книгах, у меня не сложилось впечатления что с личной жизнью у него какие то проблемы... Просто она как бы на втором (и даже на третьем) плане...

Дмитрий: Лайла пишет: Дмитрий , да, она самая. "Оба были вполне довольны судьбой и совершенно забыли, что когда-то носили королевские мантии и повелевали сотнями людей" (это из ТЗЗ). В том то и дело что к ТЗЗ я теперь отношусь настороженно, ибо Волков ее не дописал до конца. И была ли Эльвина его выдумкой, или это привнесли уже без него, вопрос, который так и останется без ответа. К тому же образ, нарисованный ЛВ, никак на королеву не тянет. Сомневаюсь, что у Ментахо-короля была такая жена. У Ментахо-ткача - да, но не у короля. off-топим оффтоп

Кастальо: Хотя у Эльвины возможно просто такой характер? Тихая, скромная. Тем более мы ничего не знаем о воспитании принцесс у рудокопов. Возможно от них требовались скромность, хозяйственность (управление слугами) Учитывая, что интриганкой в СПК была только одна вдовствующая королева, мать Тевальто. off-топим оффтоп

Лайла: Дмитрий , так Эльвина только в ТЗЗ и фигурирует. И то, что она была королевой упоминается почти сразу при её появлении. Если Эльвина была в планах у Волкова, то он оговаривает и её прошлое. Если же она - плод фантазии кого-то другого (вместе во своим королевским прошлым), то по канону её не существует, а следовательно и проблемы никакой нет, т.е. у Ментахо та же жена, которая была королевой (не Эльвина), но она не упоминается. Эот Линг пишет: У Фрегозы явно налицо комплекс нереализованного материнства. Угу, согласна. Нерастраченная любовь...

Дмитрий: Кастальо пишет: Учитывая, что интриганкой в СПК была только одна вдовствующая королева, мать Тевальто. Не только. Интриганки там было две. Стафида, мать Пампуро III в древности и Раффида, мать Тевальто. Впрочем, Тевальто получается вообще лишним, восьмым королем. Недочет Волкова. У него помимо Тевальто в то же время присутствуют Ментахо, Барбедо, Эльяна, Карото, Ламенте, Бубала и Арбусто. off-топим оффтоп

Дмитрий: Лайла пишет: Угу, согласна. Нерастраченная любовь... А почему у Фрегозы не может быть семьи? Если о ней не упоминается в книге, то совсем не значит что ее нет в принципе.

Дмитрий: Лайла пишет: Не в тему: Дмитрий , так Эльвина только в ТЗЗ и фигурирует. И то, что она была королевой упоминается почти сразу при её появлении. Если Эльвина была в планах у Волкова, то он оговаривает и её прошлое. Если же она - плод фантазии кого-то другого (вместе во своим королевским прошлым), то по канону её не существует, а следовательно и проблемы никакой нет, т.е. у Ментахо та же жена, которая была королевой (не Эльвина), но она не упоминается. Для меня вопрос остался только: Эльвина это мысль Волкова, или это вкрапление в сюжет того, кто дописывал книгу. off-топим оффтоп

Фрегоза: а как правильно произносить? ФрегозА или ФрегОза?

Безымянная: Фрегоза пишет: ФрегОза? скорее так, ибо первый вариант созвучен с "егоза"

Фрегоза: да, тоже так подумала

Джюс-Джулио: Трудно о ней что-то сказать. Мало ее. Вроде хорошая женщина (что для меня неважно) и далеко не трусиха (что для меня ОЧЕНЬ важно).

Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Мало ее. Вроде хорошая женщина (что для меня неважно) и далеко не трусиха (что для меня ОЧЕНЬ важно). Хорошая, добрая и смелая женщина. Но образ почти не раскрыт :( Любит детей (то ли своих нет, то ли просто любит) - это видно, как она к Элли относилась хорошо.

Фрегоза: я бы назвала целеустремленной. ну, не в ВИГ, а дальше )

USSR: А по мне, так вообще, жаль, что многие персонажи из первых трёх книг были забыты или не получили развития... Лучше бы вместо лиса-тонконюха, мулов, гномов и лунатиков с Рамерии нам рассказали о жизни и приключениях вот таких вот персонажей, типа Фрегозы или тайну паука раскрыли...

Фрегоза: согласна. вообще не особый поклонник дальше Семи подземных королей. очень интересная статья вот, хотя, думаю, ее здесь уже много раз обсуждали. http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?p=16307

Эот Линг: Фрегоза пишет: ФрегОза?) Мне с детства читалось так.

Джюс-Джулио: А я всегда называю ее ФрегозА.

Джюс-Джулио: Дмитрий пишет: Эльвина это мысль Волкова или это вкрапление в сюжет того, кто дописывал книгу Эльвину придумал Волков и это факт! В ранних редакциях шестой книги этот персонаж уже присутствует. USSR пишет: Лучше бы вместо лиса-тонконюха, мулов, гномов и лунатиков с Рамерии нам бы рассказали о жизни и приключениях вот таких вот персонажей, типа Фрегозы. Гномы, Тонконюх и мулы меня и правда абсолютно не интересуют. Но про рамерийцев - не согласна категорически. Арзаки и менвиты - ИМХО, интереснейшие народы с явно очень древней и увлекательной историей.

Urfin Jus: Джюс-Джулио пишет: Гномы, Тонконюх и мулы меня и правда абсолютно не интересуют. Надо и тех и других!!!

Эмералда Джюс: Меня во Фрегозе очень подкупает её отношение к Элли. Она попросту приласкала бедную девочку - ведь, как ни крути, ребёнка забросило одного в чужую страну...

Nekonosan: Добрая простая женщина, обычная, кровь и соль своего народа. Таких простых тружениц мы встречаем каждый день. На них держится дом, дети, иногда и муж, но как правило толковый муж. В общем - хорошая домохозяйка и повар. Еще и зверушек любит. Мне представляется внешне эдакой чуть полноватой тетенькой.

Эмералда Джюс: Nekonosan , то есть не как у Владимирского?

Nekonosan: Эмералда Джюс К сожалению, у меня большая часть книг с иллюстрациями другого автора. А о Фрегозе сложилось общее впечатление от характера.

Эмералда Джюс: Nekonosan , а какие, если не секрет, у вас иллюстрации? Л.Владимирский таки - классика, его иллюстрации таки одобрены были самим автором!

Nekonosan: Эмералда Джюс пишет: Не в тему: Nekonosan , а какие, если не секрет, у вас иллюстрации? Л.Владимирский таки - классика, его иллюстрации таки одобрены были самим автором! Прошу прощения за задержку, был страшный провал на работе. У меня первые четыре книги в иллюстрациях Александра Коваля. Рисунок чернобелый, книги печатались по изданию 1971 года.

Эмералда Джюс: Nekonosan , Александр Коваль? Не слышала...

Кастальо: А если бы Фрегоза была такой же злой, как Бастинда?

Железный дровосек: Nekonosan пишет: Добрая простая женщина, обычная, кровь и соль своего народа. Ой необычная. Она ведь не просто кухарка. Она, почитай, лидер своего народа. Дровосек — он всё же Жевун.

Freddy: Фрегоза пишет: а как правильно произносить? ФрегозА или ФрегОза,я всегда считал.По ассоциации с"фермОза",то есть красота.

Freddy: Nekonosan пишет: Мне представляется внешне эдакой чуть полноватой тетенькой. А я её представлял худощавой

Freddy: фрегоза прошла путь развития от обычной трусоватой Мигуньи до вполне уверенной всебе женщины.Она потом стала подбивать сперва на восстание против Бастинды,потом - проинформировала свой народ подготовить засаду на тот случай,если наместник Флед подстроит какую-то пакость вовремя операции "Один против одиннадцати".В ОБМ она уже даже отравитьУрфина хотела,не давай он блюда Крагу дегустировать.



полная версия страницы