Форум » Сказки Изумрудного города » Vote: Рамина и Дикий Кот: на чьей стороне ваши симпатии? » Ответить
Vote: Рамина и Дикий Кот: на чьей стороне ваши симпатии?
Чарли Блек: На фоне споров в соседней теме захотелось запилить опрос ) Ситуация явно неоднозначная: 1. Кота многим жалко, потому что он погиб. 2. Однако никаких хороших поступков за Котом не числится. В рамках текста он - отрицательный персонаж. 3. Но и отрицательность его сглаживается тем, что охота для животных-хищников обычное дело, в чём Кот не уступает положительным Льву и Тотошке. 4. Гибель Кота позволила спастись Рамине, которая в рамках текста персонаж положительный: она подруга Элли и её друзей, и не раз помогала им в трудных ситуациях. 5. Однако Рамину многие недолюбливают за известное предсказание, а также за царственное высокомерие. 6. Вместе с тем, вины Рамины в предсказании нет: она не наколдовала для Элли запрет, а просто заглянула в будущее. В общем, всё очень запутанно-перепутано, поэтому хочется поставить вопрос ребром и выяснить статистику: на чьей стороне ваши симпатии - на стороне Рамины или Дикого Кота? Кто из этих персонажей вызывает у вас более тёплые чувства? Кто больше нравится? Ну или меньше НЕ нравится?
Ответов - 78, стр:
1 2 3 4 All
Алингира: Чарли Блек, я знаю, просто... Чарли Блек пишет: "Убили ЗА ПОГОНЮ" - это звучит как наказание: кот гнался за мышью, это преступление, но вот пришла суровая справедливость, и он получил по заслугам, вообще надо всех гоняющихся за мышами котов убивать топором, чтобы им неповадно было. В том посте, из которого я взяла цитаты, кошака почти подонком обозвали, а защиту кошака - моральным перевёртышем.
просточитатель: Алингира пишет: Не было в этом эпизоде «положительный герой наказал отрицательного». Не будем считать себя умнее автора, не будем мудрствовать лукаво. Не будем чернить Рамину и обелять кота. Потому что нафиг не нужно. Автор заявлял Рамину положительной, а Кота — отрицательным? Надо принять гибель второго, как должное? Нет. мне хочется есть, – сказала девочка. – Фрукты здесь хороши, а все-таки надоели мне так, что я их видеть не могу и всех их променяла бы на корочку хлеба! И Тотошка отощал совсем… Что ты, бедненький, ешь? – Да так, что придется… – уклончиво отвечал песик. Он совсем не хотел признаться, что каждую ночь сопровождал Льва на охоту и питался остатками его добычи. и чем они от Кота отличаются?
Алингира: просточитатель, в том то и дело, что ничем, поэтому меня удивляет то, что Кота называют отрицательным персонажем. Он ровным счетом ничем своей отрицательности не проявил.
просточитатель: Алингира пишет: просточитатель, в том то и дело, что ничем, поэтому меня удивляет то, что Кота называют отрицательным персонажем. Он ровным счетом ничем своей отрицательности не проявил. Вот все таки в большинстве сказок с говорящими животными очень жестокий и нелогичный мир. Вот например мультик Принцесса и лягушка.. Тиана в финале строит ресторан. РЕСТОРАН!!! он вегетарианский? Я не знаю КЕМ надо быть чтобы продолжать есть мясо после тех приключений.....
Алингира: просточитатель пишет: Вот все таки в большинстве сказок с говорящими животными очень жестокий и нелогичный мир. Вот например мультик Принцесса и лягушка.. Тиана в финале строит ресторан. РЕСТОРАН!!! он вегетарианский? Я не знаю КЕМ надо быть чтобы продолжать есть мясо после тех приключений Мультфильма, если честно, не знаю, но зато я читала "Хроники Нарнии". Там говорящих животных нельзя есть, а немых - можно. Оам проще.
просточитатель: Алингира пишет: Мультфильма, если честно, не знаю, но зато я читала "Хроники Нарнии". Там говорящих животных нельзя есть, а немых - можно. Оам проще не во всех. А Принцесса и лягушка диснеевский мульт. Тиана и принц. Они превратились в лягушек. И .. Короче ВСЕ животные говорят. нет тех кто молчит
Старик Диваныч: Manteuffel пишет: Здесь видимо налицо гендерное восприятия ситуации. Женщины на стороне Рамины, потому что она мышка и поэтому милая. Помню, когда я учился в 1 классе еще, нам учитель читала сказку, в которой кот съел осмелевших мышей (хитро притворившись мертвым) Так вот по окончанию сказки, девочки жалели мышей, а мы мальчики радовались успеху кота. Знаете, коту под хвост никто не заглядывал. Может это кошка была. Может вообще королева диких котов =) Я лично за кота не потому, что дядька, и не потому, что кот умер, а потому что мышей не люблю. totoshka пишет: Вот подземный ход во второй книге без мышей навряд ли нашли. Подземный ход должен был быть найден, значит нашли бы его и без мышей Чарли Блек пишет: В рамках внутрисюжетной логики могу предложить гипотезу, что способность к телепортации у Рамины парализуется серебром ) Пока при ней был свисток, она могла только бегать пешим ходом. В этом смысле ей столь же выгодно отделаться от свистка, пристроив его в хорошие руки, как Тонконюху избавиться от обруча (в аналогичном эпизоде из ОБМ). При этом серебряные башмачки телепортировали Элли, причем даже за пределы ВС Чарли Блек пишет: Иными словами, Дровосек здесь не каратель, для которого на первом месте кот и его "преступление". Дровосек - спаситель, для него на первом месте мышь, потому что она слаба, беспомощна и в смертельной опасности. А уж коту "прилетело" просто по остаточному принципу. А потом выясняется, что мышь еще и фея, и телепортироваться умеет =) просточитатель пишет: Я не знаю КЕМ надо быть чтобы продолжать есть мясо после тех приключений..... я мультфильм не смотрел, но могу предположить, что человеком, живущим там, где есть зима.
Захар: В детстве я на этот эпизод вообще не обращал пристального внимания, а теперь однозначно на стороне кота.
Sabretooth: Старик Диваныч пишет: Знаете, коту под хвост никто не заглядывал. Может это кошка была. Может вообще королева диких котов =) Раз в книге написано "дикий кот", значит, кот, а кошка быть не могла Подземный ход должен был быть найден, значит нашли бы его и без мышей Не нашли бы, пришлось бы как-то по-другому действовать.
Анни: Sabretooth пишет: Не нашли бы, пришлось бы как-то по-другому действовать. Вроде по дневникам Волкова вначале мышей не было, Элли и Чарли узнали про подземный ход от Страшилы и Дровосека.
Старик Диваныч: Sabretooth пишет: Не нашли бы, пришлось бы как-то по-другому действовать. Нашли бы, могли отыскать местного Паганеля, отпутешествовавшего по всей ВС, видевшего живого Гудвина и прочее, и прочее. Ну это так, первое что пришло в голову, если мышей не будет... Sabretooth пишет: Раз в книге написано "дикий кот", значит, кот, а кошка быть не могла Вы можете навскидку отличить кота от кошки, если конечно не трехцветная животинка попалась?
Sabretooth: Старик Диваныч пишет: Вы можете навскидку отличить кота от кошки, если конечно не трехцветная животинка попалась? Никак нет! Но это и не нужно - автор написал "кот", значит, это именно кот. Не кошка, не поросёнок, не ихтиозавр и не чупакабра, а кот Вы так и не ответили на мой вопрос здесь , ответьте, если вам не трудно
Старик Диваныч: Если совсем душнить, можно сказать, что автор мог иметь в виду "кот" как название вида. Sabretooth пишет: Вы так и не ответили на мой вопрос здесь , ответьте, если вам не трудно Ответил в личку.
Конректор Паульман: В общем, результаты голосования подтверждают известный мем "все любят котиков". Сам кошатник со стажем, проголосил, ессессно, за Котика.
Старик Диваныч: Сцена с декапитацией кота, кстати, перекочевала от Баума.
Sabretooth: В экранизации Баума - мультфильме "Приключения в Изумрудном городе" 1999 года - Дровосек Кота просто прогоняет. И я в данном случае согласен со сценаристами
Захар: Sabretooth пишет: Да, согласен, сценаристы поступили правильно.
Старик Диваныч: Логично, с дальнейшим дровосеком совсем не вяжется, во всяком случае с баумовским
полная версия страницы