Форум » Сказки Изумрудного города » Каким должно быть продолжение по волковскому канону. » Ответить
Каким должно быть продолжение по волковскому канону.
ЛуллаЛулла: Тема родилась из обсуждения "внутренний конфликт ЖД".
Алена 25: ну, тут, как обычно, цитаты, то есть ляпы из тЗЗ . Да, верно, волшебник Гуррикап бесследно исчез, но ведь волшебство никогда не пропадает просто так. Взять хотя бы дар человеческой речи, которым Гуррикап наделил птиц куда исчез? непонятно )))) По распоряжению Баан-Ну рабочие-арзаки приступили к ремонту необитаемого здания. Волшебник Гуррикап воздвиг замок в одно мгновение. Но его волшебное искусство выдержало многовековое испытание, и ремонт требовался не очень большой. Нужно было вставить оконные стекла, починить крышу, кое-где перестелить полы, покрасить стены и потолки. те, как я понимаю, по книге, сначала в СПК замок развалился, но потом, судя по тЗЗ, ремонт его требовался не очень большой( усилиями арзаков, разумеется)))), ну.,в общем, как обычно, переходим опять на обсуждение ТЗЗ ))))))))) ну про замок Гуррикапа, как там менвиты и арзаки, гуляли по нему, как я понимаю, совсем и не разрушенном, а вполне пригодному себе для жилья, после ремонта, я это писать не буду, это все в главе " разведка" в ТЗЗ есть
Руслан: И теперь, исходя из выложенной новой информации про седьмую книгу, как её планировал Волков, можно наконец-то ответить на вопрос, каким должно быть продолжение по авторскому канону. Итак, согласно Волкову, планировалось семь книг, "волшебное число". Шесть развивают ВС, седьмая является приквелом первой и закрывает многие оставшиеся вопросы. Это система круга. Следовательно, любое каноничное продолжение должно быть таким же кругом, отставленным по времени от круга Волкова на значительный интервал. Оно начинается с показа непохожей на нынешнюю ВС, которую надо изучать заново, без детальных объяснений, отчего она так сильно изменилась за прошедшие годы. Шесть книг будут посвящены трансформации этой ВС в нечто еще более новое, седьмая же вернется в прошлое и послужит мостиком между ВС Волкова и ВС продолжателя. Мне видится интервал в пятьдесят лет: учитывая, что между датой написания книг и временем сюжета у Волкова примерно столько и проходило, можно взять его. В БМ семидесятые, ВС за пятьдесят лет трансформировалась в значительной мере. Думаю, одна из её новых особенностей - полная отрезанность от БМ, попасть туда без помощи магии (или гипернауки) больше невозможно. Пускать полный самоповтор со случайно попавшим ребенком было бы неуместно, однако на взаимодействии с персонажами БМ строились все семь книг Волкова. Возможно, теперь новые темы - поиск персонажем чего-то нужного в ВС (вспоминается "Талисман" Стивена Кинга, где мальчик искал лекарство для умирающей матери в параллельном мире), переосмысление своей жизни через путешествие туда, вторгающаяся в мир людей магия.
Donald: Руслан пишет: любое каноничное продолжение должно быть таким же кругом, отставленным по времени от круга Волкова на значительный интервал. Оно начинается с показа непохожей на нынешнюю ВС, которую надо изучать заново, без детальных объяснений, отчего она так сильно изменилась за прошедшие годы. Над такой схемой я думал уже давно после знакомства с несколькими вариантами продолжения, в каждом из которых был свой подход. Новая книга должна отчасти напоминать "Фею Изумрудного города" Сухинова и одновременно книгу "Принц Каспиан" из серии про Нарнию - Волшебная страна изменилась, у власти находится новый антагонист, Страшила, Дровосек и Лев являются легендарными пропавшими без вести героями. В Волшебную страну из Большого мира попадает некий новый герой, являющийся очень сильно далёким потомком кого-то из старых героев, сестёр Смит или Гудвина, главное, что для него ВС - бабушкины сказки, которые он слышал в детстве, не верит в них и подробностей почти не помнит. И вот эту герою предстоит открыть Волшебную страну заново, узнать, что легенды не врут, разыскать Страшилу, Дровосека и Льва и запустить новый виток исторических событий.
Руслан: Donald пишет: Над такой схемой я думал уже давно после знакомства с несколькими вариантами продолжения, в каждом из которых был свой подход. Новая книга должна отчасти напоминать "Фею Изумрудного города" Сухинова и одновременно книгу "Принц Каспиан" из серии про Нарнию - Волшебная страна изменилась, у власти находится новый антагонист, Страшила, Дровосек и Лев являются легендарными пропавшими без вести героями. В Волшебную страну из Большого мира попадает некий новый герой, являющийся очень сильно далёким потомком кого-то из старых героев, сестёр Смит или Гудвина, главное, что для него ВС - бабушкины сказки, которые он слышал в детстве, не верит в них и подробностей почти не помнит. И вот эту герою предстоит открыть Волшебную страну заново, узнать, что легенды не врут, разыскать Страшилу, Дровосека и Льва и запустить новый виток исторических событий. По моему, прекрасная схема. Более того, пример Нарнии, где было семь временных периодов, можно взять целиком. Каждый период ВС - круг из семи книг, от ранних дней ВС (да, те самые королевства Феома и прочее) до какого-то гранд-финала (возможно, полное возвращения магии в БМ, после чего пустыня исчезает). Семь на семь, сплошная магия чисел.
Donald: Руслан пишет: Каждый период ВС - круг из семи книг, от ранних дней ВС (да, те самые королевства Феома и прочее) до какого-то гранд-финала (возможно, полное возвращения магии в БМ, после чего пустыня исчезает). Семь на семь, сплошная магия чисел. 49 книг - хороший размах. Был бы ещё кто-нибудь на такое способен
Sabretooth: Donald пишет: Волшебная страна изменилась, у власти находится новый антагонист, Страшила, Дровосек и Лев являются легендарными пропавшими без вести героями. В Волшебную страну из Большого мира попадает некий новый герой, являющийся очень сильно далёким потомком кого-то из старых героев, сестёр Смит или Гудвина, главное, что для него ВС - бабушкины сказки, которые он слышал в детстве, не верит в них и подробностей почти не помнит. И вот эту герою предстоит открыть Волшебную страну заново, узнать, что легенды не врут, разыскать Страшилу, Дровосека и Льва и запустить новый виток исторических событий. Было бы интересно. У меня ещё такой вариант был - в ВС попадает компания хиппи, желающая уйти от окружающего общества и построить своё, лишённое пороков и недостатков. Мирное строительство "идеального" общества и обмен опытом людей из БМ и жителей ВС.
Annie: Руслан пишет: Шесть книг будут посвящены трансформации этой ВС в нечто еще более новое, седьмая же вернется в прошлое и послужит мостиком между ВС Волкова и ВС продолжателя. А если книг будет не семь, а 12, или три, или ещё какое-нибудь столь же "магическое" число, - всё, неканон?
Руслан: Annie пишет: А если книг будет не семь, а 12, или три, или ещё какое-нибудь столь же "магическое" число, - всё, неканон? Канон. Просто семь хорошо делится на две трилогии и один приквел, что позволят хорошо описать меняющуюся эпоху. Но можно и любое другое число - все от наличия сюжетов для эпохи зависит.
Алена 25: Хиппи в Вс-это что то!!!!!)))) Было бы весело, но у меня такое чувство, что тогда это выйдет ооооочень не детская книга, тк как я знаю, что в коммуннах хиппи была уж очегь свобода нравов... И никакого "Руссо туристов, облико морале" :))))) Хотя... Если Саблезубый, хочет, то пусть пишет такой фик, пожалуйста, мы рады будем его почитать :))))))
просточитатель: Руслан пишет: И теперь, исходя из выложенной новой информации про седьмую книгу, как её планировал Волков, А что за новая информация?
Марк Кириллов: Donald пишет: Волшебная страна изменилась, у власти находится новый антагонист, Страшила, Дровосек и Лев являются легендарными пропавшими без вести героями. В Волшебную страну из Большого мира попадает некий новый герой, являющийся очень сильно далёким потомком кого-то из старых героев, сестёр Смит или Гудвина, главное, что для него ВС - бабушкины сказки, которые он слышал в детстве, не верит в них и подробностей почти не помнит. И вот эту герою предстоит открыть Волшебную страну заново, узнать, что легенды не врут, разыскать Страшилу, Дровосека и Льва и запустить новый виток исторических событий. Donald , признайтесь, Вы телепат? Или у всех у нас, местных, настолько мозги устроены одинаково? Вы почти что раскрыли содержание моей новой книги, за которую я уже засел, не дожидаясь, пока будет издан "Приют...". Теперь придётся вносить правки в план и переигрывать сюжет
Donald: просточитатель пишет: что за новая информация? Волков планировал писать приквел о Гудвине и строительстве Изумрудного города. Подробности в Библиотечно-Справочном разделе в теме "Волков о ВС-7". Марк Кириллов пишет: признайтесь, Вы телепат? Или у всех у нас, местных, настолько мозги устроены одинаково? Второе Марк Кириллов пишет: Вы почти что раскрыли содержание моей новой книги, за которую я уже засел, не дожидаясь, пока будет издан "Приют...". Теперь придётся вносить правки в план и переигрывать сюжет Марк, ну зачем вносить правки, схема-то классная. И вы её успеете реализовать первым, я даже не и думал начинать, только теоретизирую.
ЛуллаЛулла: Новая информация - это замысел Волкова написать приквелл про Гудвина. Предложение написать постканон из 6ти книг + 7я приквелл интересная. В волковском 6-книжии Гудвин присутствует невидимо фантомом. Он основал ИГ и поставил во главе Страшилу, которому даровал мозги. Этот город во главе со Страшилой притягивает к себе все ключевые битвы. В нём на изумрудном троне принимаются все ключевые решения, поворачивающие сюжет всех 6-ти повестей. И Гудвин, о совпадение, живет в потустороннем БМ как раз в Канзасе не так уж далеко от семьи Смитов. Во второй книге фактически благославляет Элли на второй поход. Он даёт добро на бесконечные визиты родственников Смитов в Волшебную страну. Опять же. ЖД Гудвиным даровано сердце. С этой фишкой все шестикнижие на сказочной арене действуют мигуны, как дружный, сплоченный, работящий народ, испоняющий решения "мозгов". Сплоченность, трудолюбие, готовность прийти на выручку. Мигуны транслируют читателю качества ЖД. Горестно, что в отличии от Бахновых, для Льва Волков так и не нашёл места. Мне кажется, если и задумывать такое шестикнижие, Лев, Страшила и ЖД тоже должны быть фантомами. На события в цикле должны прямо или косвенно влиять их дела и решения. И я вижу проблему сказочных символов. На новое шестикнижие нужны новые символы. А может быть, новая форма для прежних символов. Ум, любовь и доблесть.
.Харука.: Марк Кириллов пишет: Или у всех у нас, местных, настолько мозги устроены одинаково? Вы почти что раскрыли содержание моей новой книги, за которую я уже засел, не дожидаясь, пока будет издан "Приют...". Теперь придётся вносить правки в план и переигрывать сюжет А зачем вносить правки? Это же просто схема, скелет истории, и у разных авторов, на такой основе выйдут разные книги.
massimoling: ЛуллаЛулла пишет: Лев, Страшила и ЖД тоже должны быть фантомами. Со Страшилой и ЖД вот сложно. Теоретически они, наверное, могли бы прожить эти 50 лет без особых проблем. Их всегда можно подновить, одному пошить новый кафтан и набить свежей соломой, другого в случае физического износа частей тела заменить их новыми :) Поэтому если делать их (именно их) фантомами, придётся очень сильно придумывать и объяснять, куда они делись.
Donald: massimoling Дровосека, допустим, кто-то разобрал по частям, а потом его собрали обратно. Со Страшилой действительно сложнее, разве что запереть его где-то на все 50 лет... Проще всего со Львом, напился Усыпительной воды и никаких проблем))
Руслан: Прикинул идеи для семи циклов, как семи эпох. Первая эпоха - завоевания Аграната. Время действия - вскоре после смерти Гуррикапа. Войска Аграната - люди из БМ на волшебных летающих кораблях, прилетают и порабощают народ ВС. Главный герой- ребенок или дети одного из колонистов, которые подружились с местными жителями. С помощью местных они постепенно срывают планы захватчиков и переубеждают взрослых, что с народом ВС надо жить мирно. Цикл проводят историю через восстание местных и попытки двух народов жить рядом. Сама ВС в это время - дикое анимистическое место: превращения людей в животных, ожившие растения, каменные чудовища. Вторая эпоха - королевство Феома. Легкая версия Камелота, созданная местными жителями, с чудовищными врагами из пещеры (в те времена населенной всякими тварями), происками не забывших о былой власти некоторых потомков Аграната и интригами подлых советников - в общем, классическое фэнтези. Главные герои - дети одно из индейских племен, изгнанного через пустыню к кругосветным горам, нашедшие в них тайный проход в ВС. В ходе цикла - катастрофа, накрывающая ВС едким дымом. Жители спасаются жеванием целебных растений, постоянным миганием. завязыванием глаз и ориентировкой на голос. Когда катастрофа проходит, эти привычки магическим образом въедаются в них, создавая из одного народа жевунов, мигунов и т.п. Третья эпоха - империя Балланагар ВС захвачена каким-то волшебным народом, который хочет распространять свою власть на БМ. Магия Баллаганар порабощает жителей БМ, главный герои -дети-пленники, попавшие в ВС и вынужденные поднять с помощью местных освободительную войну. Империя прирожденных волшебников против смекалки и силы дружбы. Четвертая эпоха - прилет фей. Потомки Аграната (они же народ Нараньи) волшебным образом превращаются в жителей зеленой страны (иногда в их роду появляются высокие люди, наделенные воинственным или властным нравом (Урфин, Дин Гиор), да легенда о каком-то завоевателе, прилетевшем с солнца на воздушном корабле, осталась). Добрые феи пытаются сохранить уходящее волшебство БМ, потому отбирают талантливых детей БМ и обучают их магии. Тема - дети волшебники против козней злых ведьм, наш ответ Гарри Поттеру. Раскрывается цикличность волшебства: оно, как вода, уходит в землю в БМ, чтобы однажды вернуться. ВС - родник магии, поэтому и не пересыхает. Пятая эпоха - цикл Волкова. Шестая эпоха - пятьдесят лет спустя. Мои прежние идеи с выкачкой жизненной энергии из БМ, в общем гнильца изнутри, которые должен вычистить кто-то из БМ. Феи оградили ВС от мира людей, что полностью парализовало их силы, однако остались проходы через мир снов (через него и попадают новые персонажи из БМ). Трио наших героев ушли в какое-то важное путешествие в мир снов и пропали, сама ВС очень сильно изменилась под властью новых поколений. Седьмая эпоха - наши дни. Люди с фантастической наукой пытаются пробиться в ВС через магический барьер, желая качать магию, словно нефть, для БМ. В ВС уже тоже всеобщий магический прогресс, она еще меньше похожа на себя прежнюю. Столкновение безжалостной эксплуатации и волшебства. Финал - магия возвращается обратно на БМ, теперь настала эпоха возрождающихся чудес. ВС возвращается в мир людей и пустыня исчезает.
Лерелахит: Руслан, отлично! Руслан пишет: Добрые феи пытаются сохранить уходящее волшебство БМ, потому отбирают талантливых детей БМ и обучают их магии. Тема - дети волшебники против козней злых ведьм, наш ответ Гарри Поттеру. Вопрос тогда, где все эти волшебники в следующем цикле. Разве что все они в Розовой и Жёлтой стране. Либо обучение детей до волшебников проходит веками, и вмешаться в политику будущие чародеи просто не могли. Что ж, выступят в следующих циклах. Но для исполнения все эти идеи очень сложны. Первые четыре цикла вряд ли кто захочет писать по причине отсутствия как знакомых персонажей, так и, собственно, знакомой ВС. Это уже почти что другой мир, как у Сухинова. Поэтому главные герои в первых циклах не слишком необходимы - всё вышеперечисленное отлично уложится в качестве предыстории. То, что в конце ВС сливается с БМ - отличный хэппи-энд, но и уничтожение той ВС, которую все знают и любят. Я не говорю, что это плохое окончание, но слёзы после такого окончания будут литься ручьём.
Лерелахит: Руслан пишет: Войска Аграната - люди из БМ на волшебных летающих кораблях, прилетают и порабощают народ ВС. Почти как в шестой книге.
massimoling: Лерелахит пишет: Почти как в шестой книге. А народ Нараньи – потомок народа Аграната, как в «Приюте изгнанников».
полная версия страницы