Форум » Сказки Изумрудного города » Таймлайн в каноне - 2 » Ответить
Таймлайн в каноне - 2
totoshka: Какому периоду времени в Большом мире соответствуют события в книгах-фильмах (любых изумрудных канонов). Сколько времени проходит между событиями. И тому подобное. ЗЫ: все это не раз обсуждали, поэтому несите-цитируйте сюда инфу из других тем, если встретятся. Первая серия
Алена 25: я вс е таки больше буду придерживаться своей версии, что дело было все ближе к нашим днем. короче, от 50-хх до 76( 82 го) го, скажем так.. а в конце концов Волков ведь не делал конкретной задачи привязать книгу к к-либо конкретному времени.. просто писал, и все. И большую часть книги действие ведь разворачив-ся в ВС а не в Канзасе.. так что, граждане, сами думайте. какой год я в книге имел.. А. М. Волков :)) ( шутка) а в ВС вообще свое время, не подчиняющееся никаким законам внешнего мира.. это такой " заповедник", где все по-своему.... я все- таки думаю, что действие всех 6 книг, разворачив-ся уж точно после 2ой мировой войны.. ну мне так лично кажется.. и ме все- таки кажется, что г-н Волков в книге и имел в виду тот год. в кортом и писал он книгу. ну. а что уж все это дело было ( по моему мнению) после войны. то это точно))))
totoshka: Алена 25 пишет: и ме все- таки кажется, что г-н Волков в книге и имел в виду тот год. в кортом и писал он книгу короче, от 50-хх "Волшебник" вышел в 1939 году, если что.
Алена 25: значит, от 1939 го и далее. до 76( как по1 ой ТЗЗ) или до 82 (как по 2ой ТЗЗ). просто у меня "волшебник" 1ая часть еще 1963года издания.
totoshka: Алена 25 пишет: , от 1939 го и далее. до 76( как по1 ой ТЗЗ) или до 82 (как по 2ой ТЗЗ) и как это сочетается с внутренним таймлайном книг?
Алена 25: ну так вот я чего и думаю, что Волков, когда писал эти книги, то и имел в виду промежуток от 39 ( 1 ая часть Вига) то 82 ( последняя редакция ТЗЗ)
Алена 25: ну раз он писал с 39 го по 82 ( или там 76год, см какая редакция ТЗЗ), значит и в книгах проходило действие в это время. Но Волшебника Волков вроде бы неск раз переписывал.. я так почему то думаю. что уже после войны и до 82 года
Алена 25: "Сказочная повесть Александра Мелентьевича Волкова, написанная в 1939 году на основе сказки Фрэнка Баума «Удивительный волшебник из страны Оз» (англ. The Wonderful Wizard of Oz) с некоторыми изменениями. В 1959 году вышло новое издание книги, значительно переработанное автором. В этом издании впервые появились иллюстрации художника Л. В. Владимирского. Впоследствии книга была переработана ещё раз." См какую первоначальную редакцию в расчет брать. 39го года ,или 59го. В общем, со времен 1ой редакции Вига ( ту уж кто ка к хочет0, и до 82 го ( до окончат редакции ТЗЗ), и проходило время в ВС. но это мое мнение
Алена 25: Существует множество изданий сказки, и их тексты зачастую не совпадают. Книга многократно перерабатывалась автором, и если ранние версии представляют собой перевод сказки Баума с заменой некоторых эпизодов, то в поздних и образы персонажей, и объяснения событий значительно изменены, что создаёт свою, заметно отличающуюся от Оз атмосферу Волшебной страны. Три наиболее известных версии и их основные особенности: Издание 1939 года — ближе всего к оригинальному тексту Баума: Элли — сирота, живущая у дяди и тёти; Волшебную страну окружает только пустыня, но не Кругосветные горы; у волшебниц и второстепенных персонажей нет имён; в лесу между оврагами обитают тигромедведи; в горах к северу от Розовой страны живут безрукие коротыши с удлиняющимися шеями.
Алена 25: Издание 1959 года: у Элли появляются родители; волшебницы получают привычные нам имена; тигромедведи заменены на Саблезубых тигров; безрукие коротыши заменены на Прыгунов — высоко прыгающих человечков, ударяющих неприятеля головами и кулаками.
Алена 25: Третья версия: Страшила сначала говорит с множеством оговорок, постепенно переходя на правильную речь; перед встречей с Людоедом Элли снимает башмачки, лишаясь таким образом магической защиты; получают имена Флита, Лестар, Уорра; Прыгуны называют себя Марранами; Железный Дровосек не говорит, что привезёт свою невесту в Фиолетовую страну; убраны все упоминания слонов на территории Волшебной страны; упоминается, что назначение Страшилы правителем Изумрудного города вызвало недовольство некоторых придворных. Последние различия, судя по всему, призваны лучше связать книгу с уже написанными к этому времени продолжениями. Помимо перечисленных выше крупных изменений, между этими изданиями существует множество мелких текстовых различий, таких как замена отдельных слов. Можно сказать, что сказка была полностью переписана несколько раз.
Алена 25: кому какая версия нравится. тот от той и отталкивается))))))), что брать за основу. вернее, за начало))))). с какого года все началось там. у меня лично ВИг 63 года ( мамиина еще)но , как я понимаю, это издание 59 года. Просто напечатана она была в 63 году
Алена 25: Книги Волкова все связаны единой сюжетной линией в следующей последовательности: «Волшебник Изумрудного города» (1939, 1959). «Урфин Джюс и его деревянные солдаты» (1963). «Семь подземных королей» (1964). «Огненный бог Марранов» (1968). «Жёлтый Туман» (1970). «Тайна заброшенного замка» (1976, 1982). это как Волков писал книги. я так думаю, что их и надо привязывать к тем годам. когда писались они. но это мое мнение. я его никому не навязываю. Насчет 1ой части Вига, вот только не знаю. какую брать версию за основу 39го года или 59го? я то просто думаю. что у больш-ва людей дома версия 59го года все- таки
Алена 25: и с тЗЗ как быть не знаю. какую версию лучше брать для тамлайна книги. ноя так думаю. что, наверное. ТЗЗ 82 , тк у нас у всех дома все- таки версия 82 , а и в магазинах она же продается а не версия 76 года. которая есть только в инете)))) ( те я имела в иду, берем за врем действия промежуток от 59го ( или уже 39ый , кому ка к нравится) года до 82 го (до окончат редакции ТЗЗ) вот с 59го и до 82 го и происходили все действия в ВС ( если кому то нравится, то за точку отсчета можно брать 39 ый год)
Алена 25: а вообще то. страна ВОЛШЕБНАЯ! время может быть в ней любое. хоть 19 век, хоть 15 ый, хоть 22 . это такой Своеобразный "заповедник сказок" как у Кира Булычева. скажем так. И время в ней свое. особенное. волшебное) неподвластное общему времени))))) сама по себе она живет)))
totoshka: Алена 25 пишет: а вообще то. страна ВОЛШЕБНАЯ! время может быть в ней любое. В ней может быть. Но в книгах задействован и наш мир. И собственно его время и рассчитывают. Зачем вся инфа выше я так и не поняла (вроде и так известные факты, которые обсуждались в других темах, особенно сравнения версий). Внутри книг время тоже идет. Между приключениями. Они прописаны в книгах (хотя и есть нестыковки). И если ты, для себя, выбираешь какую-то дату отсчета, то конечную уже стоит рассчитывать по внутреннему таймлайну книг.
Алена 25: totoshka пишет: Внутри книг время тоже идет. Между приключениями. Они прописаны в книгах (хотя и есть нестыковки). И если ты, для себя, выбираешь какую-то дату отсчета, то конечную уже стоит рассчитывать по внутреннему таймлайну книг. ну так то да. просто я имела в виду. что если брать за начало отсчета 59 год, а за конец 82ой, то , получается, что время действия всех 6 книг ( и в большом мире и в ВС) проходило ка к раз в это время. хотя, мб, время было и другое. каждый сам считает для себя, ктам было врем.
Алена 25: просто мне так лично всегда казалось, что в каком году писалась книга. то врем автор ( те г-н Волков) и имел в виду в книге. во всяком случае, уж не будущее)) будущее. скажем так, было только в 6ой киге, в ТЗЗ. Но там, скажем так. прописывались лишь технологи будущего. что было у менвитов, а что потом, наверное, будет, вернее. стало у нас. они то к нам прилетели со своей Рамерии, а у них то ведь там др время, там к-ниб 2217 год на дворе Рамерийской Эры, вернее, время начала власти Гван-ло, от великого пира, наверное.
Алена 25: между 3ей и 4ой прошло по-моему где то 10 или 11 лет, пока Энни не выросла между 5ой и 6ой вроде бы 2 года прошло я думаю, что г-н Волков не имел никакой конкретный год, когда писал книгу. просто писал, и все. п. что, как часто авторы пишут в книгах, допустим, 5 мая 19** года. или 8 июня 20** года. и все, а дальше уж каждый читатель пусть сам и думает, какой год автор имел в виду.
totoshka: Алена 25 пишет: между 3ей и 4ой прошло по-моему где то 10 или 11 лет, пока Энни не выросла в ОБМ сказано, что 7 лет прошло с того момента, как Урфин лишился власти (т.е. с конца 2 книги). за начало отсчета 59 год, а за конец 82ой По твоим расчетам должно пройти больше, лет на 10, чтобы с 59 дотянуть до 82, угу. Что ты уже раз пять повторяла про время действия совпадающее со временим написания, мне понятно (хотя я не согласна, но это мое мнение, для себя можешь считать как хочешь, но простую математику "свое видение" отменять не должно). Есть временные промежутки внутри книг, между историями. А так в общем и целом в каком-то интервью даже говорилось, что Волков не хотел привязываться к какому-то определенному времени, наоборот старался убирать все, что указывало бы на конкретное (но все убрать не получилось, что-то осталось, типа того же дилижанса). Вот именно эти оставшиеся моменты и разбираются поклонниками книг для определения времени. Ты для себя можешь считать как хочешь, и не обязательно повторять это на каждой странице. Все уже прочитали и поняли твое видение и на чем оно основано. Зачем ты так настойчиво его повторяешь? Нравиться тебе так считать - ну ок, считай. От других-то какой реакции ждешь? *не, я реально никак не могу понять... каких вариантов ответов ты пытаешь добиться снова и снова повторяя?
Алена 25: ну так то да. просто, как я понимаю по предыдущем темам форума, вернее. этого раздела .я что тут все переругались из- за того, что никто не мог понять, в какое время происходит действие всех 6 книг. там постоянные споры из -за этого у всех были. типа какой год имелся в виду в 1ой книге. во 2ой. в 3ей, в 4ой. ит д. типа какое время было в этот время в большом мире ( прощу прощения за тавтологию) Есть временные промежутки внутри книг, между историями. "А так в общем и целом в каком-то интервью даже говорилось, что Волков не хотел привязываться к какому-то определенному времени, наоборот старался убирать все, что указывало бы на конкретное (но все убрать не получилось, что-то осталось, типа того же дилижанса)." да, вот с этим полностью согласна, что думаю, он не хотел привязывать действие книг к какому конкретному времени. а там просто шло сове врем в ВС, и все. у них . думаю, был какой ниб свой ход. времени, волшебный. неподвластный всеми миру и времени. думаю, 1ая и 2ая мировые войны не коснулись ВС. я и вообще я думаю, что для простого чел-ка эта ВС скрыта от посторонних глаз, только избранные в нее попасть могут типа Элли, Энни, Тима, Чарли Блэка мулов и тп. в общем те. кто нужны там в данный момент, а так. простой человек. думаю, .туда не попадет, раз там ничего экстраординарного не происходит.)))))
полная версия страницы