Форум » Сказки Изумрудного города » Перечитывая «Урфина Джюса»... » Ответить
Перечитывая «Урфина Джюса»...
Чарли Блек: По аналогии с темой о перечите ЖТ сделаю темку и о 2-й книге — для всяких ранее незамеченных мелочей и пришедших на ум соображений по тексту.
JarJarBinks: «Огненный бог Марранов» Видимо, министр детской литературы пришел к Волкову и сказал: «Нам нужны еще книги про Волшебную Страну!» Волков ответил: «Служу Советскому Союзу!» и принялся за работу. Вообще-то, он планировал завершить цикл книг про ВС, недаром в своей последней книге он напророчил Элли, что тот ее визит в ВС был последним и она больше никогда не вернется в нее. А тут ему сказали: «Пешы исчо!» Что же делать? Опытный писатель Волков знал рецепт: надо взять уже готовое произведение, кое-что в нем поменять и вот тебе уже новая книга! Сказано – сделано. Волков взял свою вторую книгу «Урфин Джюс и его деревянные солдаты» и на ее основе решил писать четвертую книгу о ВС. Но как же быть, ведь Элли он из своей ВС выкинул? Не беда, сделаем Элли-заменитель, Элли 2.0 – пусть у Элли будет младшая сестра. Вот, центральная девочка у нас есть. Неприятность, с которой ей предстоит бороться тоже: используем Урфина Джюса в качестве поработителя ВС повторно. Чтобы читатель смог найти в четвертой книге хотя бы 10 отличий от второй, напихаем в нее всё, что только нам придет в голову. Например, сделаем Элли 2.0 спутника-мальчика. Заодно, вдруг найдутся читатели, которые усмотрят там романтику – нам плюс в копилочку. О, идея! Дадим этим героям-малолеткам охренительных мулов, напихав в них всё интересное, о чем мы только краем уха слышали. Да, собачку не забудем. Всё, сюжет готов! Чего бы еще напихать в нашу книгу? А, народ же сейчас тащится от Стругацких? А у них в книгах много абревиатур, НИИ ЧАВО, например. Так у нас своя аббревиатура будет, ничуть не хуже: ВЖК! Так, охренительные мулы на солнечных батареях, произведенные прапрадедом Илона Маска, у нас есть, чего нам еще не хватает? Конечно, телевизора! Ведь, как известно: «Щас в наше время главное украшение стола, что? – Телевизор!» И телевизор погас. Ворона промолвила: – Завтра утром побываю у пленников и утешу бедненьких, расскажу им все, что видела сегодня. – Потом она вдруг поклонилась розовому ящику: – Прости меня, глупую птицу, за то, что неуважительно отзывалась о тебе. Вижу теперь, ты – самое великое чудо в нашей стране! Ха! Она еще последний iPhone не видела! Добавим специфический юмор на злобу дня: Сомнения не было: захватнические планы Урфина Джюса провалились как на востоке, так и на западе. Все были страшно довольны, только ворона посетовала на связь: известия по этой линии доходили с запозданием. – Придется мне провести там реформу, – важно заявила Кагги-Карр. – Объявлю выговор и сниму руководство. И еще кое-какие народные мемы: «Победа или смерть!» – говорили Мигуны. Добавим экшен: Тим замер на месте. В зал вошел Урфин Джюс. Мальчик узнал его по пышной одежде, по косматым черным бровям, злобному взгляду. Урфин Джюс был один. И Тиму пришла в голову дерзкая мысль одним махом покончить с владычеством Урфина в Волшебной стране. «Убью врага!.. Разом развяжу все узлы… Оружия у меня нет, но разве этот тяжелый ящик не оружие?..» Невидимый лазутчик, больше не рассуждая, изо всех сил ударил короля по голове волшебным телевизором. Силы у Тима хватало, и Урфин грохнулся на паркет, но, падая, испустил дикий вопль. Череп его оказался гораздо крепче, чем думал Тим, да и удар пришелся вскользь. Wow, неуловимый мститель восьми лет отроду, бесстрашный мальчиш-кибальчиш – бескомпромиссный борец против эксплуататоров трудового народа! Нет пощады врагам революции! Ну вот, шедевр детской литературы готов! Ellie Smith: Любите исправлять косяки автора, как кое-кто? О, еще как! В скольких произведениях я бы поправил авторов! Они ж там все жутко неправы! (Про некоторых авторов мира ВС я лучше вообще помолчу.) О, мне тут Алена 25 напомнила про волейбольный мяч. Действительно, есть такой момент: У Тима в сумке лежал спущенный волейбольный мяч. Дело в том, что мальчуган решил научить Жевунов и Мигунов благородной игре в волейбол. Тим был отличным игроком, и его принимали в команду даже старшие ребята. Вдобавок Тим был вооружен: у его пояса висела крепкая дубинка с утолщением на конце. Странно: взял с собой волейбольный мяч и бейсбольную биту. Может, Волков всё же имел ввиду бейсбольный мяч? А то волейбол как-то не сильно популярен в Штатах.
Лерелахит: JarJarBinks пишет: Странно: взял с собой волейбольный мяч и бейсбольную биту. Может, Волков всё же имел ввиду бейсбольный мяч? А то волейбол как-то не сильно популярен в Штатах. Дали бы Прыгунам биты - получились бы настоящие гопники.
Ellie Smith: JarJarBinks пишет: Не в тему: О, еще как! В скольких произведениях я бы поправил авторов! Они ж там все жутко неправы! (Про некоторых авторов мира ВС я лучше вообще помолчу Да вы вообще прикольный Алена 25 пишет: точно!! вот чем мы тут и занимаемся, на форуме ))))) Не в тему: я тоже могу много чего придумать, типа того, как " если бы Урфин женился, допустим, между 2 и 4" Ну это да Фантазировать и писать фики можно. Это наоборот хорошо)) У нас на форуме есть много хороших работ, в том числе у Annie. Она у нас вообще молодец))
Алена 25: ну. никто же не запрещает никому писать фики, даже про женитьбу Урфиина. даже в рейтинге 12+,, типа как поженились, пошли дети, а потом проснулась Арахна и позвала Урфина к себе на службу, тк он там когда то, еще очень давно, во 2 ой книге. в 29-30 лет, хотел захватить ИГ вместе с дуболомами, но ничего у него не вышло ( узнала она об этом из летописей гномов) )))))
Алена 25: JarJarBinks , великолепно!!!!! я вас люблю!!)) а в ТЗЗ можете косяки исправить?? или вы ей не интересуетесь??
JarJarBinks: Лерелахит: Дали бы Прыгунам биты - получились бы настоящие гопники. А такие, какие они уже есть, без бит – чем не настоящие гопники? Грабят, всё ломают, прям солдаты вермахта. (Естественно, они еще и должны после себя оставлять горы трупов, но это всё же детская сказка, так что Волков решил обойтись без гор – труп у него готов оставить только Тим. Восьмилетний мальчик оказался брутальнее всех марранов.) Волков, видимо, решил вставить в «ОБМ» несколько «пасхалок». Как «Победа или смерть!». Пусть народ порадуется, когда заметит. Мимо этой я тоже пройти не смог: Страшила ночью обычно делал арифметические вычисления. Он так наловчился, что мог перемножать в уме любые числа до тысячи. Правда, теперь его умственные способности ослабели, ему давно не промывали мозги. Ellie Smith: Да вы вообще прикольный Можно приколоть, как жука в энтомологическую коллекцию? Алена 25, JarJarBinks , великолепно!!!!! я вас люблю!!)) Вы меня прям избаловали! а в ТЗЗ можете косяки исправить?? или вы ей не интересуетесь?? До нее еще добраться надо. И, по правде говоря, я даже не знаю, буду ли очень внимательно ее перечитывать. Я ее посмотрю, конечно, чтобы освежить воспоминания. (Хотя освежить – это громко сказано: как можно освежить то, чего нет? Я ж оттуда ничего, кроме самой общей канвы сюжета, не помню.) ТЗЗ – уж сильно spin-off’ный spin-off. Как написал один из форумчан в какой-то теме: От ТЗЗ пришел в тихий ужас. В общем, доберемся – там посмотрим.
Лерелахит: JarJarBinks пишет: А такие, какие они уже есть, без бит – чем не настоящие гопники? Я об образе. С дубинками - доисторические дикари. С битами - современные гопники.
Ellie Smith: Алена 25 пишет: JarJarBinks , великолепно!!!!! я вас люблю!!)) Вот это признание
Ellie Smith: JarJarBinks пишет: Можно приколоть, как жука в энтомологическую коллекцию? Конечно, приколим вас Кстати, вот Чарли говорил, что когда меня тут не было долгое время, то фандом совсем подох и стал скучный. А со мной веселее))
Лерелахит: Ellie Smith пишет: А со мной веселее)) Вы прекрасны.
Алена 25: Ellie Smith , с тобой ооооочень весело)) не заскучаешь)))
Руслан: Кстати, при упоминании второй книги важно учитывать нестыковку между первой и исправленной версией книги. В первой ИГ защищали три человека, Урфин их сажает в темницу, правильно понимая, что остальных, нейтральных, надо попытаться перетянуть на свою сторону. В переиздании же защита города - общее и весьма продолжительное дело, поэтому более мягкое отношение к прочим жителям нелогично. И не надо про то, что дескать, Урфин в душе белый и пушистый. Урфин времен второй книги от Арахны отличается только отсутствием возможности сделать всем оптом плохо: он всю жизнь откровенно упивается чужими несчастьями, сторонник решать проблемы исключительно насилием, не способен сдерживать тяжелый характер даже там, где это выгодно для него и шел на ИГ с четким намерением уничтожать любое сопротивление. Так что репрессии по отношению ко всем, кто стоял на стене, отбивая шесть штурмов, напрашиваются просто исходя из логики его характера.
Алена 25: как то странно...
Sabretooth: Руслан пишет: Так что репрессии по отношению ко всем, кто стоял на стене, отбивая шесть штурмов, напрашиваются просто исходя из логики его характера. Если бы репрессии были действительно жёсткие, включая уничтожение кого-то из горожан, то после поражения Урфину бы не сносить головы, даже Элли и дядя Чарли бы не помогли. Кабра Гвина, не покушавшегося на чью-то жизнь, некоторые Жевуны предлагали казнить, Энкина Фледа (в недавно появившейся на форуме стараниями Чарли Блека версии 1961 года) Мигуны тоже собирались прикончить. А жители Изумрудного города, потерявшие близких и друзей при взятии города и во время правления Урфина, его бы уж точно не пощадили.
Руслан: Sabretooth пишет: Если бы репрессии были действительно жёсткие, включая уничтожение кого-то из горожан, то после поражения Урфину бы не сносить головы, даже Элли и дядя Чарли бы не помогли. Кабра Гвина, не покушавшегося на чью-то жизнь, некоторые Жевуны предлагали казнить, Энкина Фледа (в недавно появившейся на форуме стараниями Чарли Блека версии 1961 года) Мигуны тоже собирались прикончить. А жители Изумрудного города, потерявшие близких и друзей при взятии города и во время правления Урфина, его бы уж точно не пощадили. В четвертой книге щадят и не преследуют, хотя штурм ИГ точно не обошелся без крови. Тем более в финале второй решение принимают не жители, которые как раз высказались за рудники (а рудник в средневековом мире - это полностью подорванное здоровье и вероятная смерть), а герои. Но я не думаю, что речь шла бы о казни защитников, скорее о полной конфискации собственности и, возможно, изгнании.
ЛуллаЛулла: Sabretooth пишет: Если бы репрессии были действительно жёсткие, включая уничтожение кого-то из горожан, то после поражения Урфину бы не сносить головы, даже Элли и дядя Чарли бы не помогли. Кабра Гвина, не покушавшегося на чью-то жизнь, некоторые Жевуны предлагали казнить, Энкина Фледа (в недавно появившейся на форуме стараниями Чарли Блека версии 1961 года) Мигуны тоже собирались прикончить. А жители Изумрудного города, потерявшие близких и друзей при взятии города и во время правления Урфина, его бы уж точно не пощадили. Тигр, не много ли жести для советской сказки, адресованной дошкольникам? Мне кажется, воков тем и привлекателен. Персонаж срисован с живой исторической личности Наполеона Бонапарта. Поверьте, эта фигура знаменита изощренной системой шпионов и методами управления "на штыках". О методах его цуправления красноречиво свидетельствует система налаживания дисциплины в среде дуболомов. И деревянную сеть шпионов герой вводил, нзнамо, не для раздачи адрессной материальной помощи всем недовольным. Главное в другом. А зачем вам нужен покладистый Урфин? * Для мягкого правления в сказке и без него полно народу - и Стелла, и ЖД, и Страшила. * Урфин в первой книге представляет для читателя ценность именно своим диктарторским нравом. В начале книги это человек одинокий, угрюмый, нелюбимый. Он аутсайдер, но при этом, экстраверт, любящий внимание, поклонение, лидерство. Человек реального мира на его месте может впасть в апатию и окончить свою жизнь суицидом. Но Урфин бросает вызов самому себе. Он борется за жизнь и за смысл. Он борется за признание, за почитание, за лидерство. Он находит цель своей жизни и выбирает жизнь. Хотя многие одиночки на его месте выбирают апатию и смерть. Это герой внутреннего роста. Он на какое-то время достиг своей цели. Стал уважаем и почитаем, правда, среди дуболомов, а потом среди марранов. Но это рост. Он добился своего положения честной работой. Характер героя - всего достигать принуждением. Он воспитывает слуг. Он даёт жизнь, власть, положение при своём обществе, чтобы человек был слугой. И народ для него тоже как слуга. Как вы себе представляете воспитание слуг без репрессий? А Урфин наказывать умеет. Эта сказочная персона учит читателя тому, что благая цель не всегда оправдывает средства. Цель Урфина - социализация, это хорошая цель. Но нельзя её достигать с помощью тотального контроля и силы. И если для хорошей цели выбраны плохие методы - будет сначала взлёт, а потом крах. Урфин заканчивает там же, откуда начал. В конце он снова одинокий столяр. во 2й книге его слуг отобрал Страшила. В 3й его слуги разочаровались и оставили его сами. Вы пытаетесь доказать, что Урфин благой дипломат. Но это противоречит сути персонажа. Это ООС. И, как ни странно, это ваше представление обесценивает и самого героя и все его достижения. Потому что из состояния злости и обиды на весь мир бороться за жизнь трудно. А из состояния благодушия бороться за жизнь легко. Тебе и без того все рады.
Лерелахит: Руслан пишет: Но я не думаю, что речь шла бы о казни защитников, скорее о полной конфискации собственности и, возможно, изгнании. Насчёт изгнания не знаю, но впоследствии в ОБМ упоминались высокие налоги. Может, Урфин и впрямь ударил врагов помельче по карману? Тут и месть и прибыль, двойная выгода. В первой версии он точно отобрал поле у Кагги-Карр.
Sabretooth: ЛуллаЛулла пишет: Вы пытаетесь доказать, что Урфин благой дипломат. Вовсе нет, я просто считаю, что он как и Корина не отьявленный злодей и душегуб, а человек, которому нужно признание и любовь людей, то есть социализация, как вы говорите. Добивается Урфин ее неправильными методами, но, будучи у власти, он мог бы сделать гораздо больше зла, если бы он был обычным отрицательным персонажем как его иногда очень любят представлять Представьте себе на его месте Людоеда - вот это и в самом деле была бы жесть, треш и угар
Руслан: ЛуллаЛулла пишет: Урфин заканчивает там же, откуда начал. В конце он снова одинокий столяр. во 2й книге его слуг отобрал Страшила. В 3й его слуги разочаровались и оставили его сами. Я бы даже больше добавил - он снова идет по пути, который проходил с раннего детства. Требовал от всех подчинения и каждый раз все кончалось дракой, а подчинения не получал. Где-то далеко впереди у него снова повторение доброго столяра (жевуны, пустившие его к себе в пятой книге) и возможность прийти на службу к Гингеме (Арахне), и снова порошок. Жизнь Урфина - колесо, у него хватило смелости его сломать. Но на момент второй части - это жестокий, тяготеющий к наказаниям тиран, и бунтовщиков прощать он намерен только в одном случае - если они готовы ползать перед ним на коленях. Лерелахит пишет: Насчёт изгнания не знаю, но впоследствии в ОБМ упоминались высокие налоги. Может, Урфин и впрямь ударил врагов помельче по карману? Тут и месть и прибыль, двойная выгода. В первой версии он точно отобрал поле у Кагги-Карр. Да, и учитывая снятие изумрудов, вполне вероятно, что все, кто был на стенах расстались со всем имуществом в пользу казны. Там, вообще перераспределение финансов в пользу новой элиты началось. "В награду за свой труд летописец получил серебряный подстаканник, отобранный у одного купца и еще не попавший в дворцовые кладовые." (с)
ЛуллаЛулла: Sabretooth пишет: Если бы репрессии были действительно жёсткие, включая уничтожение кого-то из горожан, то после поражения Урфину бы не сносить головы Sabretooth пишет: но, будучи у власти, он мог бы сделать гораздо больше зла, если бы он был обычным отрицательным персонажем Не в тему: как его иногда очень любят представлять Представьте себе на его месте Людоеда - вот это и в самом деле была бы жесть, треш и угар Что-то вы, батенька, путаете горькое с переперчёным. Людоед - это человечину кушать с тарелки. Дак тогда у нас все хорошие. В канибиллизме ни Баан-Ну, на Арахна не замечены. Слава им и лавровые венки с фанфарами. А в первой цитате речь о репрессиях, под коими всегда подразумевают аресты и конфискацию. Может быть вы имеете в виду ещё казни? Может, у вас к Волкову претензии, почему виселиц в книжках нет? В виселицах ни Баан-Ну, ни Арахна не замечены. Слава им и лавровые венки с фанфарами.
полная версия страницы