Форум » Сказки Изумрудного города » Перечитывая «Урфина Джюса»... » Ответить
Перечитывая «Урфина Джюса»...
Чарли Блек: По аналогии с темой о перечите ЖТ сделаю темку и о 2-й книге — для всяких ранее незамеченных мелочей и пришедших на ум соображений по тексту.
Чарли Блек: JarJarBinks пишет: То есть, алмаз был волшебный и сработал, как талисман: Скорее волшебство самой Усыпительной воды устроено так, что против него помогает обыкновенный алмаз. JarJarBinks пишет: не представляется, можно было бы придумать более материалистическое объяснение, почему Элли не заснула: например, она была в домике, и пары туда проникали хуже. Или еще что-то. Но Волков, видимо, решил вспомнить, что они всё же в Волшебной стране, а потому можно не напрягаться и объяснить все магией. Так это ж сюжетно важный эпизод. Во-первых, он означает, что приключение в Бриллиантовой пещере было не зря, а являлось "чеховским ружьём", которому предстоит выстрелить. Во-вторых, тут закладывается обоснуй будущего эпизода с усыплением всех семи королей и их придворных. Без алмазов заснули бы и устроители этого мероприятия.
JarJarBinks: Глава, в которой рассказывается, что алмаз-талисман уберег Элли от паров Усыпительной воды, называется «Для чего могут пригодиться бриллианты». Я когда до нее дошел, подумал, что они своими бурами доберутся до слишком твердых слоев, не смогут через них пробуриться, и кому-то придет в голову идея насадить на конец бура алмазы, и это спасет положение. Но нет, Волков использовал алмазы совершенно по-другому, нестандартно. Чарли Блек: Во-вторых, тут закладывается обоснуй будущего эпизода с усыплением всех семи королей и их придворных. Без алмазов заснули бы и устроители этого мероприятия. Щас я начну фантазировать, исправлять косяки автора. Логичнее предположить, что против Усыпительной воды существует какое-нибудь противоядие. Только не камешек в руках подержать, а что-то съесть или выпить – подавляющее большинство известных человечеству противоядий и лекарств работает именно так. Так что, Элли могла что-то съесть перед тем, как грот с источником заполнили пары Усыпительной воды, и это бы ее предохранило от действия паров. Например, тот же виноград, который сработал против Камней Гингемы. (Сожрать что-либо, чтобы на тебя перестала действовать внешняя сила, например, гравитация – тот еще прием, ну да ладно, простим уж.) Страшила припер этот виноград, чтобы угостить Элли, ну и угостил. А потом этот виноград можно было использовать в операции «Всем спать!»: устроители предварительно нажрались винограда по самые гланды и теперь могли хлестать Усыпительную воду бочками – на них она уже не действовала. Ну, пока виноград не переварится.
JarJarBinks: И еще из «СПП»: Ружеро пришел в восторг. – Итак, решено! Мы усыпим всех этих дармоедов, и страна вздохнет свободно. – А потом? – спросил Страшила. – Что – потом? – Когда они проснутся? – Если они останутся близ источника, они не проснутся, – возразил Ружеро. – Но позвольте, мой друг, – веско молвил Страшила, – это же будет самое настоящее убийство! – Простите, ваше превосходительство, я об этом не подумал. Придется перенести их в Радужный дворец, и пусть спят в своих кладовых. – А потом? – снова настойчиво спросил Страшила. – Что – потом? – раздраженно откликнулся Ружеро. И чего это Ружеро у Волкова так разнервничался от простого и естественного в данной ситуации вопроса? – Да ведь когда-нибудь они же проснутся! – А мы им снова дадим воды, – неуверенно сказал Хранитель времени. – Так уж лучше оставьте их умирать в Священной пещере, – насмешливо воскликнул Страшила. – Это будет скорее, и вам меньше хлопот. – Ваше превосходительство, объяснитесь, я вас не понимаю, – взмолился Ружеро. – Ваши мысли слишком глубоки для меня, ведь недаром жители Изумрудного города назвали вас Трижды Премудрым! – А вы об этом слыхали? – благосклонно улыбнулся Страшила. – Хорошо, я вам объясню свою идею. После волшебного сна люди просыпаются подобные новорожденным младенцам, – не так ли? Снизошел наш скромняга до простого смерда. После того, как смерд догадался восхвалить непомерный ум повелителя всех полуросликов. – Да! – Их снова воспитывают в течение нескольких дней и напоминают все, что они знали, но позабыли? – Да! – Так кто же вам мешает внушить тому же королю Ментахо, когда он проснется, что до своего очарованного сна он был не королем, а кузнецом, или слесарем, или пахарем, и научить его основам нового ремесла? Если бы молния ударила у ног Ружеро, он не был бы так поражен. На лице Хранителя времени появилась сияющая улыбка. – Ваше превосходительство, вы – самый великий мудрец в мире! – воскликнул он. – Ну, это давно всем известно, – скромно ответил Страшила. А встать на колени? А разбить лбом пол? Где признаки настоящего уважения и преклонения, старый козел?!
Лерелахит: JarJarBinks Да, балует Волков любимого героя. А если серьёзно, тут скорее идёт подача для детей - вопрос-ответ, вопрос-ответ. Через беседу одного персонажа с более умным. А кто у нас канонно умный? Всё верно, . JarJarBinks пишет: Логичнее предположить, что против Усыпительной воды существует какое-нибудь противоядие. Только не камешек в руках подержать, а что-то съесть или выпить – подавляющее большинство известных человечеству противоядий и лекарств работает именно так. Так что, Элли могла что-то съесть перед тем, как грот с источником заполнили пары Усыпительной воды, и это бы ее предохранило от действия паров. Например, тот же виноград, который сработал против Камней Гингемы. (Сожрать что-либо, чтобы на тебя перестала действовать внешняя сила, например, гравитация – тот еще прием, ну да ладно, простим уж.) Страшила припер этот виноград, чтобы угостить Элли, ну и угостил. А потом этот виноград можно было использовать в операции «Всем спать!»: устроители предварительно нажрались винограда по самые гланды и теперь могли хлестать Усыпительную воду бочками – на них она уже не действовала. Ну, пока виноград не переварится. Может, Волков как раз не хотел, чтобы повторялась схема "съешь противоядие против колдовства". А вообще выходит забавно - против того, что проникает внутрь лечат алмазы (именно алмазы в руках? не поблизости, не на одежде). А против внешних чар работает продукт внутреннего потребления, т.е. виноград. Кстати, нигде не сказано, что алмаз защищает от выпитой воды. Быть может, он только от испарения? А вообще, у меня дурное предчувствие, что мы все пишем не в той теме.
Ellie Smith: Лерелахит, тут вроде как должны обсуждать книгу про Урфина, а не Страшилу, не?
Лерелахит: Ellie Smith пишет: Лерелахит, тут вроде как должны обсуждать книгу про Урфина, а не Страшилу, не? Вот и я о чём.
JarJarBinks: Лерелахит: Может, Волков как раз не хотел, чтобы повторялась схема "съешь противоядие против колдовства". А вообще выходит забавно - против того, что проникает внутрь лечат алмазы (именно алмазы в руках? не поблизости, не на одежде). А против внешних чар работает продукт внутреннего потребления, т.е. виноград. Вот-вот, нелогично как-то получается. Волкову надо бы было переставить эти чудеса местами. Как раз «камень в руке держать» хорошо было бы использовать против камней Гингемы – поле одного магического камня защищает от поля другого, а в качестве противоядия к Усыпительной воде использовать что-то съестное. Кстати, нигде не сказано, что алмаз защищает от выпитой воды. Быть может, он только от испарения? Что всё равно не добавляет чуду логичности. А вообще, у меня дурное предчувствие, что мы все пишем не в той теме. Ви будите таки смеяться ©, но у меня у самого такое ощущение. Но я посчитал, что делать отдельную тему ради одного поста будет уж как-то слишком жирно, так что сойдет и здесь. Будем считать, что главное слово в названии этой темы – «перечитывая». «Огненный бог Марранов» Тут Волков расстарался в описании угнетения народа его верхушкой. Прямо так и вспоминаются слова: Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и не герой. Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой. Поход Урфина со своими Барранами Марранами на Мигунов – со сценами грабежа и мародерства – ну, прямо поход князя Игоря с дружиной. Средневековые гопники грабят беззащитных крестьян. Сдается мне, Волков вычитал в каком-то современном ему журнале про новейшее достижение научно-технического прогресса 1960-х годов – солнечные батареи. (Первая солнечная батарея была сделана в 1939, но заметное использование они получили, естественно, не сразу, а в конце 1950-х.) Это чудо инженерной мысли так ему понравилось, что он решил непременно его где-нибудь у себя в книге использовать. И плевать, что его персонажи живут в конце 19 века, пусть даже и в технологически развитых Соединенных Штатах. Интересно, как Волкову вообще пропустили такую идеологически недальновидную идею, что в США в конце 19 века уже вовсю использовались солнечные батареи? Ведь в СССР даже 70 лет спустя не могут собрать нормальный автомобиль – приходится закупать завод у итальянцев. Какие уж тут солнечные батареи!
Лерелахит: JarJarBinks пишет: Но я посчитал, что делать отдельную тему ради одного поста будет уж как-то слишком жирно, так что сойдет и здесь. Будем считать, что главное слово в названии этой темы – «перечитывая». Что ж, тогда остаётся надеяться, что и все остальные считают также. JarJarBinks пишет: Тут Волков расстарался в описании угнетения народа его верхушкой. Прямо так и вспоминаются слова: Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и не герой. Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой. Вы тоже читали фф "Твоей дорогой"? Там линия освобождения Марранов почти основная, сразу после романтической линии.
JarJarBinks: Лерелахит, нет, не имел такого удовольствия.
Руслан: JarJarBinks пишет: Это чудо инженерной мысли так ему понравилось, что он решил непременно его где-нибудь у себя в книге использовать. И плевать, что его персонажи живут в конце 19 века, пусть даже и в технологически развитых Соединенных Штатах. Да ладно батарея: мулы с встроенным автопилотом, навигацией, компенсатором неровности поверхности - киборги нового поколения, возможно с процессором на основе обучающейся нейросети. Но я уже писал в другой теме: во вселенной Волкова БМ, скорее всего, отличается очень альтернативной историей, включая технический прогресс.
Алена 25: Руслан пишет: мулы с встроенным автопилотом, навигацией, компенсатором неровности поверхности - киборги нового поколения, возможно с процессором на основе обучающейся нейросети. Но я уже писал в другой теме: во вселенной Волкова БМ, скорее всего, отличается очень альтернативной историей, включая технический прогресс. жесть!!!! а я то все с проводным пылесосом дома бегаю, и посуду ручками мою. посудомойки то ведь у меня дома нет, а дело это дорогое очень, покупать ее .... и да. почти что Рамерийский прогресс. еще чуть- чуть, и мы научимся строить Диавоны и криокамеры))))))))) и будем тоже на всякие Рамерии лететь. всего то 17 лет в криосне провести....))))
JarJarBinks: Руслан: Да ладно батарея: мулы с встроенным автопилотом, навигацией, компенсатором неровности поверхности - киборги нового поколения, возможно с процессором на основе обучающейся нейросети. Да, да, всё именно так. Японцы давятся от зависти.
Алена 25: ой, да не они же первые то ведь (и не Китайцы) этих мулов то приду мали, а какой то там совершенно неизвестный никому Фред Каннинг из Айовы. Японцы плачут (((((((😭 😭 😭 😭 😭 😭 😭
Ellie Smith: JarJarBinks пишет: Щас я начну фантазировать, исправлять косяки автора. Любите исправлять косяки автора, как кое-кто?
Лерелахит: Ellie Smith пишет: Любите исправлять косяки автора, как кое-кто? А кто не любит их исправлять? На то они и косяки, чтобы их скуривать исправлять.
Ellie Smith: Лерелахит пишет: А кто не любит их исправлять? На то они и косяки, чтобы их скуривать исправлять Я ему, если че, в личку напишу, кто любит это делать.
Sabretooth: JarJarBinks пишет: исправлять косяки автора. Если автор так написал, значит, так и надо Никто ведь не исправляет, например, Жюля Верна, хотя нет морских глубин в 16 км, которых достигал "Наутилус", и в пушечном снаряде нельзя полететь на Луну
Лерелахит: Sabretooth пишет: Если автор так написал, значит, так и надо Пофантазировать насчёт того, как было бы лучше не запрещено ведь.
Алена 25: мы тут просто рассуждаем, кому чего непонятно, и пытаемся "залатать эти дыры, что нам непонятно в этих 6 книгах, и придумываем новые ( возможные) способы решения какой то то проблемы, . вот как в ОБМ чего то Тотошка когда то придумывала. что было бы: если бы Тим не привез этот самый волейбольный мяч. и не научил бы марранов играть в волейбол? ? ну. а в основном, . ту , конечно, мы"дыры по ТЗЗ залатываем")))) с менвитками. араками, менвитским гипнозм, изумрудами и этим самым пиром еще на Рамерии ( до сих пор мне непонятно, как ВСЕ арзаки очутились в одном месте? а если кто то был занят в этом момент, и просто не смог прийти? а если кто то болел? или просто прийти не захотел на этот пир?)
Алена 25: Лерелахит пишет: Пофантазировать насчёт того, как было бы лучше не запрещено ведь. точно!! вот чем мы тут и занимаемся, на форуме ))))) я тоже могу много чего придумать, типа того, как " если бы Урфин женился, допустим, между 2 и 4" , то тогда бы у него не было ни времени, ни мысли завоевывать ИГ с марранами, тк он бы тратил все время и жену. и детей, и тогда, возможно, не было бы даже 4 ой книги. а 5 ая и 6ая тоже были к-ниб другие бы.. вернее. Арахна и так проснулась бы, и менвиты тоже прилетели бы ( их же никто не спрашивал, но, содержание. раз без, Урфина. было бы какое то другое ..... называется: почему я в 2 и 4 такой вредный был? потому что у меня велосипеда, те жены не было)))))))
полная версия страницы