Форум » Сказки Изумрудного города » Изумрудные заблуждения » Ответить
Изумрудные заблуждения
Лайла: А какие у вас существовали заблуждения насчёт реалий канона? Может, у кого-нибудь Жёлтая страна находилась на юге? Или между третьей и четвёртой книгой прошло не десять, а два года? Или, может, после Цезаря и Ганнибала казалось, что такое средство передвижения вполне реально? Или... да мало ли, что) Делимся в этой теме.
tiger_black: Ну... у меня это связано не с тем, что в книге было, а скорее с тем, чего в ней не было. Я, например, очень удивилась... была неприятно удивлена, при очередном прочтении обнаружив в ВС крокодилов - до того сознание их как-то выпускало. А еще я была уверена, что в ВС растут и сосны, и ели - но если сосны упоминаются в тексте , то елки только на картинках. Еще я раньше не задумывалась над тем, что в ВС практически в одной местности обитают бурые медведи, львы, крокодилы и попугаи...
Чарли Блек: Лайла пишет: А какие у вас существовали заблуждения насчёт реалий канона? Я свои в основном уже называл в разных темах, но здесь тоже повторю) В детстве я был убеждён, что: 1. Элли и Фред заблудились в Мамонтовой пещере. 2. Серебряный свисточек в ОБМ смог вызвать в Канзас Рамину. 3. Плот в ВИГе плыл по реке влево-вверх (если смотреть по карте), а не вправо-вниз, таким образом Маковое поле располагалось по левую сторону дороги ВЖК. 4. В стране подземных рудокопов везде и всюду были вкопаны разноцветные столбики - специально чтобы яркими красками «радовать взор» обитателей Пещеры, уставших от блёклого полумрака. 5. Дракон Ойххо летал в Канзас ровно три раза. 6. Железо ржавеет от воды мгновенно. 7. Менвитские пушки и радары - одно и то же, т.е. слова-синонимы. 8. Гудвин не обманул Страшилу, Дровосека и Льва, выполняя их заветные желания, а действительно немножко научился колдовать, так что мозги-сердце-смелость были и вправду волшебные, а не просто пустышка-плацебо.
Безымянная: Э... надо подумать. У меня раньше были только 1, 2 и 6 книги, поэтому было много не столько заблуждений, сколько вопросов и недоумений.
tiger_black: Чарли Блек пишет: 8. Гудвин не обманул Страшилу, Дровосека и Льва, выполняя их заветные желания, а действительно немножко научился колдовать, так что мозги-сердце-смелость были и вправду волшебные, а не просто пустышка-плацебо. ну это ж почти канон)))
Чарли Блек: tiger_black пишет: ну это ж почти канон))) ключевое слово «почти»))
Nekonosan: В раннем детстве путал цвета народов, названия и стороны света, в которых находятся их страны. Пока не начал работать над Фанфиком, немного путался в географии лесной части, расположения стран Жевунов и рудокопов относительно замка Людоеда и домика Железного Дровосека.
Лайла: tiger_black пишет: Еще я раньше не задумывалась над тем, что в ВС практически в одной местности обитают бурые медведи, львы, крокодилы и попугаи... Почти как в Приморском крае) Чарли Блек пишет: 5. Дракон Ойххо летал в Канзас ровно три раза. Долго думала... А это не так? СПК, ЖТ, ТЗЗ же? Ну, в оба конца, естественно... Заблуждений так сходу не вспомню, хотя они были, скорее всего... Но я до сих пор понятия не имею, где распожены пещера Арахны и долина Гигантских орлов)
Лайла: Аа, вспомнила... Но это, вроде, не у меня одной так было) Мне в детстве упорно казалось, что ВС - южнее Канзаса. И только потом дошло, что тогда нелогично было бы начинать путешествие с Голубой страны...
Чарли Блек: Лайла пишет: Ну, в оба конца, естественно... Именно, что в оба... в ЖТ и ТЗЗ... Мне на это Дмитрий глаза открыл)) Причём тут логика противоречит букве канона, ибо в ТЗЗ прямым текстом сказано, что дракон совершал путь в Канзас в третий раз, хотя по фактам получается, что в четвёртый.
Чарли Блек: Лайла пишет: Но я до сих пор понятия не имею, где распожены пещера Арахны и долина Гигантских орлов) Я по аналогии ещё одно вспомнил: мне всегда казалось, что Лисоград правее и ниже страны Жевунов по карте, хотя в действительности всё наоборот... И ещё вспомнилось: Перекрёсток, где Энни и Тим в ОБМ выезжают на дорогу ВЖК — мне представлялось, что две другие дороги там тоже цветные: вымощены голубым и розовым кирпичом, и ведут они внезапно в Розовую и Жёлтую страны))
tiger_black: Лайла пишет: Почти как в Приморском крае) в каком Приморском крае? Где Амур? Разве там есть львы? Я думала - там тигры... И попугаи там есть? Вот, кстати, пальмы и сосны - да. В детстве, когда могло озадачить, пальм я не замечала) А сейчас знаю, что сосна по всему миру встречается))
tiger_black: Чарли Блек пишет: Именно, что в оба... в ЖТ и ТЗЗ... Мне на это Дмитрий глаза открыл)) Причём тут логика противоречит букве канона, ибо в ТЗЗ прямым текстом сказано, что дракон совершал путь в Канзас в третий раз, хотя по фактам получается, что в четвёртый. То есть туда и обратно считается за один раз? Или путь в Канзас - это именно в Канзас (не считая обратно)? Потому что в СПК - раз. В ЖТ - два. И в ТЗЗ получается три - это когда он за помощью летел.
tiger_black: Лайла пишет: Мне в детстве упорно казалось, что ВС - южнее Канзаса. И только потом дошло, что тогда нелогично было бы начинать путешествие с Голубой страны... мне и сейчас так кажется)) И никакая логика не спасает))) Ну то есть я знаю, что это не так, но видится все равно так))
tiger_black: Лайла пишет: Но я до сих пор понятия не имею, где распожены пещера Арахны и долина Гигантских орлов) долина орлов - на севере, но в детстве об этом не задумывалась, а сейчас локализую на северо-западе за Желтой страной по карте Владимирского, или к западу от нее, если располагать ЖС строго на севере. А с пещерой Арахны сложнее...
Чарли Блек: tiger_black пишет: в СПК - раз. В ЖТ - два. И в ТЗЗ получается три в ЖТ дракон летал в Канзас дважды... Сначала за помощью, потом - чтобы отвезти на родину Энни, Тима и дядю Чарли. Таким образом, полёт в ТЗЗ для дракона уже четвёртый по счёту. А в финале предполагается и пятый.
Ellie Smith: Хмм... О_о Ну хотя-бы то, что моё видение внешности героев очень отличалось от видения ЛВ.
tiger_black: Чарли Блек точно. Тогда четвертый получается)
tiger_black: Чарли Блек пишет: Перекрёсток, где Энни и Тим в ОБМ выезжают на дорогу ВЖК — мне представлялось, что две другие дороги там тоже цветные: вымощены голубым и розовым кирпичом, и ведут они внезапно в Розовую и Жёлтую страны)) какое симпатичное заблуждение))
Annie: Чарли Блек пишет: В детстве я был убеждён, что: 1. Элли и Фред заблудились в Мамонтовой пещере. 2. Серебряный свисточек в ОБМ смог вызвать в Канзас Рамину. А я и сейчас в этом уверена ) Насчёт собственных заблуждений не помню. Совсем... Разве что представляла себе, что в Канзасе не отдельные фермы разбросаны, а домики деревенькой так компактненько стоят )) У меня если и были заблуждения, то они были связаны с тем, что я одно время надолго забросила перечитывать канон, отвлеклась на что-то другое и основательно его подзабыла (в результате чего в ВС появился и снег, и все современные удобства цивилизации... и так далее), но потом перечитала и это прошло ))
саль: В детстве я знал только две книги. Вспомнить всё трудно. Но два места помню. Считал, что Прыгуны - подданные Виллины. Друзья случайно попали в страну Виллины, жители ее встретили их враждебно, а потом обезьяны унесли путешественников в другой край - к Стелле. Считал что первый камень Гингемы - желтый (из текста неясно, что он черный), а второй черный. И стоят они не параллельно горам, а перпендикулярно. Первый втянул корабль в мертвую зону, а второй, уже в сторону гор, не выпускает. а от камня к камню можно пройти свободно. Впрочем, убежден и сейчас, что у Волкова во второй книге камней именно два. (также как и то, например, что в ОБМ Гуамоко только посетил Урфина в ИГ, а не переселился к нему. Есть и другие подобные места) Вспомнил.Считал, что судьба Чарли Блека и Элли, либо завершена второй книгой, либо осталась открытой. Вполне допускал, что они застряли на обратном пути, и категорически был убежден, что на ферму Смитов они не вернулись точно. Не сомневался, что Элли в продолжениях больше не появится. Ведь перейти пустыню назад они никак не смогут, а главное - не рискнут. (и это практически канон!) Очень удивился потом, что по слухам и в третьей книге тоже есть Элли. Что еще. С приятелем из детского сада мы договорились сушить всякую незнакомую траву, чтобы сделать порошок.
Железный дровосек: Ellie Smith пишет: моё видение внешности героев очень отличалось от видения ЛВ. Так Владимирский каноном не является.tiger_black пишет: в каком Приморском крае? Где Амур? Разве там есть львы? Я думала - там тигры... И попугаи там есть? Есть. И виноград на ёлках.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Есть. Там действительно есть львы? Можень быть, вы расскажете об этом подробнее? Железный дровосек пишет: И виноград на ёлках. И об этом тоже. Я бы с удовольствием вас послушала.
Гроза: В детстве был уверен, что Элли, Фред, Тим - наши современники. А Канзас - это что-то вроде нового дачного поселка без электричества. Точно помню, когда смотрел фильм "Бетховен" (про собаку-сенбернара), где семья Ньютонов живет в таунхаузе со всем удобствами, то про себя сравнивал с жизнью Смитов из Канзаса и удивлялся, как по разному живут эти американцы. И очень удивлялся, почему Волков не придумал приключения Страшилы и Дровосека в Большом мире, причем в городе - смешно же получилось бы. Ещё был уверен, что Виллина правит жевунами, поскольку появляется вместе с ними, а Гингема их только терроризировала.
Железный дровосек: tiger_black пишет: Там действительно есть львы? Ты спрашивала о попугаях. Попугаев там, правда, тоже нет, это меня переклинило немного. Там есть фламинго. А львов там нет и не было никогда(восточнее Индии они не жили), но тигры, леопарды и ирбисы вполне сосуществуют, как и северные олени, благородные олени, лоси и горные козлы. tiger_black пишет: И об этом тоже. Я бы с удовольствием вас послушала. Опутавший пихту виноград — это какая-то достаточно известная разрывающая шаблон фотография, но увы, я сейчас её не найду.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Ты спрашивала о попугаях. нет, не о попугаях. Первоначально я спрашивала о том, что есть в каноне ИГ - бурые медведи, львы, крокодилы и попугаи приблизительно на одной территории. Потом тезис немного сменился и речь зашла о львах в Приморском крае. Я прекрасно знаю, что там есть тигры, леопарды и ирбисы. Меня заинтересовало, откуда там взялись львы. А попугаи - только в аспекте сравнения с Волковым, потому что меня все еще продолжает интересовать вопрос, есть ли где-нибудь не в реальности сказки территория, на которой действительно обитают вместе все упомянутые животные. Железный дровосек пишет: Опутавший пихту виноград — это какая-то достаточно известная разрывающая шаблон фотография, но увы, я сейчас её не найду. Не надо искать. Мне бы не хотелось, чтобы вы тратили ваше время попусту. Я просто думала, что вы знаете разницу между виноградом, опутавшим пихту - и выросшим на ней. В первом я и без фото не вижу ничего странного. Второго, сколько я помню, не встречалось в реальности ИГ.
totoshka: tiger_black пишет: есть ли где-нибудь не в реальности сказки территория, на которой действительно обитают вместе все упомянутые животные. зоопарк
Железный дровосек: Ну, ничего принципиально невозможного в такой территории я не вижу. Но она должна быть создана искуственно. Просто из-за географического неперекрывания ареалов. Приморье — хороший, но неполный пример. Для полного щастья не хватает подселить львов, ягуаров, пум, антилоп и крокодилов(-: Тайгер, а почему "вы"?
Ellie Smith: Железный дровосек пишет: Так Владимирский каноном не является. Ой, да что ты говоришь?
tiger_black: totoshka пишет: зоопарк ржу)))) прости)) Гениально!))))
tiger_black: Железный дровосек пишет: Ну, ничего принципиально невозможного в такой территории я не вижу. невозможное - в том, что на данный момент ее не существует. ну кроме зоопарка, как остроумно заметила Тотошка)) Железный дровосек пишет: Но она должна быть создана искуственно. почему - должна? Железный дровосек пишет: Приморье — хороший, но неполный пример. вот как раз потому, что он неполный, он и не подходит. Железный дровосек пишет: Для полного щастья не хватает подселить львов, ягуаров, пум, антилоп и крокодилов(-: вот когда подселят, тогда и можно будет это обсуждать)) Железный дровосек пишет: Тайгер, а почему "вы"? Мне кажется, вы это знаете.
Железный дровосек: tiger_black пишет: почему - должна? Слово такое. Хорошо, может быть создана искуственно.
Лайла: tiger_black пишет: Потом тезис немного сменился и речь зашла о львах в Приморском крае. Нее... Я же сказала "почти") Про львов в приморском крае в буквальном смысле речи не было... Гроза пишет: Ещё был уверен, что Виллина правит жевунами, поскольку появляется вместе с ними Вот, кстати, да... В детстве тоже так думала. Потом уже заметила, что она из другой страны как бы... И с временем действия тоже примерно так было) Только я думала не на совсем современность... А годы так на 60е-70е двадцатого века...
tiger_black: Лайла пишет: Я же сказала "почти") Про львов в приморском крае в буквальном смысле речи не было... ну вот, кажется с Тотошкой мы сошлись на зоопарке)))) Лайла пишет: Только я думала не на совсем современность... А годы так на 60е-70е двадцатого века... я в этом не сомневалась))) А сейчас думаю, что это - время Энни)
tiger_black: Железный дровосек пишет: Хорошо, может быть создана искуственно. с этим соглашусь. Или экспериментально.
Рамина: Что был выход из Пещеры который вел в страну Прыгунов
Безымянная: Не совсем заблуждение, но... Мне казалось, что Шестилапые - серебристо-белого цвета и выглядят монструозно, вплоть до прочтения 3-5 книг в 2012 году.
Гроза: Безымянная пишет: выглядят монструозно а разве нет? Они не похожи на чудовищ?
Безымянная: Гроза пишет: а разве нет? Они не похожи на чудовищ? На рисунках они не показались чудовищными. Но представление по тексту из детства - вообще нечто страшное.
Чарли Блек: Безымянная пишет: Мне казалось, что Шестилапые - серебристо-белого цвета Они и есть белые) вопреки рисункам ЛВ)
Эмералда Джюс: Безымянная пишет: Шестилапые - серебристо-белого цвета Они ещё и фосфоресцируют!
Безымянная: Чарли Блек пишет: Они и есть белые) вопреки рисункам ЛВ) Видимо, для меня с детства рисунки ЛВ стали если не визуальным каноном, то помощью в построении образов)) Момент с Шестилапыми - тогда уже не заблуждение, а расхождение текста и иллюстраций... (такой темы вроде у нас нет)) )
Лайла: Они белые и страшные, да. Кстати... у меня ощущение, что тот шестилапый, который из второй книги... Он какой-то не такой, как последующие. Ну вот мне, например, чётко казалось, что он хищник) Именно этот один. Хотя дальше стало понятно, что это не так... Безымянная пишет: такой темы вроде у нас нет)) Нет) Можешь завести)
tiger_black: Безымянная пишет: такой темы вроде у нас нет создадите?))
Гроза: Лайла пишет: Потом уже заметила, что она из другой страны как бы.. Желтая страна и Голубая у меня вообще путались. Я знал, что жевуны ходят в голубом и что Виллина правит желтой. И все-таки их связывал. А ещё думал, что дорогу из желтого кирпича наколдовала Виллина. Она же желтая! Это в мультике так было, но я долго думал, что и в книге так.
Безымянная: tiger_black пишет: создадите?)) Был бы смысл в ней...) Для неувязок и неточностей есть же тема - правда, по тексту, но можно и расширить))
Чарли Блек: Лайла пишет: Он какой-то не такой, как последующие Он и вправду не такой, ибо он дикий, а остальные ручные) А так вроде Шестилапые - всеядны...
Лайла: Чарли Блек пишет: ибо он дикий, а остальные ручные) Не, ну даже если сравнивать с теми, которых встретили Элли и Фред по дороге... Или с тем, которого ловили сетью... Я помню, что всеядные, угу. Но первый такого впечатления не производил.
tiger_black: вспомнила еще. Всегда была уверена, что Ранавир располагался не на юге, а на западе. Несмотря на карту)
Асса Радонич: tiger_black пишет: Всегда была уверена, что Ранавир располагался не на юге, а на западе. Я тоже (точнее, на юго-западном отрезке цепи). Но у меня не было карты.
tiger_black: Асса Радонич пишет: Я тоже (точнее, на юго-западном отрезке цепи). Но у меня не было карты. То-то и оно, что по ощущениям тянет на запад... т.е. в связи с Голубой страной, которая именно на западе, а не на юге. И до сих пор у меня карта - отдельно, а это ощущение - отдельно. К юго-западу - да, возможно. Хотя по первоначальному представлению - именно запад, в границах ГС - но по северной границе. Кстати - меня до сих пор интересует вопрос... Гм! А задам-ка я его отдельно..
.Харука.: Я в детстве умудрилась прочесть имя Арахны неправильно, и долго не замечала ошибки. Она у меня была Архара))) Еще я тоже думала что Виллина как-то правит Жевунами, но Гингема ей мешала, захватив власть. А Желтая страна маленькая, и в нее изгнала Гингема Виллину.
Химичка: Моё заблуждение, что ЖТ - шестая книга, ТЗЗ - седьмая и что между ОБМ и ЖТ какой-то книги не хватает(((
Darth Schneider: .Харука. пишет: Архара есть такой горный козел (Баран?) архар....с метровыми рогами
Darth Schneider: Химичка пишет: и что между ОБМ и ЖТ какой-то книги не хватает Напишите ее!
Ильсор: Darth Schneider пишет: Напишите ее! Да, Химичка , очень просим Вас: поведайте нам, о чем хотя бы, можно было бы прочитать в книге между ОБМ и ЖТ! Это очень интересно!
Ильсор: Что до заблуждений о ВС - то в старших классах школы у меня была такая мания-заблуждение: пихать в ВС все, что мне нравилось. Так, я придумывала свой собственный Звериный Лес, как бы, типа, соседний с тем Лесом, где правит Смелый Лев. Только там правит не монарх, а Совет из 4-х членов, самых мудрых и уважаемых животных, избираемый 1 раз в сколько-то (сейчас уж не помню) лет. У них была традиция: не вступать ни в какие действия внешней политики, держатьлся подальше, и прятаться в минуты опасности. Однако их девиз "Беги, разузнай и разнюхай" давал им право тайно проникать в разные местности, узнавать, что там происходило, и нести в свой лес. Т.о, все эти Лесные животные знали обо всем не хуже гномов. Только это заблуждение так и осталось нереализованным. Еще хотелось в ВС поселить какое-то скрытное и мирное племя эльфов во главе с премудрым и благородным герцогом (или королем). Типа, это реликт от прежних государств типа Феомы или Баллангара. Раньше эльфы эти процветали, были счастливым и добрым народом, а потом натерпелись от Гингемы (или от какой еще очень коварной и злой колдуньи), их правитель получил в бою отравленную чародейскую рану, и после этого эльфы спрятались, скрылись из глаз окружающих народов. Эта часть заблуждения тоже дальше мыслей никуда не пошла...
Агнешка: Ильсор , какой интересный вариант! А у меня были такие "заблуждения: Арахну я называла Арханой, и на протяжении долгого времени не замечала этой ошибки. Путала Гудвина и Урфина. Руфа Билана мне иногда хотелось назвать "Руф Билайн". Ильсора я называла Ильсором, по аналогии с польскими именами... И ещё я никак не могу привыкнуть к тому, что в ВС нет зимы. Мне так и представляется, что Болтуны носят шапки и контуши (шуба такая)...
Ильсор: Агнешка , у Вас очень интересные "Изумрудные заблуждения". Особенно Руф Билайн. Возможно, у него и был оператор Билайн... или, когда его переправили после Желтого Тумана, и он проснулся, он начал продвигать в ВС сотовую связь? И назвал оператора своей фамилией... А уж как среди Болтунов-то идея с телефонами приживется!
Волшебница: А я раньше почему-то думала, что прыгуны подданные Виллины. Руф Билайн это необычно
Жук-Кувыркун: Когда я был маленьким, я думал, что палисандр, из которого вытесан Лан Пирот, и красное дерево, из которого вытесаны капралы, - вымышленные деревья. Только гораздо позже я узнал, что такие деревья растут на самом деле.
Ильсор: Жук-Кувыркун , очень интересное заблуждение. Насчет палисандра - мне тоже так казалось, что это дерево растет исключительно в ВС. И еще мне раньше казалось, что чудодейственные растения Урфина Джюса, из которых он наделал порошка, представляют собой что-то похожее на топинамбур: высокие, жирные мясистые стебли, колючий. обладает жизненной силой (где только не растет), родина - американский континент, и обладает рядом очень полезных для здоровья свойств. А в ВС он запросто мог модифицироваться в то, что выросло у Джюса.
Агнешка: Ещё такие у меня есть "изумрудные заблуждения". Мне упорно кажется, что в Розовой Стране бывает зима, что Болтуны враждовали с Марранами, что все люди там обычного человеческого роста (ну, может быть, чуть-чуть пониже), что Стеллу они зовут ясновельможной княгиней... А про Рамерию у меня такие "заблуждения": считаю, что менвиты не были одним народом, а тоже делились на национальности (ну, как славяне - русские, украинцы, белорусы, поляки), и арзаки тоже были разные. Например, есть "вольные арзаки" - эти жили близ берегов моря Эц-Дзана, и никогда не были рабами. Про этот народ говорили, что на нём запрещение, поэтому и не трогали. Вольных арзаков называли словом аллен - это, по сути, означало "волю" - и ниетан, что значило "ничьи". От этих слов произошли мужские арзакские имена Оллен и Унита.
Книжный червячок: Агнешка пишет: считаю, что менвиты не были одним народом, а тоже делились на национальности (ну, как славяне - русские, украинцы, белорусы, поляки) Интересный взгляд на менвитов. Такое вполне могло быть.
Гроза: Агнешка, про Арзаков прикольная реконструкция. Но если честно, большинство из перечисленного - не заблуждения, а фантазии - в хорошем (очень хорошем) смысле. У меня тоже такое бывало в вашем возрасте - или чуть помладше! У меня, правда, любимыми были летучие обезьяны. Я их делил на "орангутанов", "горилл", "шимпанзе" и "гиббонов". Считал, что они отличаются по размерам и функциям. И ещё считал их веселыми и несерьезными, хотя и почти всемогущими (как Джин из мультика про Алладина). Очень жалел, что у Волкова они редко встречаются в тексте. К сожалению, сейчас я совсем разучился до-фантазировать книги. А "заблуждением" можно назвать только вражду болтунов и прыгунов, я впрочем, до сих пор думаю, что они враждовали, но только не жестоко, а вроде как кошка с собакой в одной квартире.
Маккуро Куроске: Агнешка пишет: А про Рамерию у меня такие "заблуждения": считаю, что менвиты не были одним народом, а тоже делились на национальности Менвиты-"европейцы", логично . В моём представлении менвиты до встречи с арзаками были чем-то вроде древних китайцев и представителей подобных им древних цивилизаций: мы - единственная настоящая нация и единственное настоящее государство в мире, все остальные - варвары, у которых есть только два пути: раствориться в нас или умереть. А арзаки оказались первой "иной" цивилизацией, не уступающей менвитской, с которой та столкнулась в своём беспрервыном расширении - и попала в состояние жесточайшего когнитивного диссонанса, не понимая, как такое может быть и что теперь делать. Пока Гван-Ло, придя к власти, не организовал "окончательное решение арзакского вопроса".
Ильсор: Маккуро Куроске , интересная версия...
Жук-Кувыркун: Ещё я думал, что гигантские орлы, к роду которых принадлежит Карфакс, - реально существующие птицы. Только гораздо позже я узнал, что вообще орлы существуют реально, но при этом орлы таких чудовищных размеров - вымышленные птицы.
Эмералда Джюс: Жук-Кувыркун , существовали ещё такие птицы
Нэн: Да что-то и не было у меня никаких заблуждений...
Жук-Кувыркун: Когда-то давно от моего внимания ускользнуло, что люди Волшебной страны более низкорослые, чем американцы. Я думал, что люди Волшебной страны того же роста, что и американцы. Чарли Блека прозвали Великаном из-за гор, но я думал, что он страдает гигантизмом и среди других американцев тоже был великаном. Когда в более сознательном возрасте я перечитывал канон, до меня внезапно дошло, что люди Волшебной страны - карлики и Чарли является великаном только для них, а для других американцев нормального роста. Не такое уж страшное заблуждение, потому что разница в росте между американцами и людьми Волшебной страны никак не влияет на сюжет.
tiger_black: Жук-Кувыркун 1. они вовсе не карлики. 2. влияет.
Жук-Кувыркун: tiger_black Да нет же, на сюжет никак не влияет то, что люди Волшебной страны более низкорослые, чем американцы. Если бы люди Волшебной страны были одного роста с американцами, сюжет ничуть не изменился бы. Если бы люди Волшебной страны были выше американцев, то и тогда сюжет не изменился бы.
tiger_black: Жук-Кувыркун Жук-Кувыркун пишет: Если бы люди Волшебной страны были одного роста с американцами, сюжет ничуть не изменился бы. Если бы люди Волшебной страны были выше американцев, то и тогда сюжет не изменился бы. в этом случае книга была бы другой. Или бы ее вообще не было. но если речь о заблуждениях, то оно действительно не такое уж страшное)) однако обратите внимание на три обстоятельства: 1. на то, что разница в росте постоянно подчеркивается 2. на то, что любители отдельных персонажей не хотят видеть их маленькими 3. на то, каким на многих иллюстрациях (если не на всех) изображается Железный Дровосек.
Чарли Блек: Я бы сказал, что маленький рост ВСовцев на сюжет не влияет, но влияет на образ Волшебной страны. Многим читателям сложно представить её иной.
tiger_black: Чарли Блек на образ - само собой. Но и на отдельные сюжетные ходы - еще как. Помните, Фред особо напоминает Тиму, что он не должен попасться Пришельцам, потому что не похож на жителя ВС? Или Фред, когда он сбежал от Рудокопов? Или Чарли Блек - Великан-из-за-Гор? Отношение к Элли как к Фее - вполне сюжетное, отношение к Чарли - близко к этому, и в основном из-за его роста.Хотя вроде и деревянная нога влияла. Кстати, забавно, что потом с Фредом рост практически не сыграл... или там сыграло то, что его уже знали... и Чарли - тоже. В общем-то, очевидно, что со временем разница будет сглаживаться, тем более, что это и не существенно)) Но именно что со временем.
Чарли Блек: tiger_black пишет: Но и на отдельные сюжетные ходы - еще как. Помните, Фред особо напоминает Тиму, что он не должен попасться Пришельцам, потому что не похож на жителя ВС? Или Фред, когда он сбежал от Рудокопов? Или Чарли Блек - Великан-из-за-Гор? Отношение к Элли как к Фее - вполне сюжетное, отношение к Чарли - близко к этому, и в основном из-за его роста.Хотя вроде и деревянная нога влияла. Да, похоже, что так...
tiger_black: Чарли Блек кстати, насчет образа. Я только в этом году обратила внимание, что вокруг достаточно много не слишком-то высоких людей, и они вовсе не выглядят карликами или еще как-то неестественно) Так что и ВС в этом отношении никогда не казалась мне какой-то особенной. Зато как раз по причине роста аборигенов воображение упорно рисовало ее мне где-то на юге - потому что как раз там невысокий рост вполне нормален)
Чарли Блек: tiger_black, в пользу юга и вечное лето тоже свидетельствует)
tiger_black: Чарли Блек пишет: в пользу юга и вечное лето тоже свидетельствует) в детстве - однозначно. а сейчас я думаю, что все не так просто...
Безымянная: В детстве меня этот факт не особо смущал - ну маленькие и маленькие, я сама мелкой была) Даже как-то казалось прикольно - я сама метр двадцать, и там взрослые такие же)) А вот при повторном прочтении во взрослом возрасте иногда уже возникало смущение временами - потому что читаешь и пишешь про них, как про взрослых-равных (особенно там рейтинговые фики и т.п.). Но ломать канон не стала, просто думаю, что это просто очень низкорослые, но вполне пропорциональные люди))
Freddy: Чарли Блек пишет: 2. Серебряный свисточек в ОБМ смог вызвать в Канзас Рамину. Так Рамина и пришла,но в Канзасе она оказалась речи лишена!
Freddy: tiger_black пишет: То есть туда и обратно считается за один раз? Или путь в Канзас - это именно в Канзас (не считая обратно)? А я был убеждён,что Ойххо,когда нёс Элли и Фреда за горы,отнёс детей в Айову,к Каннингам!
Алена 25: 1.думала, что Урфину лет 50, а оказалось, всего лишь 40 ( это по ЖТ если), так что получ-ся, что во 2ой книге ему всего лишь чуть за 30 было, а я думала,.что больше 2. никак не могла понять , как подземные жители жили под землей, в пещере. Это же тяжело очень, всю жизнь жить без солнечного света, не зная. что такое жизнь на пов-ти земли. ( и до сих пор не понимаю), также как и до сих пор не понимаю действие Усыпительной воды. то, что человек просыпается после нее, и ничего про себя не помнит,становится как младенец. прямо амнезия какая то сериальная))))
totoshka: Алена 25 пишет: Это же тяжело очень, всю жизнь жить без солнечного света, не зная. что такое жизнь на пов-ти земли Если психологически, то как раз не зная как это, не особо и тяжело. Другое дело, что экономически было да, тяжело, но... обычным людям. Королям и их дворам было норм. И пофиг, что нет солнечного света (они просто не знали, что это такое, чтобы оценить и сравнить).
Алена 25: жалко мне их((((
tiger_black: Freddy пишет: Ая был убеждён,что Ойххо,когда неё Элли и Фреда за горы,отнёс детейх в Айову,к Каннингам! Фред не знал дороги. В отличие от Элли.
Freddy: я и говорю-заблуждался я.Такжея был уверен в УДи ЕДС,что Урфин зрелый мужчина лет 30-40,а ему едва,может,за 20 было.
Алена 25: нее. я думаю, что ему было лет 30. или около того. тк. ка к я поняла. что между 2 ой и 4ой книгой прошло 10 лет. в ЖТ, когда уже закончилось ОБМ, и уже наступила 5ая книга, к Урфину пришли гномы от Арахны, чтобы проводить его к ней, тк она хотела, чтобы Урфин был ее помощником, и помогал ей во всяких плохих делах, чего Урфин, разумеется, не захотел, но гномы сказали ему, что это он сам должен сказать Арахне. Но там была фраза:" он 40 лет прожил в ВС, но даже и не знал, что в ней существуют гномы", из чего делаем вывод, что во времена 1 ой книги Урфину было лет 30, ну или 29-31. , прошло 10 лет- 40 лет. ну. мб, 41 ему было. Вот такой делаем вывод
Алена 25: нее. я думаю, что ему было лет 30. или около того. тк. ка к я поняла. что между 2 ой и 4ой книгой прошло 10 лет. в ЖТ, когда уже закончилось ОБМ, и уже наступила 5ая книга, к Урфину пришли гномы от Арахны, чтобы проводить его к ней, тк она хотела, чтобы Урфин был ее помощником, и помогал ей во всяких плохих делах, чего Урфин, разумеется, не захотел, но гномы сказали ему, что это он сам должен сказать Арахне. Но там была фраза:" он 40 лет прожил в ВС, но даже и не знал, что в ней существуют гномы", из чего делаем вывод, что во времена 1 ой книги Урфину было лет 30, ну или 29-31. , прошло 10 лет- 40 лет. ну. мб, 41 ему было. Вот такой делаем вывод
Freddy: считал людоедов Куру-Кусу сказочными созданиями,великанами-а потом.с возрастом понял,что они всего-навсего темнокожие туземцы-каннибалы.
Алена 25: Нуу,они как только нишхге особо не относятся,изделия там не было)))) А заблуждения... ну посмотреть эти книги, надо,полистать... На мулах этих Цезаре и Ганнибалом,если их изобрести таких в реале,думаю,передвигаться модно будет,только они,конечно,разговаривать не будут. )))))) у нас же не ВС))))))
Алена 25: Я тоже вначале не могла понять,акэто все животные и люди понимали друг друга в Вс,потмо обняла,что сказка,а в сказке возможно все!!!!!! Втч и говорящий животные Насчёт моей любимой ТЗЗ(понимаю,что достала уже всех тут,но все же) Как так можно загипнотизировать чел-ка,чтобы он забыл кто он такой(кстати,свои имена и профессии,как я поняла по канону они не забыли),внушить чел-ку,что ты-раб,и что все твои достижения отныне принадлежат менвитам?????? Вот это мне до сих пор неопонятно. Но тем,кем они были при той жизни,они и оставались. Вот это мне непонятно. Те ,получ-ся,что если бы я была арзачкой и изобрела ч-ниб,то к -ниб менвит загипнотизировал бы меня,а потом присвоил бы все мои достижения себе,а мне-ничего. Так,что ли? И потом неизвестно чего,чтобы этот менвит со мной потом ещё бы сделать,тк я -арзаки(девочка), а он-менвит(мужчина)?????)))))
Алена 25: Потом ещё:нахрена эти менвиты летели к нам,тк изначально думали,что наша Беллиору не обитаема? Зачем тогда.?Это они потмо уже узнали,вот наша Беллиору цветущая и обитаема,а со слов Баан-Ну они отели "большую часть населения уничтожить,а тех,ктотостались,превратить в рабов",как арзаков,но что бы они тогда статьи с ними делать? Наши то ведь потменвитки не понимают Тогда получ-ся,что им бы пришлось учить наш Беллиорский,те либо английский,либо русский,если бы они приземлившись у нас ,а нашим пришлось бы в срочном порядке учить менвитский,а то как бы они общаться стали бы????? Далеее,(не в тему,конечно):где наход-ся пещера Арахны ? И как подземные рудокопы жили всю жизнь под землёй,не видя даже солнечного света? Не зная о нем. Это же тяжело очень всю жизнь прожить под землёй. Я лично вообще этого не понимаю.
Алена 25: Как Марраны жили там,в совей долине,одни,не используя огонь,и питающиеся какой то там тюрей, и солеными утками? Это же ужасно,жить в каком то первобытном обществе!!!! И это в ХХ века!!!!! Жалко мне их((((
Алена 25: А,ещё про менвитов. Там же написано,что приносит арзаков на пир во Дворец правителя Гван-Ло,и там уже применили к ним свои колдовские команды,загипнотизировали их,и превратили в рабов Всех арзаков пригласили? В одно место? В один город? На Рамерии,что всего лишь 1город-Бассания,др городов нет? И все аразаки смогли прийти на этот мир? Так это тогда не планета Рамерии, какой то"Совхоз Заря Коммунизма Рамерии"получ-ся)))))) раз там народу так мало))))) А как же непрерывные производства: фабрики,заводы,больницы?они то как? Вот мне чего и непонятно Ну,а женщины куда из ТЗЗ-82 делись ,хотя они в ТЗЗ-76 были,это уже недоработка Волкова,или того,кто там за него эту книгу дописывал.
Алена 25: про тЗЗ у меня не то, чтобы много заблуждений. а много?сов к ней, тк Волков очень мало чего написал в книге. Как они там, эти менвиты и арзаки жили, чего ели/ пили, как свой быт /досуг проводили? заблуждениями это назвать, думаю. нельзя, но все же, непоянток много, а про пир во Дворце Верховоного ,и про массовый гипноз менвитов арзаков я уже писала выше. Очень много чего непонятного((((( ну и то по 1ой хотя бы части есть ?сы: где все- таки поточное наход -ся она? . Если в Америке, то где наход-ся эта ВС? ? в инете написано, что вроде бы к Северо_востоку от штата Канзас, но я точно не знаю, что в Северной Америке- точно, но хотелось бы поконкретнее знать, где она все- таки наход-ся.
Чарли Блек: Чарли Блек пишет: 2. Серебряный свисточек в ОБМ смог вызвать в Канзас Рамину. Freddy пишет: Так Рамина и пришла,но в Канзасе она оказалась речи лишена! Это была не Рамина.
Захар: Чарли Блек пишет: Это была не Рамина. А кто же тогда если не Рамина?
Чарли Блек: Захар пишет: А кто же тогда если не Рамина? Местная канзасская мышь. Позже, когда Энни уже в ВС первый раз вызывает Рамину, по описанию их встречи становится ясно, что раньше они не виделись.
Захар: Чарли Блек пишет: Местная канзасская мышь. Позже, когда Энни уже в ВС первый раз вызывает Рамину, по описанию их встречи становится ясно, что раньше они не виделись. Да, весьма вероятно, спасибо. Мне вот как-то это не приходило в голову.
tiger_black: Алена 25 пишет: Всех арзаков пригласили? В одно место? В один город? с одной стороны - необязательно. с другой - вполне могло быть и так. это могло быть символическое мероприятие. все равно арзаки не могли ничего против этого предпринять. я об этом писала.
Алена 25: ну я этого понять этого все равно не могу. Как они все могли прийти в одно место? это же все равно , что не могут ведь все московские оказаться в большом театре,. а все питерские- в Мариинке
totoshka: Алена 25 пишет: ну я этого понять этого все равно не могу. потому что не надо другую инопланетную цивилизацию и ее жизнь переносить на наши реалии. там другой уровень во всем (другой - означает не выше/ниже, круче/хуже, а вообще другой). но, впрочем, это уже много раз говорилось, чтобы снова об этом рассуждать, тем более в этой теме (хотя и саму ситуацию тоже уже ни раз обсуждали в других темах).
tiger_black: Алена 25 пишет: Как они все могли прийти в одно место? не обязательно было приходить всем. или всем в одно место. или всем сразу. технически задача вполне решаемая.
Алена 25: это как? объясните мне. пожалуйста по книге было так: их всех пригласили на пир к Гван-ло, К их Верховному Правителю, на пир. во дворец.,а там их загипнотизировали но как они все пришли в одном место, мне тоже это непонятно
Freddy: я был некогда уверен,что шерсть у Шестилапых тёмная,а не белая и светящаяся.И думал,самки по многу детёнышей плодят за раз.
Алена 25: а я вот понять не могу: как это у них по 6 лап было все- таки??
Чарли Блек: Алена 25 пишет: как это у них по 6 лап было все- таки?? Две спереди, две сзади, и ещё две по бокам на всякий пожарный случай )
Алена 25:
Фред Канниг: У меня заблуждение - фамилия Фреда... ну вы уже наверное заметили.
Алена 25: Каннинг он был. А какой ещё то? Там же в тексте все было написано,в 3ей части
Фред Канниг: Алена 25, посмотри внимательно на мой ник
Алена 25: по википедии, да по книге он был Фред Каннинг, а вы, если хотите быть тем же фредом. просто исправьте свой ник в настройках, и все.))))) или вы уже другой Фред, не тот??
Алена 25: всем привет. вот, не знаю сюда/ не сюда пишу я, относится ли это к ВС, тк я все- таки пишу про мою любимую 6 ую книгу. но там было написано, что арзаки и жители Вс очень похожи др на др, когда Мон-со привел к Баан-ну Ментахо и его жену Эльвиру Баан-ну там еще подумал:" что не привели ли к нему переодетых арзаков,. что они типа как были очень похожи др на др, ка к братья". но, судя по рисункам, я уж не думаю, что аразки были такие " мелкие" вот меня чего смущает. Мне почему то мне кажется,что они уж не были оооочень были похожи на жителей ВСпо росту Ильсор так мне лично всегда казался довольно высоким привлекательным мужчиной лет 27-30 ( по нашим меркам) ( судя по рисункам)
Ну-матами: Алена 25 в редакции 76 года отмечено, что Ментахо с Эльвиной были очень похожи на арзаков, но ниже их на две головы.
Алена 25: похожи лицом, как я понимаю, да? ( те внешне??) но ниже на 2 головы.. значит, уж получается,что арзаки не совсем мелкие были.. но надо будет еще редакцию 82 посм, да и 76го тоже вот если в 82 ой версии . то там была такая фраза: " Баан-ну. казалось, был сбит с толку, когда пленники приблизились. У него даже появилось подозрение, что к нему привели не захваченных беллиорцев (это про Ментахо с эльвирой), а переодетых арзаков-они только цветов кожи отличались, а так походили др на др, как братья" Поразительное сходство беллиолрцев и арзаков смущало генерала. так: и у меня сразу вопрос: если получается, что беллиоррцы и арзаки оочень похожи др на др, значит какой сюда напрашивается вывод? у них было какое родство, скорее всего дальнее возможно, аразки - это какие то ооочнеь дальние потомки Беллиорцев( только вот как они на Рамреию попали- неизвестно?) или все- таки через тот туннель, что описан Юрием Кузнецовым в " изумрудном Дожде"?)))))) те получается, что ростом арзаки и белиорцы были похожи др с др . различались только цветом кожи( интерсно, а какая она была у арзаков???), те делаем, вывод, что, как я понимаю, арзаки то уж не совсем мелкие были или, наоборот, как раз мелкие? не, если на рисунки смотреть, то вроде бы не мелкие. Особенно учитывая, что там одни мужики были. да и Ильсор вроде бы уж не очень мелкий( см на рисунки), а очень даже стройный и высокий)))) я думаю, что менвиты были ростом где то 180-185 см, а арзаки допустим, где-ниб 160-165 см. ну не такие уж и мелкие еще неизвестно, какого роста там были девушки( которые на Рамреии остались). думаю, что те были tto мельче. а тут.. мужики одни. уж очень то мелкими,как я думаю, они не могли быть..
tiger_black: Алена 25 пишет: но ниже на 2 головы.. значит, уж получается,что арзаки не совсем мелкие были.. Алена 25 пишет: У него даже появилось подозрение, что к нему привели не захваченных беллиорцев (это про Ментахо с эльвирой), а переодетых арзаков-они только цветов кожи отличались, а так походили др на др, как братья" если бы арзаки были ростом выше, чем Рудокопы, БН не заподозрил бы в захваченных беллиорцах переодетых арзаков. разница "в две головы" - это уже не сходство. да и прямо сказано, что отличались только цветом кожи. расхождения между двумя редакциями возможны, но при наличии противоречий выбирают все-таки последний вариант (он же единственный законченный официальный). Алена 25 пишет: те получается, что ростом арзаки и белиорцы были похожи др с др . различались только цветом кожи( интерсно, а какая она была у арзаков???), те делаем, вывод, что, как я понимаю, арзаки то уж не совсем мелкие были или, наоборот, как раз мелкие? ни то и ни другое. если учитывать гексалогию целиком, то ясно, что верхние жители (Жевуны) - самые низкие (ростом с восьмилетнего ребенка (ВИГ), Рудокопы - повыше их (ростом примерно с двенадцатилетнего (СПК и ТЗЗ). А арзаки ростом не с Жевунов, а с Рудокопов. Менвиты же выше, чем арзаки, то есть можно предположить, что их рост сопоставим с ростом взрослых людей из БМ (скажем, Фреда из ТЗЗ). При этом, конечно, надо учитывать, что и Жевуны, и Рудокопы, и арзаки, и менвиты, и канзасцы могут быть разного роста, среди них могут встречаться экземпляры как повыше, так и пониже.
Алена 25: Ну так то да,конечно)))) Разные люди бывают,разного роста))) я вот масенькая 156см всего)))))
Freddy: Я был уверен,Виллина,как её подданные носит жёлтое .А поскольку я начал с УДиЕДС,я был уверен,Виллина средних лет-где-то 35-40,как я нынешний.
Алена 25: ну, мб, и так,я не знаю я тоже почти что в таком же возрасте. как вы, в среднем))))
totoshka: Алена 25, зачем ты это повторяешь - "ну, мб, и так,я не знаю"? Подобное сообщение не несет никакого смысла. Я уже писала тебе про это и даже не один раз. Это флуд, который вообще-то запрещен на форуме (раздел правил II). Можешь считать это предупреждением (на которое, как обычно, НЕ надо отвечать, а просто принять к сведению и в дальнейшем воздерживаться от подобного и подбирать более смысловые формулировки, или не отвечать, когда сказать нечего). Еще, возможно, стоит поизучать сетевой этикет (у нас конечно уже не 80ые и уже не фидо, но тем не менее, он все еще актуален).
Shadow: Чарли Блек пишет: 2. Серебряный свисточек в ОБМ смог вызвать в Канзас Рамину. Приехали. Я до сегодняшнего дня так же считала :-) Вообще меня сбила с толку фраза "чудо все-таки произошло" - ну и логично, что раминский свисток смог вызвать Рамину, а не рандомную мышь. Мне кажется, что автор так и задумывал, потому что вызванная мышь вела себя "разумно", как Рамина. А потом, при встрече Энни с мышью в волшебной стране, автор забыл и написал, будто они встретились впервые. Кстати, я все и в детстве искала и сейчас - было ли упомянуто то, что Энни вернули волшебный свисток перед поездкой в ВС? Потому что отобрать - точно отобрали, а насчет возвращения неочевидно.
Чарли Блек: Shadow пишет: автор забыл Не исключено ) Shadow пишет: было ли упомянуто то, что Энни вернули волшебный свисток перед поездкой в ВС? Ни единого упоминания. И в перечне амуниции (там, где часы и компас) о свистке ни слова:Их снаряжение было продумано до мелочей, в этом особенно помогла опытная путешественница Элли. Запас провизии был уложен в двойные кожаные сумки, перекинутые через спины мулов. Ребята взяли рюкзаки с самым необходимым в дороге: там было уложено по смене белья, мыло, зубные щетки и порошок, ножи, ложки и прочая дорожная мелочь. Через плечо Энни висела подзорная труба, которую подарил Элли одноногий моряк Чарли Блек. На левой руке у каждого из ребят был компас, а на правой — часы. У Тима в сумке лежал спущенный волейбольный мяч. <...> Вдобавок Тим был вооружён: у его пояса висела крепкая дубинка с утолщением на конце.
tiger_black: Shadow пишет: было ли упомянуто то, что Энни вернули волшебный свисток перед поездкой в ВС? Потому что отобрать - точно отобрали, а насчет возвращения неочевидно. мне кажется, что вернули раньше.
оз: я всегда думал что жевуны подчинялись виллине после смерти гингемы
Алена 25: нет, Прему кокусу
Алена 25: ну и насчет вечного лета, как повелел Гуррикапп ( по моему в 3ей книге) конечно, я все-таки понимаю,что все это сказка, но.... как то непонятно, чтобы всю жизнь там было лето.. хотя, учитывая, что там были грозы и ураганы( который как раз и принес Урфину эти растения, из которых он сделал живительный порошок во 2 ой книге) , и то, что были грозы в долине Маранов, чем он снова и воспользовался( их боязнью к грому, грозе., любым погодным явлениям и к огню) так, что мб, не такое уж вечное лето там и было, а все- таки иногда холодно да было там.. да и учитывая ЖТ Арахны... хотя вроде бы в 6 ой книге где то упоминалась, что ночи там были прохладные все- таки... А мне не мешает отдохнуть, – потягиваясь и зевая, сказал генерал, – к тому же на Беллиоре прохладные ночи. Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/tajna-zabroshennogo-zamka.html да, есть такое. значит, там ночью прохладно было..
Алена 25: не знаю. относится ли это к заблуждениям, нео.. я не понимаю,. как это можно жить всю жизнь под землей, ни разу не видя солнечного света.... грустно ведь.. потому что как пишет книга: (2ая) "пейзаж ( в той пещере где были Эли и Чарли Блэк) был красив, но навевал грусть, подобную той, какую испытывает человек поздней осенью при виде увядающей природы. Зеленый цвет здесь совсем отсутствовал, в окраске рощ лугов его заменяли бледно-желтые, розовые, багряные тона" ну а дальше про дворец 7 королей написано и про шестилапого.. ну и про марранов. как так можно "растерять все свои умения и остаться на очень низкой ступени развития" как пишет книга, да и забыть даже как огонь разжигать и питаться какой то там тюрей и солеными утками?? и это в 20 веке!! ну а про зажигалку Урфина, и где он нашел( вернее. как?) " бутылку легкой прозрачной нефти" для той самой зажигалки ,я вроде бы уже где то писала.. тоже понять не могу, как он эту бутылку( и нефть) и где нашел? у них, там , что ли эта нефть продается в бутылка, как у нас кока-Кола? мы вроде бы когда то с Тотошкой это где то тут на форуме обсуждали( год назад вроде бы где то)? но мне сейчас уже не найти(( она мне вроде бы писала, что, возможно, выменял у рудокопов в Базарный день, но хз.... нам остается только додумывать....
Алена 25:
Маккуро Куроске: Алена 25 Где-то в Пещере вполне могли быть выходы нефтеносных пластов. Вообще в Пещере очень много чего могло бы быть - особенно если допустить, что она не естественного происхождения, а является, так сказать, побочным эффектом Гуррикапова "терраформинга". А если нефть просачивается через мелкопористые, хорошо адсорбирующие породы, то на выходе может образоваться и та самая "лёгкая", прозрачная, очищенная от тяжёлых фракций. Использовать её при отсутствии двигателей внутреннего сгорания могли бы, например, в светильниках. Масляные лампы достаточно сложных конструкций известны давно, и при наличии более-менее дешёвой "лёгкой нефти" логично применять в них именно её. Рудокопам это, конечно, ни к чему - у них есть "шарики" из шерсти шестилапых (как я понимаю, светятся там какие-то живущие в этой шерсти одноклеточные водоросли или бактерии); но наверх они эти шарики, насколько я знаю, не продают. А вот нефть могут продавать.
tiger_black: Маккуро Куроске пишет: но наверх они эти шарики, насколько я знаю, не продают продают. точнее, обменивают: К удивлению ребят, оказалось, что пещера ярко освещена самосветящимися шариками, подвешенными к потолку. Энни вспомнила рассказ сестры о её путешествии в Подземную страну и догадалась, что эти светильники, пропитанные веществом из шерсти Шестилапых, – оттуда. Видно, лисицы тоже выменяли их у людей, Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/ognennyj-bog-marranov.html
кот: я думал после смерти гингемы вилина стала во главе жевунов
tiger_black: кот пишет: я думал после смерти гингемы вилина стала во главе жевунов нет. волшебницы по договору не имели права покидать свои страны.
кот: tiger_black пишет:нет. волшебницы по договору не имели права покидать свои страны. в смысле между голубой и жёлтой страной исчезла граница
tiger_black: кот пишет: в смысле между голубой и жёлтой страной исчезла граница понимаю, что вы хотите сказать. но тут сложно. похоже, что на момент прилета волшебниц разноцветные страны уже существовали (а у Баума даже растительность соответствующих цветов была). так что волшебница могла исчезнуть, а границы между странами - нет.
кот: и я путал жевунов и мигунов
tiger_black: кот пишет: и я путал жевунов и мигунов о! Они ведь даже не рядом)
Алена 25: кот. в разных концах они ВС, вот где посмотрите на карту. нарисованную ЛВ))))
totoshka: Ну тема о заблуждениях. И раз тут пишут, значит понимают, что на самом деле это не так, т.е. дополнительных объяснений сейчас не требуется. Другое дело обсуждение почему так случалось. Книга могла быть без карты. Или могла быть книга Баума с картой, а Волковская без, тогда не удивительно.
tiger_black: totoshka пишет: Другое дело обсуждение почему так случалось. ну вот я и удивилась, как оно перепуталось, если эти страны в противоположных концах ВС)
Алена 25: ой, не знаю0)) это надо кота спросить)) это он , видно, что то перепутал) мб, не так как то книгу читал. раз голубую и фиолетовую страны перепутал ))))
Капрал Бефар: Не то, чтобы заблуждение, но забавная очитка. Известный диалог Элли со Страшилой в шесть лет был прочитан так: – Скажу тебе по секрету, есть только одна вещь на свете, которой я боюсь. – О! Что же это такое? Мышь? – Нет! Говорящая спичка!Причём совершенно не икнулось - логично же: животные говорят, пугало говорит, почему бы спичке не говорить? До прочтения УДиЕДС некоторое время считал, что дом Урфина на классической карте Владимирского - это хижина Железного Дровосека. Потом разглядел у дороги хижину, возникли непонятки. После прочтения из-за этой же карты вопреки тексту и логике считал, что его дом находился на отшибе за Голубой страной по Дороге ВЖК, а не вблизи пещеры Гингемы.
VasiaLeo: ну я часто думал что Виллина у Жевунов только потом понял
полная версия страницы